'ГРО-ЗА' - ГРОмадський правоЗАхисник
Форум => Запитання по ЖКП => Громадські слухання щодо тарифів => Тема розпочата: Тетяна Academia від 31 Травня 2010, 20:05:06
-
Ноу-хау пана Данілова - слухання були проведені одним махом для мешканців кількох будинків. Це призвело до певної каші. АЛЕ! Мешканцям вдалося:
-вибрати свого головуючого та секретаря зборів;
- скласти свій протокол зборів, всім присутнім його підписати;
- визнати збори такими, що не відбулись;
- не погодитись з запропонованим порядком розрахунку і затвердження тарифу.
Викладаю на рецензію проект заяви до пана Сідорова. Прошу критики.
-
Викладаю на рецензію проект заяви до пана Сідорова. Прошу критики.
"з розрахунку на 1 кв. метр загальної площі квартири."
А только лишь на 1м площади все услуги - должны же быть еще из расчета фактически проживающих?
Как это вывоз того же мусора привязать к 1м? Без разницы, сколько там при этом живет людей?
-
Викладаю на рецензію проект заяви до пана Сідорова. Прошу критики.
"з розрахунку на 1 кв. метр загальної площі квартири."
А только лишь на 1м площади все услуги - должны же быть еще из расчета фактически проживающих?
Как это вывоз того же мусора привязать к 1м? Без разницы, сколько там при этом живет людей?
На жаль, ця абсурдна норма зафіксована у Порядку формування тарифу, затвердженого постановою КМУ № 529. З цим також слід боротися, але не на громадських слуханнях. Потрібен адмінпозов до ОАС м. Києва. Хто відважиться?
-
Ноу-хау пана Данілова - слухання були проведені одним махом для мешканців кількох будинків. Це призвело до певної каші. АЛЕ! Мешканцям вдалося:
-вибрати свого головуючого та секретаря зборів;
- скласти свій протокол зборів, всім присутнім його підписати;
- визнати збори такими, що не відбулись;
- не погодитись з запропонованим порядком розрахунку і затвердження тарифу.
Викладаю на рецензію проект заяви до пана Сідорова. Прошу критики.
Потрібні редакційні правки (усунути суржик) у словосполученнях:
Згідно розміщеного
зачитала перед зібравшимися
повтор: власників власників квартир
Крім того, а де Додаток 5 ?
-
Мешканці, що зібрались на слухання, вели свій протокол. І хоч нешановний пан Данілов заявляв, що слухання відбулися, а він і є представником ініціатора громадських слухань, до Солом`янської РДА буде направлено такий протокол.
-
Також заповнила та сфотографувала заготовку штатного протоколу для нашого будинку.
Вікторе Івановичу, порадьте, чи слід і його приєднати до заяви до СРДА, щоб Данілов не намалював собі нового протоколу з "одобрямсом"?
І друге питання. За результатом слухань по Вашому КП побачила відмітку, що протокол буде оскаржено. Я собі можу роздрукувати сфотографовану копію, зробити таку ж відмітку і надіслати до КП Чоколівське та до СРДА? Якими законами тут слід керуватися? Не зовсім зрозуміла, як цей протокол оскаржувати. В судовому порядку, шляхом звернень до інстанцій. Не розумію...
-
На рецензію виправлена заява до СРДА та заява до КП Чоколівське. Не дуже впевнена в коректності формулювань, прошу критики.
-
На рецензію виправлена заява до СРДА та заява до КП Чоколівське. Не дуже впевнена в коректності формулювань, прошу критики.
Звернення до директора КП "Чоколівське" юридичних наслідків не може мати, оскільки це КП, як і інші і Солом'янському районі м. Києва, крім КП "Дирекція", не визначені балансоутримувачами і виконавцями послуг для мешканців. Вони є лише "переможцями" у конкурсі на закупівлю послуг для замовника - КП "Дирекція". До голови СРДА Сидорова І.П. звернення не зайве, оскільки очікувана відповідь буде відпискою, які можна використати, як доказ до адміністративного позову про дії та бездіяльність суб'єкта владних повноважень. А також для оскарження відповідних незаконних апріорі розпоряджень КМДА, незаконних по способу їх прийняття перш за все. А також у зв'язку з порушенням Порядку, затвердженого КМУ-529. Без роботи не залишитесь!
-
Також заповнила та сфотографувала заготовку штатного протоколу для нашого будинку.
Вікторе Івановичу, порадьте, чи слід і його приєднати до заяви до СРДА, щоб Данілов не намалював собі нового протоколу з "одобрямсом"?
І друге питання. За результатом слухань по Вашому КП побачила відмітку, що протокол буде оскаржено. Я собі можу роздрукувати сфотографовану копію, зробити таку ж відмітку і надіслати до КП Чоколівське та до СРДА? Якими законами тут слід керуватися? Не зовсім зрозуміла, як цей протокол оскаржувати. В судовому порядку, шляхом звернень до інстанцій. Не розумію...
Читайте Ваше повідомлення і мою відповідь №7. Але ж протокол, який Ви сфотографували, не підписаний головуючим. То він не може бути об'єктом оскарження. Не зрозумілий також статус запрошених. А що, крім запрошених на цих слуханнях нікого не було?
Запитань більше, ніж відповідей ... А хочете, щоб влада не робила ляпсусів! QUOD LICET JOVI, NON LICET BOVI (лат.)
-
Пан Данілов таки "свій" протокол дозаповнив і підписав. І копію його на дверях під`їздів вивісив. Ось цю копію, численні порушення, допущені організаторами слухань, перевищення повноважень директром КП Чоколівське і публікацію протоколу (хоча громадськість вирішила визнати слухання такими, що не відбулись) і будемо оскаржувати.
