'ГРО-ЗА' - ГРОмадський правоЗАхисник
Судові справи => Судовий наказ => Тема розпочата: velg від 27 Квітня 2011, 00:50:39
-
Добрий вечір, шановні.
22.04.11 отримав судовий наказ про стягнення заборгованості
(http://)
-
(http://)
-
Судячи с матеріалів форуму стягувач (КП ВРЕЖО-1)не має законних підстав стягувати оплату за опалення и гаряче водопостачання?
Маю договір про надання послуг з централізованного опалення і постачання гарячої води з концерном "Міскі теплові мережі"від
24.11.2010р. В ньому немає згадки про борги. Ніяких додатків до цього договору немає.
Договір з КП ВРЕЖО-1 є, підписаний 07.04.2011р, але в ньому нічого нема про опалення и гаряче водопостачання.До цього чинного
договору ніяких інших договорів з КП ВРЕЖО-1 не було.
Чи можу я взяти за основу заяву шановного mata http://gro-za.org/forum/index.php?topic=5829.0.html (http://gro-za.org/forum/index.php?topic=5829.0.html) про скасування судового наказу?
-
(http://)
-
(http://)
останній раз переплачував за опалення у 01.2007р.
останній раз переплачував за утримання будинку у 08.2010р.
чи можу я розраховувати на застосування строку позовної давності відносно опалення и гарячого водопостачання у разі скасування судового
наказу і подальшому позовному впровадженні?
-
У свідоцтві про право власности на житло чотири людини, зареєстровано за адресою 4, у роздруківці 4, а в заяві про видачу судового наказу 3, у судовому наказі іде мова про солідарне стягнення з тих же трьох осіб.Свідоцтво про право власності я маю покласти в додатки. Чи може суддя зажадати чотири підписи в заяві про скасування судового наказу?
-
коротко щодо вашого звернення
1. Акт, що приєднав жек до заяви, не свідчить що ви не хотіли підписувати договір. Це не є доказом. Це всього лиш навсього думка жека, яка свідчить про те, що він, вважає, шо ви не хочете підписувати договір.
2. у заяві про скасування наказу, бити на те, що договір про надання послуг не складено з вини жеку, Надати відповідні докази. ( наприклад пояснення власників квартири).
3.якщо більше трьох останні роки зовсім нічого не платили, то покликатися про те, що частина позовних вимог заявлена з пропуском позовної давності
4. Надати суду докази, з яких випливає, що у вас існує спір про право
5. посилатися, що ви є не квартиронаймачем, а власником, тому ст 64-68 жк до вас тут не катять.
6.Ставити під сумнів, що будинок комунальний, оскільки будинок знаходиться у спільній власності власників квартир даного юудинку (відповідно до цивільного кодексу і рішення конституційного суду)
7. Ставити питання щодо неоплати судового збору заявником, оскільки це порушую принцип змагальності, диспозитивності, і доступу до суду, і не відповідності заяви формі та змістові, передбаченій ст 98 цпк.
8. Бажано, щоб кожен з боржників писав самостійно заяву про скасування наказу, це буде свідчить що можливий спір між боржниками..і стягувачами, шоб кожен писав щось своє..
9. перевірити чи послуга відповідно до закону україни про житлово-комунальні послуги, послуга участь у витратах yтримання будинку і прибудинкової території належить до житлово-комунальних послуг. Якшо ні, то ваш жек звернувся до суду з вимогою, яка не передбачена ст 96 ЦПК України
ви можете не погодитися з вимогами стягувача, але повинні аргументувати чому, і надати відповідні докази.
-
Судячи с матеріалів форуму стягувач (КП ВРЕЖО-1)не має законних підстав стягувати оплату за опалення и гаряче водопостачання?
Маю договір про надання послуг з централізованного опалення і постачання гарячої води з концерном "Міскі теплові мережі"від
24.11.2010р. В ньому немає згадки про борги. Ніяких додатків до цього договору немає.
Договір з КП ВРЕЖО-1 є, підписаний 07.04.2011р, але в ньому нічого нема про опалення и гаряче водопостачання.До цього чинного
договору ніяких інших договорів з КП ВРЕЖО-1 не було.
