'ГРО-ЗА' - ГРОмадський правоЗАхисник
Форум => Запитання по ЖКП => Громадські слухання щодо тарифів => Тема розпочата: Георгий від 05 Липня 2010, 21:45:53
-
"Громадські слухання" набирають обертів.
Що до слухань у нашому будинку з'явилась нова складова тарифу - "рентабільність" і дорівнює вона, виходячи з таблиці - 8%.
-
"Громадські слухання" набирають обертів.
Що до слухань у нашому будинку з'явилась нова складова тарифу - "рентабільність" і дорівнює вона, виходячи з таблиці - 8%.
А де розрахунок у прозорому режимі. До речі, слово "рентабельність" написане у тому документі правильно, а щодо відсотків, то Порядок формування тарифів передбачає цю норму у межах до 12%.
-
Вікторе Івановичу, цікава інформація. На прикладі будинку по проспекту Червонозоряному 126Г, ось як Новобудова збирається формувати тарифи.
Спочатку оголоження про громадські слухання:
-
Далі результати слухання:
-
Вікторе Івановичу, цікава інформація. На прикладі будинку по проспекту Червонозоряному 126Г, ось як Новобудова збирається формувати тарифи.
Спочатку оголоження про громадські слухання:
Це не новина. Такий сценарій реалізований у всіх районах м. Києва по команді тепер вже не першого зама "мера усіх киян" Голубченка А.К.
-
По нашему дому (Бажана 5Г) такое мероприятие запланировано на завтра 17-00
Не думаю, что вариант проведения слушаний, представленный aliv, у нас пройдет.
1. Не ясен формат - доклад - информирование - собрание?
2. Есть ли у представителей Новобудовы полномочия - ФИО, должность, паспорт, доверенность на
поведение слушаний?
3. Если в виде собрания (протокол, головуючий, секретарь и т.д) то вести это собрание представители
Новобудовы никак не смогут - будет свой и головуючий и секретарь. Решение будет соответствующее.
4. Есть ли решение КМДА о согласовании тарифа? Если нет - нужно сначала получить и предоставить бумагу с подписью и печатью.
5. В представленной бумажке нет расшифровки расчета составляющих тарифа. Просто цифры ни о чем,
выковыряные из одного места (мягко выражаясь - из глубин сознания сметчика). По каждому пункту масса
вопросов. Особо умиляют отдельные пункты типа Дератизация - по нашему дому - 13грн в месяц. Затраты на расчепление платежей вообще ни причем.
Не представлены договора сторонних организаций на выполнение работ субподрядных организаций или
акты проведенных работ за прошедший период.
Самое простое решение (если нет расшифровки и детализации) - делим все на 2, или на 3 и согласовываем.
Уровень юридической грамотности представителей новобудовы - это 80-е годы прошлого века
соответственно и уровень своей значимости.
Сегодня на суде юрист новобудовы минут 20 пытался доказать судье что жек согласно закона не имеет
права и не должен выдавать справку №3. А за этой справкой вообще нужно обращаться в отдел
регистрации-паспортный стол.
PS. Виктор Иванович, у меня судебное разбирательство с Новобудовой. Пока на стадии предварительного
рассмотрения - 8-е предварительное назначено на 26.07. Хотелось бы получить Ваше мнение, рецензию по
документам и совет. Не знаю куда и как предоставить.
-
Чи є в когось інформація про:
1. Як саме повинні відбуватися ці слухання? Який порядок, які права в мешканців, в Новобудови?
2. Яка кількість повинна буди на зібранні для того, щоб воно відбулося?
3. Чи дозволяється фіксація на відео?
4. У разі незгоди із рішенням - які можливості та процедура оскарження?
Наприклад, у разі тих слухань, що відбулися на Червонозоряному - 1 утримався, що це значить?
-
Для начала нужно все расставить на свои места.
Вы собственник и хазяин и вы вправе сами устанавливать правила в своем доме
К вам приходит организация которая желает (или вынуждена) предоставлять вам услуги
и за свою работу хочет получать какую-то сумму.
Вы принимаете условия или посылаете контору в дальнее путешествие с предложением
спуститься на грешную землю, перестать закатывать губу и умерить свои аппетиты.
Или торгуетесь и приходите к некоему согласию с учетом многих оговорок,
контроля выполнения обязательств, штрафными санкциями и т.д.
Отсюда ответы:
1. Слушания проводятся так как вы организуете
У жителей права собственника, у новобудовы права конторы которую вы нанимаете на работу
2. Все кому небезразлично и кто не хочет чтобы об него вытирали ноги
3. Да
4. Как можно не соглашаться со СВОИМ решением и его обжаловать самому себе?
Вы принимаете решение и сообщаете его Новобудове
И если нужно то и Райадминистрации
Можно и в КМДА с предложением согласовать те тарифы которые вы одобрили. (условно разделив предложенные на 3)
-
Для начала нужно все расставить на свои места.