-
Пан Данілов таки "свій" протокол дозаповнив і підписав. І копію його на дверях під`їздів вивісив. Ось цю копію, численні порушення, допущені організаторами слухань, перевищення повноважень директром КП Чоколівське і публікацію протоколу (хоча громадськість вирішила визнати слухання такими, що не відбулись) і будемо оскаржувати.
А тепер розмістіть, будь ласка, копію. Якщо це буде зображення з цифрової камери, то бажано його спочатку покращити - видалити муар, вирівняти контраст, підняти рівень білого. А можна просто зірвати оригінал, відсканувати, видалити зайві плями та лінії в місцях розривів, надрукувати і знову приклеїти на попереднє місце.
-
1. Оголошення про проведення громадських слухань не було опубліковане в засобах масової інформації за 10 днів до початку слухань.
Не должны. Пункт 2.5 РКМДА №187
-
1. Оголошення про проведення громадських слухань не було опубліковане в засобах масової інформації за 10 днів до початку слухань.
Не должны. Пункт 2.5 РКМДА №187
Розпорядження, яке не зареєстроване в органах юстиції, не є нормативно-правовим актом. Порядок організації і проведення громадських слухань з будь-якого питання регламентується законом та Статутом територіальної громади. У разі порушення цих норм будь-який суд задовольнить позов при визнання протоколу слухань нікчемним документом. Існують, правда, ще Методичні вказівки, затверджені наказом МінЖКГ, але вони не мають юридичної сили, оскільки наказ не зареєстрований у Мін'юсті.
Влада у м. Києві та підконтрольні їм КП продовжують наступати на ті самі граблі.
От тільки незрозуміло, навіщо?
-
Розпорядження, яке не зареєстроване в органах юстиції, не є нормативно-правовим актом. Порядок організації і проведення громадських слухань з будь-якого питання регламентується законом та Статутом територіальної громади. У разі порушення цих норм будь-який суд задовольнить позов при визнання протоколу слухань нікчемним документом.
А у вас есть точная информация, что РКМДА №187 не зарегистрировано?
-
Пан Данілов таки "свій" протокол дозаповнив і підписав. І копію його на дверях під`їздів вивісив. Ось цю копію, численні порушення, допущені організаторами слухань, перевищення повноважень директром КП Чоколівське і публікацію протоколу (хоча громадськість вирішила визнати слухання такими, що не відбулись) і будемо оскаржувати.
А тепер розмістіть, будь ласка, копію. Якщо це буде зображення з цифрової камери, то бажано його спочатку покращити - видалити муар, вирівняти контраст, підняти рівень білого. А можна просто зірвати оригінал, відсканувати, видалити зайві плями та лінії в місцях розривів, надрукувати і знову приклеїти на попереднє місце.
Вчора увечері намагався розмістити у розділі "ВІДЕО" сайту http://gro-za.io.ua відеосюжет, знятий під час цих громадських слухань. Процес завантаження нібито завершився нормально, створений відповідний відеоальбом, однак файли відсутні. З цими фото- та відео альбомами на сервері io вічні непорозуміння. Інколи матеріал з'являється на третій день, інколи через тиждень, інколи зовсім не з'являється. Будемо слідкувати - http://gro-za.io.ua/video17818
Не виключено, що формат 3gp не сприймається, і доведеться конвертувати його в avi.
А сюжети прекрасні, прямо-таки детективні. Мене дивує поведінка директора КП "Чоколівське" - Данілова. Такий молодий, а такий ранній, щоб не сказати дурнуватий. Його юрист Мотренко взагалі маріонетка.
-
Розпорядження, яке не зареєстроване в органах юстиції, не є нормативно-правовим актом. Порядок організації і проведення громадських слухань з будь-якого питання регламентується законом та Статутом територіальної громади. У разі порушення цих норм будь-який суд задовольнить позов при визнання протоколу слухань нікчемним документом.
А у вас есть точная информация, что РКМДА №187 не зарегистрировано?
Є. Ви й самі можете пересвідчитися на сайті ГУЮ в м. Києві. Крім того, у разі проведення державної реєстрації у заголовку оприлюдненого розпорядження повідомляється про цей факт грифом "Зареєстровано (дата) в (орган юстиції) під № (таким-то).
-
Є. Ви й самі можете пересвідчитися на сайті ГУЮ в м. Києві.
А где именно?
-
Є. Ви й самі можете пересвідчитися на сайті ГУЮ в м. Києві.
А где именно?
Як активний користувач Інтернету, Ви могли б не задавати подібні питання. Хто за Вас повинен працювати? Я Вам повідомив, як Ви можете пересвідчитися у відсутності державної реєстрації розпорядження "мера усіх киян". Чого нема, того нема. А сайти ГУЮ та КМДА загальновідомі і доступні для пошуку. Зверніться, будь-ласка, до Гуглу, чи Яндексу. Пошукова фраза: "Розпорядження КМДА №187".
-
Я перевірила в системі "Ліга:закон". Немає державної реєстрації.
-
Воспользуйтесь сервисом Ютуб. Если выложите видео на файлообменник - могу вам перекодировать его в ави, только дайте данные по разрешению, которые хотите получить. Ютуб всеядный, кушает в любом формате.
Почитал всю ветку. Сайт юстиции Кот уже нашёл. Статут тоже. 529 нами изучена. К 19:00 в понедельник мы должны быть уже готовы.
Камеру мы с собой возмём, посмотрим какой будет результат. Отчитаемся на жж, сюда дадим ссылку. Жек у Кота частный, потому не ясно кто там на балансе всё держит, никакой КП "Дирекции" нет. Земля вообще нигде не зафиксирована, по крайней мере бумаг никто не видел.
Пока всё, пошли изучать нормативку и готовиться на завтра.
З.Ы. Судиться не будем, будем по принципу Монтян складывать квитанции в шкатулку и накапливать документы в ожидании, что они сами в суд подадут. А вот тогда и контратакуем.