Ваш ЖЕК очень хитрый. Подаёт заявление опираясь на нормы ЖК, обратите внимание -нагло врет, что дом комунальная собственность, а Вы наниматель, и хочет подвести отношения под ЗУ О ЖКП. Очевидно уже обжёгся на других делах! Указанным законом, право обращаться в суд с исками, имеет только балансодержатель дома. Какие договора Вы заключали с ЖЕком? Предлагал ли он Вам подписать договора на управление домом, обслуживание дома, водо-теплоснабажение и водоотведение?
Давите на то, что договора не подписаны по вине ЖЕКа, то есть ЖЕКом не выполнены обязанности исполнителя и балансодержателя, подайте доказательства, настаивайте на том, что договорами отношения не урегулированы, а потому есть спор о праве.
В исковом производстве, для применения срока давности. обязательно нужно подать письменное заявление.
У свідоцтві про право власности на житло чотири людини, зареєстровано за адресою 4, у роздруківці 4, а в заяві про видачу судового наказу 3, у судовому наказі іде мова про солідарне стягнення з тих же трьох осіб.Свідоцтво про право власності я маю покласти в додатки. Чи може суддя зажадати чотири підписи в заяві про скасування судового наказу?
Жек не имеет достоверной информации о совладельцах. Получить ее законным образом не может, защищена ЗУ про информацию, о защите персональных данных. ст. 32 конституции. Поэтому действует вслепую. Используйте это для отмены наказа.
Обжаловать Наказ имеет право как один из совладельцев так и каждый в отдельности или все вместе. Подписывать жалобу должны, те кто ее подает. Кто получал письмо и расписывался за получение Наказа? Не пропустите срок. Желаю Вам победить монстра.
-
Дякую за увагу. Зараз намагаюся скласти заяву.
Кто получал письмо и расписывался за получение Наказа
Я 22.04.11
Какие договора Вы заключали с ЖЕком? Предлагал ли он Вам подписать договора на управление домом, обслуживание дома, водо-теплоснабажение и водоотведение?
договір про надання послуг з утримання будинків и споруд та прибудинкових територій від 07.04.11р. До цього ніяких договорів з ЖЕКом не було.
Никаких предложений со стороні ЖЕКа не было. Я обращался в ЖЕК несколько раз в 2006 и в 2007гг устно - сказали, что "формы" нет
Давите на то, что договора не подписаны по вине ЖЕКа, то есть ЖЕКом не выполнены обязанности исполнителя и балансодержателя, подайте доказательства
В письменной форме я в ЖЭК не обращался...
-
договір про надання послуг з утримання будинків и споруд та прибудинкових територій від 07.04.11р. До цього ніяких договорів з ЖЕКом не було.
Этот же договор используйте для отмены Наказа. Т. О. ЖЕК только с 07.04.11 г. имеет право начать процедуру подписания с Вами остальных договоров. Законом на это отведено один месяц со дня предоставления вам оферты. Не подписывайте договоров, отличных от типовых, указаних ПКМУ №630 и №560.
Наказ можете обжаловать Вы или ваши совладельцы, вместе или отдельно, но в пределах срока.
Вы не обязаны в письменной форме обращаться в ЖЕК, это его обязанность разработать и предложить вам подписать Договора: ст. 21, 24, 25, 29 ЗУ О ЖКП.
А ваша обязанность ст. 20 подписать только договор кот. соответствует Типовому,
-
Жек хочет с Вас денег, но не может обратиться с иском в суд, пока не получит отказ в приказном производстве. Готовьтесь к сражению. Обратите внимание, что на данном сайте поддерживается, как метод защиты, лишь оправдывание. Действуйте в пределах предъявленного иска. Оправдываться можно лишь в безвыходном положении. Лучшая форма защиты, по моему мнению, не доказывание - я не верблюд, а нападение.
-
Дякую, owner.
Ось така вийшла заява.
Прошу прокоментувати.
-
Заявление большего объема. Постарайтесь сделать более краткое. Детальный анализ проводить не имею возможности. На сайте есть много примеров. Так как наказы клепаются под копирку, жалоба об отмене тоже типовая.
-
Напишыть обовязково, що заборгованості перед стягувачем немаєте, на його рахунки ніколи не платили, частина вимог заявлена з пропуском позовної давності.
