'ГРО-ЗА' - ГРОмадський правоЗАхисник
Форум => Запитання по ЖКП => Оплата ЖКП => Тема розпочата: Василий від 24 Лютого 2011, 13:21:03
-
19.02.10 судом стягнуто заборгованість за спожиті житлово-комунальні послуги (надалі ЖКП) у межах позовної давності. До теперішнього часу у квитанціях про сплату за ЖКП працівники ЖКХ всеодно ставлять суму заборгованості за попередні роки (мається на увазі за строк, який виходь за межі позовної давності) і при цьому посилаються на те, що в законодавстві не передбачено списання боргів за ЖКП.
Чи дійсно це так? І чи можливо списати ці борги якимось іншим чином?
-
Хай ставлять, це Вас ні до чого не зобов`язує!
Чому Вас це хвилює?
Списання боргів за жкп дійсно не передбачене. Але суд відмовив їм у цій (за межами строку позовної давності) частині вимог. Тож тепер вони немають права не тільки стягнути з Вас цей борг, а навіть зазначати ці суми в рамках нового позову , чи заяви на видачу судового наказу ( якщо Ви наприклад накопичите нові борги).
Ті підприємства, які не бажають плутанини у стосунках зі споживачем ( є борг чи нема) зазвичай , у разі наявності рішення суду про відмову у стягненні боргу ( частини боргу), "видаляють" цей борг з о/р споживача ( переводять ці суми у рахунок, наприклад, своїх збитків чи щось подібне).
Зверніться з письмовою заявою, до якої додайте копію того рішення суду, з вимогою: " видалити з Вашого о/р суми боргу за період ......... у зв`язку з відмовою суду у стягненні цих сум". 2- примірники, один їм, один ( з відміткою про реєстрацію) собі. Свій зберігайте.
Також зберігайте надану Вам судом, належно оформлену, копію рішення. Якщо не отримували такої копії, обов`язково отримайте її в суді.
-
Юрій Васильович, мене це хвилює, тому що я хочу отримати субсидію, а у відділі субсидій мені кажуть, що мені не можливо її надати так як у "Порядку надання субсидій..." від 1995 року у п. 13 написано, що я її можу отримати, якщо у мене немає заборгованості до 1 грудня 2006 року. А так як рішенням суду заборгованість не списано (її стягнуто тільки в межах позовної давності) то і субсидія не може бути призначена, томущо заборгованість висить з початку 2000.
Тому у мене виникає питання: як зробити так, щоб заборгованість до межі позовної давності була списана?
-
З субсидією дійсно проблема. Є таке положення В "Порядку...", діє з 01.07.2007р.
Якщо комунальники знають про Ваші наміри отримати субсидію, вони нізащо не спишуть той борг.
-
А може все ж таки є якісь шляхи вирішення цієї проблеми?
-
перестать платить ВООБЩЕ!
-
А може все ж таки є якісь шляхи вирішення цієї проблеми?
Невідомі обставини по справі про стягнення заборгованості.
Якщо Ви захищалися активно ( зустрічний позов, витребування доказів т.ін.) і судом було б зазначено що, наприклад, якусь частину вимог позивачем не доведено, можна булоб вимагати скасувати саме ті нарахування, правомірність яких не було доведено.
Ще є ідея. Спробуйте проконсультуватися у налоговиків та відділі субсидій: якщо Ви, маючи на руках рішення суду про відмову стягнення з Вас боргу, сплатите відповідно до п. 164.2.7. Податкового кодексу податок з суми нестягнутого боргу як зі свого доходу, то чи не буде це підставою вважати цей борг відсутнім?
-
Щоб отримати кваліфіковані предметні поради - зареєструйтесь та опублікуйте документи.
-
Как на Ваш взгляд такой вариант, заявление в прокуратуру по мошенничеству (или вымогательству, если хватит фантазии), что выражено в том, что должностные лица жэка, реально не имея права требовать сумму долга, что выходит за сроки исковой давности, с целью введения потребителя в заблуждение относительно суммы оплаты текущих платежей, вносят в квитанцию по оплате заведомо не достоверные данные о сумме, подлежащей оплате.
Прошу высказать свои мнения.
-
На мій погляд - фантазії. Ніяких наслідків не матимуть. А увагу від роботи відволікають.
-
Мое мнение неихзменно: платежки от КП "ПОЦ" на полочку, и ником у не показывать (а не оплачивать тем более!