Потом выложу не судебные методы преследования жека с помощью инспекций. Тоже приятный процесс.
-
Воспользуйтесь сервисом Ютуб. Если выложите видео на файлообменник - могу вам перекодировать его в ави, только дайте данные по разрешению, которые хотите получить. Ютуб всеядный, кушает в любом формате.
Почитал всю ветку. Сайт юстиции Кот уже нашёл. Статут тоже. 529 нами изучена. К 19:00 в понедельник мы должны быть уже готовы.
Камеру мы с собой возмём, посмотрим какой будет результат. Отчитаемся на жж, сюда дадим ссылку. Жек у Кота частный, потому не ясно кто там на балансе всё держит, никакой КП "Дирекции" нет. Земля вообще нигде не зафиксирована, по крайней мере бумаг никто не видел.
Пока всё, пошли изучать нормативку и готовиться на завтра.
З.Ы. Судиться не будем, будем по принципу Монтян складывать квитанции в шкатулку и накапливать документы в ожидании, что они сами в суд подадут. А вот тогда и контратакуем.
Потом выложу не судебные методы преследования жека с помощью инспекций. Тоже приятный процесс.
Сервіс Youtube не влаштовує. Низька роздільна здатність. Складний пошук. А сайти "ГРОмадський правоЗАхисник" підтримуються, як самодостатні. Різного роду гіперпосилання намагаємося використовувати по мінімуму, і в не дуже відповідальних випадках. Перекодування в avi для мене не є проблемою.
Досвід Тетяни Монтян не є орієнтиром для більшості мешканців. Вона вміє відстоювати свої права, а вони не вміють. Після чого недобросовісні судді стягують з них незаконну "заборгованість".
Тому слід діяти на випередження. Позивайтеся Ви!
-
А сайти ГУЮ та КМДА загальновідомі і доступні для пошуку. Зверніться, будь-ласка, до Гуглу, чи Яндексу. Пошукова фраза: "Розпорядження КМДА №187".
Сайт то найти не проблема. Сайт нашел за пару секунд. Но вот найти на том сайте какую-либо информацию о регистрациях не смог.
Гугл выдаст кучу ссылок на сам текст и статей про него в инете.
Я думал, что если вы утверждаете, что у него нет регистрации в минюсте, то сами это проверяли.
-
А сайти ГУЮ та КМДА загальновідомі і доступні для пошуку. Зверніться, будь-ласка, до Гуглу, чи Яндексу. Пошукова фраза: "Розпорядження КМДА №187".
Сайт то найти не проблема. Сайт нашел за пару секунд. Но вот найти на том сайте какую-либо информацию о регистрациях не смог.
Гугл выдаст кучу ссылок на сам текст и статей про него в инете.
Я думал, что если вы утверждаете, что у него нет регистрации в минюсте, то сами это проверяли.
Читайте вище:
* Активний Дописувач
* Повідомлень: 268
* City: Київ
* io_ua: Тетяна Academia
*
Re: Громадські слухання КП Чоколівське
« Reply #18 : Сьогодні в 11:21:54 »
Я перевірила в системі "Ліга:закон". Немає державної реєстрації.
-
Воспользуйтесь сервисом Ютуб. Если выложите видео на файлообменник - могу вам перекодировать его в ави, только дайте данные по разрешению, которые хотите получить. Ютуб всеядный, кушает в любом формате.
Почитал всю ветку. Сайт юстиции Кот уже нашёл. Статут тоже. 529 нами изучена. К 19:00 в понедельник мы должны быть уже готовы.
Камеру мы с собой возмём, посмотрим какой будет результат. Отчитаемся на жж, сюда дадим ссылку. Жек у Кота частный, потому не ясно кто там на балансе всё держит, никакой КП "Дирекции" нет. Земля вообще нигде не зафиксирована, по крайней мере бумаг никто не видел.
Пока всё, пошли изучать нормативку и готовиться на завтра.
З.Ы. Судиться не будем, будем по принципу Монтян складывать квитанции в шкатулку и накапливать документы в ожидании, что они сами в суд подадут. А вот тогда и контратакуем.
Потом выложу не судебные методы преследования жека с помощью инспекций. Тоже приятный процесс.
Сервіс Youtube не влаштовує. Низька роздільна здатність. Складний пошук. А сайти "ГРОмадський правоЗАхисник" підтримуються, як самодостатні. Різного роду гіперпосилання намагаємося використовувати по мінімуму, і в не дуже відповідальних випадках. Перекодування в avi для мене не є проблемою.
Странно, не понял про низкую роздільну здатність... Вы в итоге используете сервис, который по 3 месяца не выкладывает ваше видео... Ну смотрите, я предложил - вы сами выбираете. Хозяин барин.
-
Странно, не понял про низкую роздільну здатність... Вы в итоге используете сервис, который по 3 месяца не выкладывает ваше видео... Ну смотрите, я предложил - вы сами выбираете. Хозяин барин.
Не плутайте божий дар з яєшнею. Роздільна здатність характеризує якість відео. А про три місяці - це Ваш домисел. Я говорив про 3 дні. Також про можливу невідповідність формату 3gp вимогам хостера. Всілякі деталі досконально вивчати - життя не вистачить. Однак свою позицію, як власника сайтів, змінювати не збираюся. На цю тему існує анекдотичне запитання: "Чи можна зґвалтувати жінку на центральній площі великого міста?". І така сама відповідь: "Не можна, бо буде багато радників".
Політика власника сайту оприлюднена на Головній сторінці, і не підлягає обговоренню. А про Ютуб та інші ресурси, звісно, усім відомо. Я, наприклад, свого часу погорів на Infostore. Тому докладаю усіх можливих зусиль для досягнення автономності і самодостатньості сайтів. Хоч не завжди це вдається. Але усе робиться за власний рахунок, а не за державні чи комунальні кошти. Тому доводиться вибирати. Один з депутатів ПР ще раніше намагався мене перекупити. Не вдалося. Точніше, таких було аж два (кілька років тому назад).