Договір не підписаний з вини жеку, проекти договорів він вам для ознайомлення не надавав, скоротити треба на половину тексту
-
21» лютого 2011 року, ХХХХХХХХХХХХХХ районним судом, міста Запоріжжя, Запорізької області справа № ХХ-ХХХ/ХХХХ було винесено судовий наказ про стягнення з мене ХХХХХХХХХ ХХХХХХХХХ ХХХХХХХХХ (надалі Боржника) на користь Комунального Підприємства ВРЕЖО №ХХ (надалі Стягувач) заборгованість у розмірі 9377 грн. 20 коп. (дев’ять тисяч триста сімдесят сім гривень 20 копійок), судового збору у розмірі 47 грн. 00 коп. (сорок сім гривень 00 копійок), витрат за інформаційно-технічне забезпечення розгляду справи у розмірі 30 грн. 00 коп. (тридцять гривень 00 копійок).
В наказе написано солидарно.
3. Звертаючись із заявою про видачу судового наказу стягувач мотивує своє право стягнення ст. 67, 68 Житлового Кодексу УРСР. Зазначені статті знаходяться у главі 2 Житлового Кодексу УРСР "користування житловими приміщеннями в будинках державного й громадського житлового фонду".
Оскільки боржник є співвласником квартири ХХ по вул. ХХХХХХХХХХХХ у м. Запоріжжя, що підтверджується свідоцтвом про право власності №ХХХ від 14.12.2006р. (додаток 1), то зазначене житлове приміщення є приватним житловим фондом і не відноситься до державного чи громадського житлового фонду. Відтак відносини щодо нього регулються главою 6 Житлового Кодексу, а не його главою 2.
А откуда у Вас уверенность , что Ваш дом принадлежит к частной форме собственности? Ваше утверджение не имеет доказательств, точно так же как
и утверждение ЖЕКа. Я бы сослася на то, что ЖЕК не подал доказательств о том, что дом есть комунальной собственностью. что он есть его балансодержателем, управителем, исполнителем услуг, за которые требует денег.
4. В матеріалах справи знаходиться Акт від 14.01.2011р. завірений підписами керівників і скріплений печаткою стягувача, в якому вказано, що - договір на послуги з утримання будинку і прибудинкової території не укладено з вини наймача квартири.
Маю зауважити, що я власник а не наймач квартири, що підтверджується Свідоцтвом про право власності (додаток 1) і нікому не доручав здати мою квартиру в оренду по договору найму.
Этот акт откровення липа, используйте ст. 58, 59 ГПК -ненадлежащие, недопустимые доказательства
У 2006р. я неодноразово усно звертався до ЖЕКу з пропозіциєю укласти договір на одержання ЖКП, але мені відповідали, що «форми» ще нема, і коли буде мене сповістять.
Але ніяких повідомлень з того часу до мене не було.
У листопаді 2010р. до мене звернувся представник Концерну «Міські теплові мережі» з
пропозицією укласти договір про надання послуг з централізованого опалення і поста
чання гарячої води і 24.11.10р. такий договір було підписано (додаток 7)
Ніяких згадок про борги при цьому не було.
Есть доказательства, что Вы обращались в ЖЕК? Есть его ответ? НЕТУ? посему. слова эти пустые.
На каком основании Вы подписали договор с Концерном МТМ? Он балансодержатель? Исполнитель? Какой услуги? Чем подтвердил это? Его трубы хоть подходят к Вашему дому? Какие правоустанавливающие документы он Вам предоставил, предложив подписать договор?
Більше того, надана стягувачем роздруківка, є доказом відсутності будь- яких платежів у рахунок погашення боргу відносно опалення і гарячого водопостачання з січня 2007р., що свідчить про відсутність підстав для поновлення строку позовної давності. (Роздруківка в додатку 4).
Здесь аргументируйте свою позицию ст. 9 ЗУ О бухучете. Это не документ. Это не для суда, и даже в сортире не используешь.
Документи
Додані
До заяви Додаток 1 – свідотство на право власності
Додаток 2 - договір про надання послуг з централізованого опалення і поста чання гарячої води.