Шоб еще моего батю ктото убедил. (упертый как баран)
-
Как на Ваш взгляд такой вариант, заявление в прокуратуру по мошенничеству (или вымогательству, если хватит фантазии), что выражено в том, что должностные лица жэка, реально не имея права требовать сумму долга, что выходит за сроки исковой давности, с целью введения потребителя в заблуждение относительно суммы оплаты текущих платежей, вносят в квитанцию по оплате заведомо не достоверные данные о сумме, подлежащей оплате.
Прошу высказать свои мнения.
нічого з цього приводу не робіть. Тільки гірше собі можете зробити. ці питання які ви описали, вирішуються не в кримінальному, а цивільному порядку.
-
Списание долгов :o улыбнуло ;D ;D ;D
Поймите долг есть долг, ели нельзя доказать необоснованность его начисления.
А доказать именно необоснованность тех или иных начисленных сумм можно только в судебном порядке.
Докажите что например из 1000 грн. Вам необоснованно начисляли 500 грн., можете?
.............................................................................(видалено)
-
Наверно проблема возникает намного на боелее ранней стадии....
На стадии начисленя ДОЛГА (точнее платежей)
А может тот, кто написал про наличие долга доказать что этот долг ОБОСНОВАННЫЙ? ;)
Ув. "клевая блондинка" (мой вольный перевод), может вы перед тем как давать "умные" советы разберетесь в СУТИ проблемы?
А суть именно в том, что суд установил сумму долга, должник рассчитался, а вторая сторона не согласна с решеннием суда, и навязывает свое мнение первой стороне (фактически вымагательствует).
-
Наверно проблема возникает намного на боелее ранней стадии....
На стадии начисленя ДОЛГА (точнее платежей)
А может тот, кто написал про наличие долга доказать что этот долг ОБОСНОВАННЫЙ? ;)
Ув. "клевая блондинка" (мой вольный перевод), может вы перед тем как давать "умные" советы разберетесь в СУТИ проблемы?
А суть именно в том, что суд установил сумму долга, должник рассчитался, а вторая сторона не согласна с решеннием суда, и навязывает свое мнение первой стороне (фактически вымагательствует).
(http://s.rimg.info/e94fb8996d2bfb128aa92cba8cf7b7a4.gif)(http://s.rimg.info/e94fb8996d2bfb128aa92cba8cf7b7a4.gif)(http://s.rimg.info/e94fb8996d2bfb128aa92cba8cf7b7a4.gif)
Суд не устанавливал сумму долга, а взыскал часть долга исходя из срока исковой давности.
Поэтому часть долга не взыскивается в принудительном порядке так как не рассматривалась вообще, а не аннулировалась или еще что то в этом духе.
Что касается обоснованности долга, то доказывать что-то можно только в суде поскольку где либо еще Вы нечего не докажите.
-
...
Что касается обоснованности долга, то доказывать что-то можно только в суде поскольку где либо еще Вы нечего не докажите.
Красиво сказазано...
В суде уже все доказано. Просто кого-то это не устраивает, и он не хочет "обнулить" строку "долг"!
Именно поэтому(и не только) я считаю платежки от КП "ПОЦ" - МАКУЛАТУРОЙ!
-
Cold Bloode, я что-то не пойму: как можно претендовать на долг в удовлетворении которого суд отказал? Почему в этой ситуации в действиях работников ЖЕКа нет признаков составов преступлений, предусмотренных ст.ст. 190 и 189 УК Украины?
-
Наверно потому, что "должника" не бьют головой об стену и не требуют отдать деньги ;)
-
Cold Bloode, я что-то не пойму: как можно претендовать на долг в удовлетворении которого суд отказал? Почему в этой ситуации в действиях работников ЖЕКа нет признаков составов преступлений, предусмотренных ст.ст. 190 и 189 УК Украины?
Дело в том, что суд и не отказал в долге написав в решение к примеру, что он необоснованно начислен.
Суд рассматривал долг за последние 3 года, а остальные года просто не рассматривал.
Весь прикол срока исковой давности не в СЕ ПРОШЕНИИ чего либо, а в отсутствие возможности взыскать что-то в принудительном порядке через ВДВС.
-
...
Весь прикол срока исковой давности не в СЕ ПРОШЕНИИ чего либо, а в отсутствие возможности взыскать что-то в принудительном порядке через ВДВС.
БРЕД!
Расскажешь его тем, у кого на руках судебный приказ, в котором взысканы деньги с первой мировой.
ПС: в ВЛ может не вписываться период за который взыскиваются деньги следовательно ВДВС даже может не знать за какой период она их взыскивает. Да ей и пофиг: есть ВЛ - его нужно исполнить!
-
Напомню, что исковая давность применяется в случаи подачи "Клопотання про застосування строку..." и то при условии, что такой срок не прерывался.
Прерыванием же срока считается оплата хоть на 0,01 грн..