-
Не плутайте божий дар з яєшнею. Роздільна здатність характеризує якість відео.
Я думаю ваша информация устарела.
Ютьюб уже давно поддерживает hdtv.
Тому докладаю усіх можливих зусиль для досягнення автономності і самодостатньості сайтів. Хоч не завжди це вдається. А
тут самая лучшая политика не ложить все яйца в одну корзину.
Льется видео на три источника и в случае падения одного остаются два других.
-
ТАкий протокол громадських слухань в КП Чоколівське розклеєно на під`їздах нашого будинку, версія пана Данілова, директора цього горе-підприємства.
-
Все так "гарно" було сплановано! Навіть теоретичного варіанту відмови мешканців від "одобрямс" не передбачалося. І тут з`явилась Тетяна Іванівна!
-
От та Тетяна Іванівна! Бідні-рознещасні директор та юрисконсульт КП Чоколівське вже в обличчі міняться, як її бачать.
Насправді на тих громадських слуханнях героїв було багато. І громадяни зібрались не для того, щоб порцію локшини отримати. Громада спромоглась зупинити вакханалію пана Данілова, обрати головуючого та секретаря, прийняти своє рішення (а не те, що проштампували). Однак пан Данілов та І.Лемешак, яких ніхто не обирав, порозписувались в протоколах. Юріє Васильовичу, рекомендую переглянути відеозапис цих слухань (готується до публікації). Він феєричний.
-
От та Тетяна Іванівна! Бідні-рознещасні директор та юрисконсульт КП Чоколівське вже в обличчі міняться, як її бачать.
Насправді на тих громадських слуханнях героїв було багато. І громадяни зібрались не для того, щоб порцію локшини отримати. Громада спромоглась зупинити вакханалію пана Данілова, обрати головуючого та секретаря, прийняти своє рішення (а не те, що проштампували). Однак пан Данілов та І.Лемешак, яких ніхто не обирав, порозписувались в протоколах. Юріє Васильовичу, рекомендую переглянути відеозапис цих слухань (готується до публікації). Він феєричний.
Підтверджую феєричність. Компакт-диск слід подарувати Сидорову, Черновецькому, Голубченку.
Перекодування кількох файлів в формат AVI я сьогодні здійснив. Подивимося, як буде сприймати портал io.ua.
-
ТАкий протокол громадських слухань в КП Чоколівське розклеєно на під`їздах нашого будинку, версія пана Данілова, директора цього горе-підприємства.
Не зрозуміло, чому в протоколі 2 підписи двох секретарів. Який з них справжній? І крім того, Данілов зі своїм юристом Мотренком можуть оформити ще один протокол. Будьте готові до чергового фальшування документів.
-
Не плутайте божий дар з яєшнею. Роздільна здатність характеризує якість відео.
Я думаю ваша информация устарела.
Ютьюб уже давно поддерживает hdtv.
Тому докладаю усіх можливих зусиль для досягнення автономності і самодостатньості сайтів. Хоч не завжди це вдається. А
тут самая лучшая политика не ложить все яйца в одну корзину.
Льется видео на три источника и в случае падения одного остаются два других.
Пропоную Вам підключитися до цієї благородної діяльності. Компакт-диск з відеозаписами подарую. Приходьте на чергове судове засідання за моїм розкладом (на Головній сторінці).
-
Юріє Васильовичу, рекомендую переглянути відеозапис цих слухань (готується до публікації). Він феєричний.
ОБОВ`ЯЗКОВО!!! Будемо вивчати й переймати досвід.
До речі, Ваші фонограми, Вікторе Івановичу, теж дуже цікаві та повчальні.
-
Хто такий/така Лемешак, мені невідомо. На слуханнях мене було обрано секретарем (дивимось рукописний протокол слухань на початку теми), мешканця іншого будинку - головуючим. Данілов сказав, що він є представник організатора і він призначений головуючим. Тому маємо таку картинку.
А за фальшуванням протоколів - буду слідкувати.
-
А за фальшуванням протоколів - буду слідкувати.
А не хотите заявление в ментовку написать за подделку служебных документов?
КРИМІНАЛЬНИЙ КОДЕКС УКРАЇНИ
Стаття 366. Службове підроблення
1. Службове підроблення, тобто внесення службовою особою до офіційних документів завідомо неправдивих відомостей, інше підроблення документів, а також складання і видача завідомо неправдивих документів - карається штрафом до п'ятдесяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян або обмеженням волі на строк до трьох років з позбавленням права обіймати певні посади чи займатися певною діяльністю на строк до трьох років.
2. Те саме діяння, якщо воно спричинило тяжкі наслідки, - карається позбавленням волі на строк від двох до п'яти років з позбавленням права обіймати певні посади чи займатися певною діяльністю на строк до трьох років.
-
Юріє Васильовичу, рекомендую переглянути відеозапис цих слухань (готується до публікації). Він феєричний.
ОБОВ`ЯЗКОВО!!! Будемо вивчати й переймати досвід.
До речі, Ваші фонограми, Вікторе Івановичу, теж дуже цікаві та повчальні.
Один з відеофрагментів вже стиснутий втричі, розміщений у розділі "ВІДЕО" і доступний для перегляду: http://gro-za.io.ua/video17818 - Відеофрагмент № 2 "громадських слухань" від 31.05.2010 р., 720 x 480, 46 MБ, 6:33
Хотілося б побачити якомога більше коментарів.
-
А не хотите заявление в ментовку написать за подделку служебных документов?
За ідею спасибі. Прямого результату (кримінальної справи), звичайно, не буде, але якось зупиняти це хамство треба.