Додаток 3 – Довідка пошти про вручення судового наказу
Додаток 4 – роздруківка нарахувань ( рулон)
Додаток 5 – «Справка на суд»
Тут не понятно, надо подумать, надо ли это всё прилагать. Роздрукивку Вы подаете? А кто Вам холодную воду подает и удаляет стоки? Почему ЖЕК не просит денёг за х.воду и стоки? Что такое справка на суд?
-
4. В матеріалах справи знаходиться Акт від 14.01.2011р. завірений підписами керівників і скріплений печаткою стягувача, в якому вказано, що - договір на послуги з утримання будинку і прибудинкової території не укладено з вини наймача квартири.
Маю зауважити, що я власник а не наймач квартири, що підтверджується Свідоцтвом про право власності (додаток 1) і нікому не доручав здати мою квартиру в оренду по договору найму.
Этот акт откровення липа, используйте ст. 58, 59 ГПК -ненадлежащие, недопустимые доказательства
Саме так. Договір може бути не укладений з Вашої вини, якщо позивач надіслав Вам оферту, на яку Ви не відповіли. Доказом такого надсилання може бути повідомлення про вручення поштового відправлення з описом вкладення. На повідомленні повинен бути Ваш підпис. Чи позивач повинен був Вам занести договір особисто і отримати розписку. В будь якому разі, у суду має бути підтвержений Вашим підписом документ.
-
про акт...
не можна сказати, що це липа.......це є думка сторони.....яка може підтвердитися у судових засіданнях...тому тут треба говорити обережно....
-
(http://)
на якій підставі ВРЕЖО може стверджувати, що будинок знаходиться у нього на балансі?
-
про акт...
не можна сказати, що це липа.......це є думка сторони.....яка може підтвердитися у судових засіданнях...тому тут треба говорити обережно....
Ну хорошо давайте осторожно, шепотом скажем - это липовый акт. Потому, что актом отказ от подписания договора не подтверждается. Читайте ГКУ.
Стаття 640. Момент укладення договору
1. Договір є укладеним з моменту одержання особою, яка
направила пропозицію укласти договір, відповіді про прийняття цієї
пропозиції.
2. Якщо відповідно до акта цивільного законодавства для
укладення договору необхідні також передання майна або вчинення
іншої дії, договір є укладеним з моменту передання відповідного
майна або вчинення певної дії.
3. Договір, який підлягає нотаріальному посвідченню або
державній реєстрації, є укладеним з моменту його нотаріального
посвідчення або державної реєстрації, а в разі необхідності і
нотаріального посвідчення, і державної реєстрації - з моменту
державної реєстрації.
Стаття 641. Пропозиція укласти договір
1. Пропозицію укласти договір (оферту) може зробити кожна із
сторін майбутнього договору.
Пропозиція укласти договір має містити істотні умови договору
і виражати намір особи, яка її зробила, вважати себе зобов'язаною
у разі її прийняття.
2. Реклама або інші пропозиції, адресовані невизначеному колу
осіб, є запрошенням робити пропозиції укласти договір, якщо інше
не вказано у рекламі або інших пропозиціях.
3. Пропозиція укласти договір може бути відкликана до моменту
або в момент її одержання адресатом. Пропозиція укласти договір,
одержана адресатом, не може бути відкликана протягом строку для
відповіді, якщо інше не вказане у пропозиції або не випливає з її
суті чи обставин, за яких вона була зроблена.
Стаття 642. Прийняття пропозиції
1. Відповідь особи, якій адресована пропозиція укласти
договір, про її прийняття (акцепт) повинна бути повною і
безумовною.
2. Якщо особа, яка одержала пропозицію укласти договір, у
межах строку для відповіді вчинила дію відповідно до вказаних у
пропозиції умов договору (відвантажила товари, надала послуги,
виконала роботи, сплатила відповідну суму грошей тощо), яка
засвідчує її бажання укласти договір, ця дія є прийняттям
пропозиції, якщо інше не вказане в пропозиції укласти договір або
не встановлено законом.
3. Особа, яка прийняла пропозицію, може відкликати свою
відповідь про її прийняття, повідомивши про це особу, яка зробила
пропозицію укласти договір, до моменту або в момент одержання нею
відповіді про прийняття пропозиції.