Таким образом взыскать что либо можно хоть за 1000 лет, но суть то не в этом ::)
Суть таких проблем в том, что само по себе начисление сумм люди не пытаются опротестовывать с ходе судебного разбирательства.
-
У наказному провадженні подавати будь-які клопотання боржник позбавлений, він тільки може подати заяву про скасування наказу, тобто не погодитися з вимогами стягувача і відповідно обгрунтувати її з посиланням на докази..
-
Я не про "Накази" говорил, а про судебное разбирательство.
То что касается "Наказов", это отдельная тема (просто тут долг был взыскан по решению суда).
-
Автор: Cold Bloode
Напомню, что исковая давность применяется в случаи подачи "Клопотання про застосування строку..."
Не за клопотанням, а за заявою. Відповідачу достаньо просто заявити про пропущений строк. Якщо позивач вважає що є обставини які свідчать про переривання строку то він повинен це довести.
Прерыванием же срока считается оплата хоть на 0,01 грн..
Тільки якщо ці 0,01 грн. були сплачені В РАХУНОК ПОГАШЕННЯ БОРГУ. Можна спокійно платити поточні платежі і навіть авансові і це не буде вважатися визнанням боргу і намірами його погасити. Треба тільки платіжки належно заповнювати. Цей момент на форумі неодноразово обговорювали, і прикладів наводили достаньо, в тому числі і судових рішень.
Автор: Cold BloodeСуть таких проблем в том, что само по себе начисление сумм люди не пытаются опротестовывать с ходе судебного разбирательства.
Це має місце. От щоб допомогти людям подолати свої страхи перед комунальниками та судовою системою і було створено В.І. цей форум.
-
Да с "Клопотанням" перепутал немного, сори.
Юрій Васильович, Вы поняли суть моего поста.
Я тоже не отрицаю некоторые возможности решения таких проблем.
Мне прежде всего хочется, что бы люди были объективны в выборе пути решения проблемы, а не подавали 100500 ненужных жалоб в прокуратуру или в КП (как будто КП ответит "да Вы правы" и т.д.).
Мое ИМХО, если и писать то только то, что даст реальный результат.
З.Ы.
Не в обиду, но иногда такой бред люди пишут (я не конкретизирую, а так вообще)
-
Cold Bloode, а Вы пробовали писать в прокуратуру или делать, что-либо подобное прежде чем что-то говорить? Или Вы теоретически рассуждаете и предполагаете, какой будет результат?
-
Щоб зняти голослівні заяви про маячню в якихось діях. На нашому форумі прийнято підтверджувати свою точку зору публікацією документів з власної практики (листування, процесуальні документи, рішення по виграним, а часом і програним справам). Досвідчені учасники форуму надають відповіді на запитання виходячи з власного практичного досвіду вирішення проблем і відстоювання своїх прав в судах і поза судами виключно юридичними методами. Для Cold Bloode - перечитайте реєстраційну угоду.
Виключення з цього правила на сьогодні я бачу одне. Відвідувач форуму Фокус не підтвердив свої масовані поради практично по всім темам форуму жодним документом з власної практики (незважаючи на неодноразові пропозиції). Одночасно - відвідувач Фокус ну дуже вже вчасно і парадоксально знаходить корисні для спільноти посилання на судові рішення та іншу потрібну для роботи інформацію.
Мое ИМХО, если и писать то только то, что даст реальный результат.
Пропоную відвідувачу форуму Cold Bloode створити тему, в якій висвітлити власні досягнення реальних результатів, опублікувати документи (за потреби особисту інформацію з документів можна видалити).
-
по факту можна подати клопотання до суду, в якому запитати роз'яснень щодо рішення, або додатковий позов з вимогою чітко прописати що борги за минулі роки анульовуються у з'вязку з минуванням строків давності.
-
додатковий позов з вимогою чітко прописати що борги за минулі роки анульовуються у з'вязку з минуванням строків давності.
Якою нормою матеріального права передбачене "списання боргу"?
-
Уважаемые участники форума столкнулся с ситуацией:
В 2011 году горгаз обратился в суд с иском о взыскании задолженности. В суде был применен срок давности и в иске горгазу отказано. Долг в 2011 году был списан. Неделю назад звонят из налоговой и просят срочно оплатить подаходный налог в связи со списанием долга. Что можно сделать в этой ситуации? Есть ли смысл бороться?
-
Податок зі списаного боргу передбачено Податковим кодексом.
-
Долг в 2011 году был списан.
Кем списан?
-
Тотожна тема:
http://gro-za.org/forum/index.php?topic=8707.0.html (http://gro-za.org/forum/index.php?topic=8707.0.html)