-
Є. Ви й самі можете пересвідчитися на сайті ГУЮ в м. Києві. ...
А це дуже цікава інформація... В. І. будьта так ласкаві надайте мені посилання на теє місце у світовій мережі, де можно перевірити факт реєстрації НПА у органах юстиції.... (нехай навіть результат не буде 100% офіційним)
Так я це робив за допомогою ЛІГИ: ЗАКОН, але там лише є напис чи його немає (тобто перевірка іде методом припущення), а мене б зацікавив ресурс де перевірка іде прямим шляхом (тобто конкретна відповідь: так чи ні).
З цього питання я був змушений надати письмове звернення до ГУЮ у м. Києві... Чекаю відповідь.... До речі у самому ГУЮ мені повідомили що НЕМАЄ ТАКОГО РЕСУРСА, та немае можливості перевірити це питання окрім як звернутися до НИХ із зверненням!
ЗІ: зазделегідь дякую за корисне посилання!
-
А за фальшуванням протоколів - буду слідкувати.
А не хотите заявление в ментовку написать за подделку служебных документов?
КРИМІНАЛЬНИЙ КОДЕКС УКРАЇНИ
Стаття 366. Службове підроблення
1. Службове підроблення, тобто внесення службовою особою до офіційних документів завідомо неправдивих відомостей, інше підроблення документів, а також складання і видача завідомо неправдивих документів - карається штрафом до п'ятдесяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян або обмеженням волі на строк до трьох років з позбавленням права обіймати певні посади чи займатися певною діяльністю на строк до трьох років.
2. Те саме діяння, якщо воно спричинило тяжкі наслідки, - карається позбавленням волі на строк від двох до п'яти років з позбавленням права обіймати певні посади чи займатися певною діяльністю на строк до трьох років.
Було б непогано. Але варто зважати на вірогідні наслідки. Буде винесена постанова про відмову у порушенні кримінальної справи. А тим часом усі докази будуть додатково знищені, або сфальшовані. Краще поскаржитися Сидорову І.П. з додаванням наявних доказів, а потім притягнути його до відповідальності шляхом подання адміністративного позову до суду. Бо всі біди в районі виникають в основному внаслідок його незаконних дій та бездіяльності. Він вже перетворився в такого собі Брежнєва сьогодні ("Сталін - це Ленін сьогодні" гасло комуністів типу Сидорова). Продажна районна газета "Солом'янка" у кожному випуску постійно його розхвалює та розміщує фотозображення. І жодних критичних матеріалів. Цьому сприяє так званий (самозваний) шеф-редактор Бакалінський Г.В., при наявності іншого головного редактора, що є тавтологією. Віін же директор ТОВ "Медіа-Промінь" - видавця газети, він же депутат райради, він же голова комісії з питань житлово-комунального господарства та ще якихось питань. Ви чули, щоб цей голова комісії коли-небудь поставив на обговорення болючі питання щодо формування тарифів на ЖКП, щодо призначення виконавців послуг, щодо контроля влади за ї діяльністю? Я декілька разів до нього звертався з пропозицією запросити мене на засідання комісії у якості експерта. Не почув. Для чого нам такі депутати?
-
Є. Ви й самі можете пересвідчитися на сайті ГУЮ в м. Києві. ...
А це дуже цікава інформація... В. І. будьта так ласкаві надайте мені посилання на теє місце у світовій мережі, де можно перевірити факт реєстрації НПА у органах юстиції.... (нехай навіть результат не буде 100% офіційним)
Так я це робив за допомогою ЛІГИ: ЗАКОН, але там лише є напис чи його немає (тобто перевірка іде методом припущення), а мене б зацікавив ресурс де перевірка іде прямим шляхом (тобто конкретна відповідь: так чи ні).
З цього питання я був змушений надати письмове звернення до ГУЮ у м. Києві... Чекаю відповідь.... До речі у самому ГУЮ мені повідомили що НЕМАЄ ТАКОГО РЕСУРСА, та немае можливості перевірити це питання окрім як звернутися до НИХ із зверненням!
ЗІ: зазделегідь дякую за корисне посилання!
Пошукаю за Вас. Однак, зверніть увагу, що надавати подібні докази у адміністративних справах є обов'язком суб'єкта владних повноважень, якщо він заперечує проти позову. Тому, щоб не гаяти час, рекомендую подати відповідний адміністративний позов. Досвід маєте. Отам Ваш полемічний запал якраз і стане в нагоді.
А могли б просто зателефонувати до ГУЮ і отримати відповідь. Вони не ухиляються.
А тепер прошу охолонути.
[url]http://www.givc-kgga.kiev.ua/files/File/187_2010.htm [/url] - ВИКОНАВЧИЙ ОРГАН КИЇВСЬКОЇ МІСЬКОЇ РАДИ (КИЇВСЬКА МІСЬКА ДЕРЖАВНА АДМІНІСТРАЦІЯ)
РОЗПОРЯДЖЕННЯ від 29.03.2010 р. N 187
Київ
Про внесення змін до розпорядження Київської міської державної адміністрації від 03.07.2006 N 995
...
1. Внести зміни до розпорядження Київської міської державної адміністрації від 03.07.2006 N 995 "Про проведення у м. Києві загальноміських громадських слухань" (зі змінами і доповненнями), виклавши додаток 6 в редакції, що додається.
Цей документ виданий не від імені КМДА, а від виконавчого органу Київради. Реєстрації не підлягає. Але повинен бути оприлюднений в ЗМІ. Даний акт є протиправним по способу його прийняття, як і інші розпорядження КМДА. Вивчайте судові справи.