-
3. Договір, який підлягає нотаріальному посвідченню або
державній реєстрації, є укладеним з моменту його нотаріального
посвідчення або державної реєстрації, а в разі необхідності і
нотаріального посвідчення, і державної реєстрації - з моменту
державної реєстрації.
На этой норме законе хочу остановиться отдельно. Договор на управление Вашим домом согласно ГК должен быть нотариально заверен и зарегистрирован госудаством. Эти требования закона не могут быть исполнены! Посему ЖЕК никогда не может быть законным управителем Вашего дома. Вот такая у нас каша в сфере ЖКУ.
Стаття 1031. Форма договору управління майном
1. Договір управління майном укладається в письмовій формі.
2. Договір управління нерухомим майном підлягає нотаріальному
посвідченню і державній реєстрації.
Что касается справки о том что ЖЕк балансодержатель, это в некоторой степени тоже обман. может быть когда-то он был им, и дом до сих пор у него на балансе. Но с 2006 года с 1 января действуэт зУ О ЖКП, читайте его переходные положения. Никто Ваш ЖЕК не избавлял обязанности заключть договр на содержание дома на балансе и управление им. Есть такой договор?
-
А кто Вам холодную воду подает и удаляет стоки? Почему ЖЕК не просит денёг за х.воду и стоки?
имею договор с водоканалом и плачу ему по водомеру
Что такое справка на суд?
что прислали, то и выложил... :-\
В наказе написано солидарно.
спасибо, поправлю
-
имею договор с водоканалом и плачу ему по водомеру
А как же так? Все договора с балансодержателем, а вода отдельно? Кто обслуживает внутридомовые сети водопровода?
Типовых договора два по ПКМУ №560 и 630. Один на содержание дома и територии другой на воду хол. гарячую, стоки и отопление. Вам придется поработать, для приведения всего в порядок. Или так - или иначе. Или разрывать договора с ТМТ и водоканалом, а с жеком заключать, или наоборот. А как у других в Вашем доме?С кем договора заключены?
Вся путаница тут из-за того, что балансодержатель, он же - может быть и производителем и исполнителем и потребителем одновременно в разных договорах. Читая закон о ЖКП, не забывайте об этом!
-
http://gro-za.org/forum/index.php?topic=4528.msg24334.html#msg24334 (http://gro-za.org/forum/index.php?topic=4528.msg24334.html#msg24334)
зайдите на эту ветку
-
(http://)
останній раз переплачував за опалення у 01.2007р.
останній раз переплачував за утримання будинку у 08.2010р.
чи можу я розраховувати на застосування строку позовної давності відносно опалення и гарячого водопостачання у разі скасування судового
наказу і подальшому позовному впровадженні?
Во первых: РЕШАЙТЕ ПРОБЛЕМЫ ПО МЕРЕ ИХ ПОСТУПЛЕНИЯ!
Какой смысл ЗАГАДЫВАТЬ, если еще не отменен СН?
И тем беолее не подано в исковом производстве?!
Во вторых: я не просматривал поностью таблицы, но переплата за ЦО была в АПРЕЛЕ 2007! (не факт что не было поже!)
-
Во первых: РЕШАЙТЕ ПРОБЛЕМЫ ПО МЕРЕ ИХ ПОСТУПЛЕНИЯ!
Да, конечно,Вы правы.
Во вторых: я не просматривал поностью таблицы, но переплата за ЦО была в АПРЕЛЕ 2007! (не факт что не было поже!)
да, видел. и еще в мае 2008г -1,01грн, но это в графе "начислено" и я решил, что это может быть какой-то перерасчет. Эти суммы я не вносил.
У моїй заяві є таке:"Наданий стягувачем документ, який містіть роздруківку нарахувань за період з 2002 по 2011р.р. (додаток 4) не може вважатись належним доказом тому, що Стягувачем не вказані джерело походження та структура боргу, не надана інформація про вартісну базу нарахування боргу, а саме – не надані розміри тарифів на житлово-комунальні послуги, які діяли протягом періоду нарахування боргу та підстави для їх застосування"
Чи можу я сам використовувати цей документ як доказ?
"Cтягувач надає невірну інформацію відносно суми боргу 9377 грн. 20 коп
Доказом є роздруківка нарахувань (додаток 4) де за грудень 2002р. сума
боргу безпідставно збільшилася на 3652,24грн."