Вы собственник и хазяин и вы вправе сами устанавливать правила в своем доме
Я Вам расскажу, как думает и действует Новобудова. Их логика такова:
1. Строительной компанией дом передан на баланс Новобудове.
2. Новобудова является "виконавцем послуг".
3. Насколько я понимаю по законодательству - пока у вас в доме не будет ОСББ, конкретно Вы не можете устанавливать какие-либо правила.
Если с пунктами 1-3 конкретно Вы не согласны - идите в суд.
К вам приходит организация которая желает (или вынуждена) предоставлять вам услуги
и за свою работу хочет получать какую-то сумму.
Вы принимаете условия или посылаете контору в дальнее путешествие с предложением
спуститься на грешную землю, перестать закатывать губу и умерить свои аппетиты.
Или торгуетесь и приходите к некоему согласию с учетом многих оговорок,
контроля выполнения обязательств, штрафными санкциями и т.д.
Врядли это так. Скорее всего постановлением 529 и 630 регулируются порядки расчета тарифов.
Если все выполено согласно законодательства - посылать Вы сможете сколько угодно раз, но только в суде.
Вот мне, как раз, интересно какой путь согласно законодательства должен пройти балансоутримувач и виконавець послуг для утверждения тарифов.
И что именно нужно замечать в их процедуре, чтобы зацепиться для суда.
Интересна точка зрения Виктора Ивановича.
Отсюда ответы:
1. Слушания проводятся так как вы организуете
У жителей права собственника, у новобудовы права конторы которую вы нанимаете на работу
2. Все кому небезразлично и кто не хочет чтобы об него вытирали ноги
3. Да
4. Как можно не соглашаться со СВОИМ решением и его обжаловать самому себе?
Вы принимаете решение и сообщаете его Новобудове
И если нужно то и Райадминистрации
Можно и в КМДА с предложением согласовать те тарифы которые вы одобрили. (условно разделив предложенные на 3)
1. Если у Вас есть ссылка на законодательство - дайте, пожалуйста. Если нет - лучше не говорить так.
2. Кто, кроме владельцев квартир имеет возможность присутствовать и с какими правами.
4. Новобудова будет делать все для того, чтобы вашего решения там не было.
Вопрос как с этим бороться.
-
Боротися можна відомими способами - шляхом звернення до суду. Інші способи - утопія.
-
Чи є в когось інформація про:
1. Як саме повинні відбуватися ці слухання? Який порядок, які права в мешканців, в Новобудови?
2. Яка кількість повинна буди на зібранні для того, щоб воно відбулося?
3. Чи дозволяється фіксація на відео?
4. У разі незгоди із рішенням - які можливості та процедура оскарження?
Наприклад, у разі тих слухань, що відбулися на Червонозоряному - 1 утримався, що це значить?
Все, про що Ви запитуєте, не має ніякого юридичного значення. Відповідно до розпорядження Черновецького слухання вважаються такими, що відбулися, навіть при наявності лише одного учасника. Проте, якби їх була ціла сотня, ні на що це не вплинуло б.
-
...
PS. Виктор Иванович, у меня судебное разбирательство с Новобудовой. Пока на стадии предварительного
рассмотрения - 8-е предварительное назначено на 26.07. Хотелось бы получить Ваше мнение, рецензию по
документам и совет. Не знаю куда и как предоставить.
Якщо бажаєте отримати мою пораду, то Вам доведеться виготовити повну копію матеріалів справи, яка знаходиться у суді. А потім надати мені для ознайомлення. Проте, думаю, на цьому Форумі викладено достатньо порад на подібну тему. Скористайтеся відповідними розділами Форуму.
-
Надаю фотокопії розрахунку деяких складових тарифів зроблених економістом ТОВ "Новобудова", які отримані на сьогодняшніх "громадських слуханнях". Пізніше надам посилання на відеозапис слухань.
-
Продовження - фотокопії
-
Продовження - фотокопії.
-
Посилання на файл відео - http://upload.com.ua/get/901783148/
-
7 июля прошли слушания по тарифам Бажана 5-Г
Копии протокола слушаний выкладываю.
Ссылка на рзпорядження по проведению слушаний
http://www.givc-kgga.kiev.ua/files/File/187_2010.htm
Ссылка на наказ МЖКГ по проведению слушаний
http://www.licasoft.com.ua/component/lica?base=1/?menu=655543&id=944308&option=com_lica&month=2&year=2010
-
7 июля прошли слушания по тарифам Бажана 5-Г
Копии протокола слушаний выкладываю.
Ссылка на рзпорядження по проведению слушаний
[url]http://www.givc-kgga.kiev.ua/files/File/187_2010.htm[/url]
Ссылка на наказ МЖКГ по проведению слушаний
[url]http://www.licasoft.com.ua/component/lica?base=1/?menu=655543&id=944308&option=com_lica&month=2&year=2010[/url]
Ви це дуже гарно провели. Маєте юридично значимі документи для продовження боротьби за свої права.