Хоч Ви, здається, з моїми справами проти КМДА знайомі. То для чого морочите голову? Чи це Ваш спосіб словесного тренування, а я повинен бути спаррінг-партнером? Заспокойтеся, Ваванчику. Нічого не втрачено. Життя продовжується. Підключайтеся до корисної діяльності. Ще раз прошу припинити засмічувати Форум флудом. Дайте простір для інших бажаючих, якщо такі будуть.
-
Сервіс Youtube не влаштовує. Низька роздільна здатність. Складний пошук. А сайти "ГРОмадський правоЗАхисник" підтримуються, як самодостатні. Різного роду гіперпосилання намагаємося використовувати по мінімуму, і в не дуже відповідальних випадках. Перекодування в avi для мене не є проблемою.
Досвід Тетяни Монтян не є орієнтиром для більшості мешканців. Вона вміє відстоювати свої права, а вони не вміють. Після чого недобросовісні судді стягують з них незаконну "заборгованість".
Тому слід діяти на випередження. Позивайтеся Ви!
Перший відеофрагмент під №2 вже перекодований, стиснутий і розміщений. Вельми показовий. Дивіться і слухайте: http://gro-za.io.ua/video17818 - Відеофрагмент № 2 "громадських слухань" від 31.05.2010 р., 720 x 480, 46 MБ, 6:33
Чи потрібна решта - поцікавимося думкою інших учасників.
-
Юріє Васильовичу, рекомендую переглянути відеозапис цих слухань (готується до публікації). Він феєричний.
ОБОВ`ЯЗКОВО!!! Будемо вивчати й переймати досвід.
До речі, Ваші фонограми, Вікторе Івановичу, теж дуже цікаві та повчальні.
Краще один раз побачити, ніж сто разів почути. А там можна і побачити, і почути. Більших публічних дурнів мені не доводилося зустрічати у своєму житті.
Перший відеофрагмент під №2 вже перекодований, стиснутий і розміщений. Вельми показовий. Дивіться і слухайте: http://gro-za.io.ua/video17818 - Відеофрагмент № 2 "громадських слухань" від 31.05.2010 р., 720 x 480, 46 MБ, 6:33
Чи потрібна решта - поцікавимося думкою інших учасників.
-
Выкладывайте.
Хотя в принципе балаган. Вам надо было постараться выбрать одного представителя, который бы конструктивно их прожимал по плану.
-
Выкладывайте.
Хотя в принципе балаган. Вам надо было постараться выбрать одного представителя, который бы конструктивно их прожимал по плану.
Я не був учасником, тому побажання не мені. І не можу бути ним (без довіреності), бо не мій будинок, не мій мікрорайон і не моє КП.
-
Шановний AlleyCat, Ви не зрозуміли! Хитоумний Данілов дав оголошення про слухання на одну дату і час для десятка будинків. З`ясувалось це тільки при реєстрації. Ні про якого одного представника мова не могла йти взагалі. Діяли по ситуації. І багато зусиль пішло просто на те, щоб мешканці визнали слухання такими, що не відбулись, а потім, хто хотів - діставав КП своїми конкретними проблемами.
-
Шановний AlleyCat, Ви не зрозуміли! Хитоумний Данілов дав оголошення про слухання на одну дату і час для десятка будинків. З`ясувалось це тільки при реєстрації. Ні про якого одного представника мова не могла йти взагалі. Діяли по ситуації. І багато зусиль пішло просто на те, щоб мешканці визнали слухання такими, що не відбулись, а потім, хто хотів - діставав КП своїми конкретними проблемами.
Ну у нас была аналогичная ситуация. Мы тоже признали их недействительными.
-
Шановний AlleyCat, Ви не зрозуміли! Хитоумний Данілов дав оголошення про слухання на одну дату і час для десятка будинків. З`ясувалось це тільки при реєстрації. Ні про якого одного представника мова не могла йти взагалі. Діяли по ситуації. І багато зусиль пішло просто на те, щоб мешканці визнали слухання такими, що не відбулись, а потім, хто хотів - діставав КП своїми конкретними проблемами.
Ну у нас была аналогичная ситуация. Мы тоже признали их недействительными.
А тепер прослідкуйте, щоб районна влада не поступила навпаки. І нічого не сфальшувала. Це їм не вперше.
-
Пошукаю за Вас. Однак, зверніть увагу, що надавати подібні докази у адміністративних справах є обов'язком суб'єкта владних повноважень, якщо він заперечує проти позову.
Это цивильна справа....
Но я уже нашел :) ... Правда совершенно случайно (искал совсем другое :) ) смотрим ТУТ (http://gro-za.org/forum/index.php?topic=4927.new.html#new)
-
Повідомляю, що сьогодні в Солом`янській РДА зареєстрована моя "Заява стосовно громадських слухань з питання про тарифи на ЖКП". До заяви додане "кіно" з п`яти серій, записане в КП "Чоколівське" під час профанації громадських слухань 31.05.2010 року.
Інформація продубльована на форумі сайту http://gro-za.io.ua/ в дописі "Тетяна Academia 2010-06-29 09:32:54"
Солом’янська районна у м. Києві державна адміністрація
Голові райдержадміністрації Сидорову Івану Петровичу
Заступнику голови райдержадміністрації з питань
житлово-комунального господарства
Ярцеву Владиславу Миколайовичу
Кікоть Тетяна Іванівна
адреса, телефон
29. 06.2010 року
Заява стосовно громадських слухань з питання про тарифи на ЖКП
Шановні керівники Солом’янської районної у м. Києві державної адміністрації!
Повідомляю, що 27.05.2010 року на дверях під’їздів будинку № 19 по вул. Ушинського були розклеєні оголошення без дати і без підпису про проведення УЖКГ Солом’янської районної у м. Києві державної адміністрації 31.05.2010 року о 16:00 громадських слухань в приміщенні КП «Чоколівське» (Додаток 1). В поштові скриньки мешканцям 27.05.2010 року були вкинуті анонімні, ніким не підписані повідомлення без дати про проведення громадських слухань (Додаток 2). Предмет обговорення – тариф на ніким не затверджений перелік послуг, які надаються КП «Чоколівське», був розміщений на дверях під’їздів будинку № 19 по вул. Ушинського 27.05.2010 року (Додаток 3).