-
Хочу подякувати Вам, форумчани за поради, зауваження, допомогу.
Дуже важка для мого неквапного мозку юридична буква... :)
Сьогодні подав заяву до суду у такій редакції
-
Хочу подякувати Вам, форумчани за поради, зауваження, допомогу.
Дуже важка для мого неквапного мозку юридична буква... :)
Сьогодні подав заяву до суду у такій редакції
Зявление хорошее, пойдет. Наказ должен быть отменен. Хорошо подготовтесь к судебному заседанию. Обратите внимание, ст. 11.1 ГПК - компьютер не может распределить дело рассматривать тому же судье, что вынес приказ. В реале, дело распределяют повторно тому же судье, а это грубое нарушение норм ГПК.
-
Зявление хорошее, пойдет. Наказ должен быть отменен. Хорошо подготовтесь к судебному заседанию. Обратите внимание, ст. 11.1 ГПК - компьютер не может распределить дело рассматривать тому же судье, что вынес приказ. В реале, дело распределяют повторно тому же судье, а это грубое нарушение норм ГПК.
Щодо "ком`ютер не может распределить дело рассматривать тому же судье"
Досить дивне твердження. Яке прямо суперечить нормам статті 18 ЦПК України.
Стаття 18. Склад суду
1. Цивільні справи у судах першої інстанції розглядаються одноособово суддею, який є головуючим і діє від імені суду.
...
6. Під час перегляду рішення, ухвали суду чи судового наказу у зв'язку з нововиявленими обставинами суд діє в такому самому складі, в якому вони були ухвалені (одноособово або колегіально).
-
норма статьи 18, которую Вы процитировали, касается пересмотра дела за нововыявленными обстоятельствами:
6. Під час перегляду рішення, ухвали суду чи судового наказу
у зв'язку з нововиявленими обставинами суд діє в такому самому
складі, в якому вони були ухвалені (одноособово або колегіально).
ст. 11-1
3. Визначення судді або колегії суддів для розгляду
конкретної справи здійснюється автоматизованою системою
документообігу суду під час реєстрації відповідних документів за
принципом вірогідності, який ураховує кількість справ, що
перебувають у провадженні суддів, заборону брати участь у
перегляді рішення для судді, який брав участь в ухваленні судового
рішення, про перегляд якого ставиться питання, перебування суддів
у відпустці, на лікарняному, у відрядженні та закінчення терміну
повноважень. Справи розподіляються з урахуванням спеціалізації
суддів. Після визначення судді або колегії суддів для розгляду
конкретної справи, внесення змін до реєстраційних даних щодо цієї
справи, а також видалення цих даних з автоматизованої системи
документообігу суду не допускається, крім випадків, установлених
законом.
"Ляпов" в правленном ПР ГПК достаточное количество. Если Вы соглашаетесь с тем, что пересмотр решения будет делать судья, который его постановил - это Ваше личное дело.
-
В цьому конкретному випадку - повинна з Вами погодитись. Дійсно, моя цитата стосувалась не питання скасування СН, а перегляду за н/о. Перевтома. І інтенсивний процес по перегляду рішень за н/о.
-
Или разрывать договора с ТМТ и водоканалом, а с жеком заключать, или наоборот. А как у других в Вашем доме?С кем договора заключены?
У тех, кто пользуется водомерами, договора заключены с ТМТ и водоканалом
-
У тех, кто пользуется водомерами, договора заключены с ТМТ и водоканалом
То есть у части совладельцев договора заключены напрямую с производителями услуг, а у части - с балансодержателем дома? Я думаю, что в таком случае, ТМТ и водоканал ничем не могут подтвердить свое право требовать от Вас заключения с ними договоров. А вот балансодержатель имеет право требовать от Вас выполнения долга потребителя ст. 20 ЗУ О ЖКУ. Кроме того, точки распределения услуг ТМТ и водоканала находятся в лучшем случае в подвале Вашего дома и к Вашей квартире не подходят: воду вам в квартиру подает не водоканал, а тепло - не ТМТ.
Как Вам поступать со всем этим, Вы должны решить сами.
-
Не в теме....
-
В итоге судовий наказ скасували?
-
Так, судовий наказ скасовано.