-
7 июля прошли слушания по тарифам Бажана 5-Г
Копии протокола слушаний выкладываю.
Ссылка на рзпорядження по проведению слушаний
[url]http://www.givc-kgga.kiev.ua/files/File/187_2010.htm[/url]
Ссылка на наказ МЖКГ по проведению слушаний
[url]http://www.licasoft.com.ua/component/lica?base=1/?menu=655543&id=944308&option=com_lica&month=2&year=2010[/url]
Так, дуже гарно. Беру на озброєння.
-
Ссылка на наказ МЖКГ по проведению слушаний
[url]http://www.licasoft.com.ua/component/lica?base=1/?menu=655543&id=944308&option=com_lica&month=2&year=2010[/url] ([url]http://www.licasoft.com.ua/component/lica?base=1/?menu=655543&id=944308&option=com_lica&month=2&year=2010[/url])
Цей наказ має суто рекомендаційний характер і призначався саме як рекомендації органам місцевого самоврядування. доводити їх громадянам навіть і не думали. Наказ не проходив реєстрацію у мінюсті (його реєструвати і не планували):
2. Департаменту стратегічного розвитку та житлової політики (Ю.Д.Судникова) забезпечити розміщення цього наказу на Інтернет-сторінці Міністерства та довести наказ до відома Ради міністрів АР Крим, обласних, Київської та Севастопольської міських державних адміністрацій.
завдання зареєструвати нікому не надано.
Таким чином ОМС можуть його (наказ) і їх (МЕТОДИЧНІ РЕКОМЕНДАЦІЇ) запросто проігнорувати і ніхто їх не примусить виконувати цей наказ.
цитую МЕТОДИЧНІ РЕКОМЕНДАЦІЇ:
Слід зауважити, що громадські слухання мають проводитися у порядку, що визначається статутом відповідної територіальної громади. Натомість не всі територіальні громади передбачили у своїх статутах відповідні розділи. Питання проведення громадських слухань щодо визначення по кожному будинку окремо розміру тарифу на послуги з утримання будинків і споруд та прибудинкових територій залишається неврегульованим. Підходи, що мають бути єдиними для всієї країни при вирішення цього питання відсутні.
Враховуючи вище зазначене [b]Міністерство з питань житлово-комунального господарства пропонує для використання[/b] при підготовці відповідних змін до статутів територіальних громад, а також безпосередньо при доведенні розрахунку тарифу на послуги з утримання будинків і споруд та прибудинкової території (перед його затвердженням/погодженням) користуватися цими методичними рекомендаціями.
КМДА у своєму розпорядженні посилається на цей наказ.
Як будуть діяти інші ОМС невідомо.
Відомо, що треба заздалегідь вивчити статут відповідної територіальної громади.
Про що вже неодноразово нагадував Віктор Іванович.
-
Сьогодні відбулася спроба ТОВ "Новобудови" "протягнути" листок із тарифами в 3.89 грн за кв.м. по будинку №8 по вул. Саперно-Слобідській. В присутності представника Голосіївської РДА був укладений протокол зібрання п'яти мешканців із резолюцією про те, що громадські слухання нами вважаються такими, що не відбулись через численні порушення навіть тієї постанови 187 на яку киває ТОВ "Новобудова". Ми підписали вимогу провести слухання належним чином та завчасно надати нам усі необхідні документи, в тому числі прозорий розрахунок, а не результат розрахунку.
В жодному документі ТОВ "Новобудови" ми підписи не ставили.
-
Сьогодні відбулася спроба ТОВ "Новобудови" "протягнути" листок із тарифами в 3.89 грн за кв.м. по будинку №8 по вул. Саперно-Слобідській. В присутності представника Голосіївської РДА був укладений протокол зібрання п'яти мешканців із резолюцією про те, що громадські слухання нами вважаються такими, що не відбулись через численні порушення навіть тієї постанови 187 на яку киває ТОВ "Новобудова". Ми підписали вимогу провести слухання належним чином та завчасно надати нам усі необхідні документи, в тому числі прозорий розрахунок, а не результат розрахунку.
В жодному документі ТОВ "Новобудови" ми підписи не ставили.
Це Ви зробили правильно. Оприлюдніть, по можливості, оформлений протокол.
-
Чи є в когось інформація про:
1. Як саме повинні відбуватися ці слухання? Який порядок, які права в мешканців, в Новобудови?
Пытаются провести по 187 распоряжению КМДА, но оно вызывает ряд вопросов по своей законности.
2. Яка кількість повинна буди на зібранні для того, щоб воно відбулося?
1 человек
3. Чи дозволяється фіксація на відео?
А чего нет? Это же не закрытая вип-вечеринка.
4. У разі незгоди із рішенням - які можливості та процедура оскарження?
Через суд. Но начинайте с фиксации нарушений и заявлений в ЖЭК и РГА.