31 травня 2010 р. працівниками КП «Чоколівське» Солом’янської районної у м. Києві ради у актовій залі підприємства були зібрані мешканці будинків № 17 по вул. Ушинського, № 19 по вул. Ушинського, № 30 по вул. Ушинського, № 4 по вул. Мішина, № 17 по вул. Мішина, № 57-А по вул. Донецькій, № 58 по проспекту Повітрофлотському і проведені збори, які керівником КП «Чоколівське» названі «Громадськими слуханнями».
Я була присутньою на цих зборах, була обрана секретарем зборів, мешканець будинку
№ 17 по вул. Мішина був обраний головуючим. Учасники зборів одноголосно заперечували проти визнання громадських слухань такими, що відбулися. Під час зборів директор КП “Чоколівське” Данілов В.В. без надання жодного доказу на підтвердження наявності у нього повноважень, назвав себе представником Солом’янської районної у м. Києві державної адміністрації. На зборах не був присутнім представник УЖКГ Солом’янської районної у м. Києві державної адміністрації – організатора проведення громадських слухань, хоч у доданій до цього звернення копії протоколу міститься його підпис. Насправді його викликали співробітники КП «Чоколівське» по телефону, і він з’явився вже після закінчення зборів.
Мешканці будинків, які зареєструвались 31.05.2010 року в КП «Чоколівське» для участі в громадських слуханнях, вирішили:
1. Обрати головуючим мешканця квартири 58 в будинку № 17 по вулиці Мішина
Супруна О.О., секретарем - мешканця квартири 125 в будинку № 19 по вулиці Ушинського Кікоть Т.І.
2. Визнати такими, що не відбулись, організовані УЖКГ Солом’янської районної у
м. Києві державної адміністрації 31.05.2010 року на 16:00 в приміщенні КП «Чоколівське» громадські слухання по встановленню тарифів на ЖКП для мешканців будинків цього мікрорайону в зв’язку з відсутністю організатора слухань і, як наслідок, невиконанням вимог розд.2.9.2. – 2.9.6. Розпорядження КМДА № 187 від 29.03.2010 року.
3. Визнати запропоновані КП «Чоколівське» тарифи невідповідними вимогам Закону України “Про житлово-комунальні послуги” та Постанови КМУ № 529.
4. Не погодитись з запропонованим КП «Чоколівське» порядком розрахунку і затвердження тарифу на ЖКП.
5. Зобов’язати виконавця послуг підготувати розрахунок тарифу у відповідності до вимог Постанови КМУ № 529 з забезпеченням прозорості його формування по кожній складовій.
6. Зобов’язати організатора громадських слухань призначити нові дату та час проведення громадських слухань окремо по кожному будинку.
Протокол зборів мешканців будинків 31.05.2010 року в приміщенні КП «Чоколівське» з їх власноручними підписами додається (Додаток 5).
Ігноруючи думку учасників зборів, посадовими особами КП «Чоколівське» був оформлений та оприлюднений фіктивний протокол громадських слухань, які начебто відбулись, щодо тарифів на послуги з утримання будинку, споруд та при будинкової території за адресою: м. Київ, вул. Ушинського, 19 (Додаток 6).
Прошу звернути увагу на те, що КП «Чоколівське» безпідставно назване «Виконавцем послуг», хоч насправді це підприємство не є балансоутримувачем будинку, не є управителем і не визначене у встановленому порядку виконавцем послуг з утримання будинку для мешканців. Згідно з протоколом засідання конкурсної комісії від 28 березня 2008 р. КП «Чоколівське» визнане переможцем конкурсу по закупівлі послуг іншим КП, а саме КП «Дирекція з управління та обслуговування житлового фонду» Солом’янської районної у м. Києві ради – замовником. КП «Чоклдівське» не має договірних відносин у сфері надання послуг з утримання будинків, споруд і прибудинкових територій безпосередньо з мешканцями, не укладає з ними Типові договори, затверджені постановою КМ України від 20.05.2009 р. № 529, не приймало участі у формуванні тарифів іншим підприємством – КП «ГІОЦ» КМДА, а тому не може бути компетентною організацією по проведенню громадських слухань.
У протоколі, який оприлюднений на дверях під’їздів будинку № 19 по вул. Ушинського, міститься неправдива інформація про кількість споживачів, зареєстрованих в будинку (140), інформація про головуючого В. Данілова та секретаря зборів І. Лемешак з їх підписами. Насправді під час зборів головуючим і секретарем були обрані інші особи.
До протоколу не додані:
- вручений директору КП «Чоколівське» і озвучений мною перелік запитань до УЖКГ Солом’янської районної державної адміністрації м. Києва – організатора громадських слухань стосовно встановлення тарифів на ЖКП для мешканців будинку № 19 по вулиці Ушинського в місті Києві (Додаток 4);
- протокол, складений мешканцями, що зареєструвалися 31.05.2010 року для проведення о 16:00 громадських слухань в приміщенні КП «Чоколівське».
Зазначені факти підтверджуються відеоматеріалами (Додаток 7). Додається 5 відеофайлів формату 3gp (01 – початок запису о 16:28, 02 – початок запису о 16:43, 03 – початок запису о 17:01, 04 – початок запису о 17:08, 05 – початок запису о 17:23). Один з зазначених відеофрагментів викладений на сайті «Громадського правоЗАхисника» за адресою [url]http://gro-za.io.ua/video17818[/url]
Тема обговорювалася у Форумі – [url]http://gro-za.org/forum/index.php?topic=4869.0[/url]
На підставі викладеного вище прошу Вас:
- погодитися з думкою учасників зборів, не визнавати громадські слухання від 31 травня 2010 р. такими, що відбулися;
- не затверджувати складений працівниками КП «Чоколівське» протокол;
- зобов’язати УЖКГ Солом’янської РДА м. Києва – організатора громадських слухань призначити нову дату проведення громадських слухань окремо для мешканців будинку №19 по вулиці Ушинського та забезпечити підготовку до їх проведення у відповідності до вимог Закону України «Про житлово-комунальні послуги» та Постанови КМУ № 529.
Додатки:
1. Копія оголошення про проведення громадських слухань без дати і без підпису, розміщеного КП «Чоколівське» на дверях 4 під`їзду будинку № 19 по вулиці Ушинського 27.05.2010 року.
2. Копія повідомлення мешканцям без дати і без підпису, отриманого мною в поштовій скринці 27.05.2010 року.
3. Копія переліку послуг, ніким не затвердженого, які надаються КП «Чоколівське», розміщеного на дверях 4 під`їзду будинку № 19 по вулиці Ушинського 27.05.2010 року.
4. Перелік запитань до УЖКГ Солом’янської Районної державної адміністрації м. Києва – організатора громадських слухань стосовно встановлення тарифів на ЖКП для мешканців будинку № 19 по вулиці Ушинського в місті Києві.
5. Копія протоколу громадських слухань, які визнані такими, що не відбулись, складеного мешканцями 31.05.2010 року, з заявами мешканців та їх власноручними підписами.
6. Копія протоколу громадських слухань, який не відповідає фактичному перебігу подій на зборах 31.05.2010 року, розміщеного КП «Чоколівське» на дверях 4 під`їзду будинку
№ 19 по вулиці Ушинського.
7. Компакт-диск з відеоматеріалами (5 відеофрагментів), які висвітлюють фактичний перебіг подій на зборах в КП «Чоколівське» 31.05.2010 року.
Заявник Кікоть Т.І.
-
Сьогодні отримана відповідь заступника СРДА В.Ярцева на моє звернення. Фундаментальний опус на 5 аркушах.
З найбільш яскравих перлів:
"...організатор громадських слухань призначає секретаря та головуючого..."
"... інформуємо, що громадські слухання... визнані такими, що відбулись..."
Скан-копія повного тексту відповіді буде трошки пізніше.
Наскільки я розумію, матеріали для адмінпозову до СРДА про скасування рішення, що громадські слухання відбулись, зібраний. Тепер можна готувати позов.
Як я бачу, можливий колективний позов до СРДА по різним будинкам та різним КП району.
З позитиву - в СРДА почали визнавати, що "таки да", деякі послуги не надавались, роботи не виконувались. І припинили тулити безпідставне звинувачення про "борг". Бо всі попередні відповіді були наступного змісту: "КП Чоколівське всі послуги надає на відмінно, а у вас борг".
-
З позитиву - в СРДА почали визнавати, що "таки да", деякі послуги не надавались, роботи не виконувались. І припинили тулити безпідставне звинувачення про "борг".
Це тимчасово, зараз для них головне протягнути тариф. Потім вони повернуться до своїх формулювань, ще й уточнять, що ті послуги які вимушено не надалися, не надалися саме через наявність боргу.
-
Наскільки я розумію, матеріали для адмінпозову до СРДА про скасування рішення, що громадські слухання відбулись, зібраний. Тепер можна готувати позов.
Як я бачу, можливий колективний позов до СРДА по різним будинкам та різним КП району.
З невеликим уточненням. Деякі судді Солом'янського райсуду м. Києва відмовляють у відкритті провадження при наявності у позовній заяві більш, ніж одного позивача. Наприклад, Трубніков А.В. відмовив свого часу у справі про магазин "Ветеран". Ця справа досі не розглянута в Апеляційному суді (КААС).Оскаржувати таку відмову - собі дорожче, бо тоді провадження у справі може відкритися у дуже далекому майбутньому. Нам довелося обмежитися одним позивачем із списку (в порядку усунення недоліків). Тому краще уникнути подібних перепон, а зацікавлених осіб включити у якості третіх безпосередньо при оформленні адміністративного позову.
-
З позитиву - в СРДА почали визнавати, що "таки да", деякі послуги не надавались, роботи не виконувались. І припинили тулити безпідставне звинувачення про "борг".
Це тимчасово, зараз для них головне протягнути тариф. Потім вони повернуться до своїх формулювань, ще й уточнять, що ті послуги які вимушено не надалися, не надалися саме через наявність боргу.
Так воно й буде. Або звинуватять у неподанні Актів-претензій, буцім-то споживали, було все як слід, а тепер хочете довести, що було погано?
-
Наскільки я розумію, матеріали для адмінпозову до СРДА про скасування рішення, що громадські слухання відбулись, зібраний. Тепер можна готувати позов.
Эх, все равно это бег по кругу - признаем через суд что слушания не прошли, они новые - слушанья и так по циклу.
Выход один - ОСББ.
-
Наскільки я розумію, матеріали для адмінпозову до СРДА про скасування рішення, що громадські слухання відбулись, зібраний. Тепер можна готувати позов.
Эх, все равно это бег по кругу - признаем через суд что слушания не прошли, они новые - слушанья и так по циклу.
Выход один - ОСББ.
ОСББ - не вихід, а безвихідь, як колись були запроваджені колгоспи на селі. ОСББ, за рідкісними винятками, негайно стануть збитковими, як тільки почнуть діяти. На них повісять усі претензії Київенерго та Київводоканалу. Вивчайте матеріальну частину - судові справи, судові рішення, і не агітуйте за дурниці, якщо глибоко не розібралися у цій заплутаній проблемі.
Вимушений Вас попередити за неадекватну поведінку. Наслідки - у Реєстраційній угоді.