'ГРО-ЗА' - ГРОмадський правоЗАхисник
Судові справи => Судовий наказ => Тема розпочата: Лана від 23 Червня 2011, 15:48:33
-
Уважаемые форучане!!!
Снова на арене цирка знаменитый ОСББ "Престиж" Я имею там квартиру и мне пришел "Судовий наказ" в приложении публикую копию (копия отвратительная, но такая была и в суде ) и публикую на рецензию свое заявление на отмену данного наказа
-
Публикую также заявление на получение "судового наказу" от ОСББ "Престиж"
-
Света, мне кажется что в данной теме не только "котлеты с мухами", но и с ....
Помоему нужно разделить. Договоритесь с модераторами как они это смогут сделать !
-
Всем добрый день!!!
Публиковала на рецензию свое заявление на отмену "судового наказу", но наверно оно прошло незамеченным, никаких рекомендаций не получила. Повторяю его еще раз и прошу рекомендаций и дополнений.
-
Перед тем как чото советовать, нужно видеть документы. Лично Я не вижу текст СН.
Так же нет определения про выдачу СН.
-
Лично Я не вижу текст СН.
"Судовий наказ" опубликован самый первый на этой же странице, но копия ужасная, но такой же экземпляр подшит и к делу поэтому лучше копии достать не реально.
Так же нет определения про выдачу СН.
То, что касается определения, Дарницкий суд по этому поводу не заморачивается, в деле есть "ухвала" и "судовий наказ" определение отсутствует.
-
Ухвала это ОПРЕДЕЛЕНИЕ по украински :)
ПС: я понял что копия плохая. Не хотиете навести ручкой текст, чтобы он был читабелный?! Или на компе набрать?:
-
Товарищі! Чому порушується Конституція? і судові рішення виносяться не іменем України.
Як тоді цей наказ виконувати?
-
я понял что копия плохая. Не хотиете навести ручкой текст, чтобы он был читабелный?! Или на компе набрать?:
Я бы с удовольствием это сделала, но я и сама не все могу прочитать в этой копии
-
публикую "Ухвалу"
-
А определение про выдачу СН?
Или его нет в деле?
-
Определения не было
-
Я невнимательно посмотрел.
-
Увы к сожалению такова у нас система.
Хотелось бы услышать рекомендации если можно по заявлению
Публикую измененный вариант
-
Я невнимательно посмотрел.
Это и етсь то определение о котором я спрашивал. Просто в нем не расписано о чем заявление, а в моем расписано ("все по полочкам")
-
Подскажите если наказ получен 17,06,2011 и дано 10 дней на обжалование , то последний срок 27,06 или в связи с праздниками срок наступает позже. Что то я тут запуталась
-
Подскажите если наказ получен 17,06,2011 и дано 10 дней на обжалование , то последний срок 27,06 или в связи с праздниками срок наступает позже. Что то я тут запуталась
Якщо останній день припадає на вихідний, то останнім днем вважається перший робочий день після цього вихідного.
Робочий день 27.06. перенесений на 25.06. (принаймні в нас суди сьогодні працювали), тобто 27.06. - вихідний. А останній день, відповідно, 29.06.
-
дякую
-
Есть еще вопрос- нужно ли что то платить если подаешь "заяву про скасування судововго наказу"?
-
Есть еще вопрос- нужно ли что то платить если подаешь "заяву про скасування судововго наказу"?
Ні не потрібно.
-
Зауваження. ОСББ не повинно укладати договори. Воно не є виконавцем послуг.
ОСББ - це грубо кажучи, колективний замовник.
Тарифи затверджуються згідно кошториса схваленого загальними зборами членів ОСББ. Тарифи КМДА тут ні до чого.
Взагалі дуже цікаве питання, тому що законодавством ці питання майже ніяк не врегульовані.
-
ОСББ не повинно укладати договори. Воно не є виконавцем послуг
.
Насчет договоров вы не правы, ОСББ так же как и ЖБК обязаны подписывать договора.
-
ОСББ не повинно укладати договори. Воно не є виконавцем послуг
.
Насчет договоров вы не правы, ОСББ так же как и ЖБК обязаны подписывать договора.
Згідно якого НПА?
Згідно ПМКУ 529 не можна - бо ми не виконавці послуг.
ОСББ, повторюся, це колективний замовник.
Ознайомтеся з листом.
-
С ОСББ и ЖБК очень много вопросов.
Вообще в сфере ЖКГ очень много вопросов.
Например ОСББ и ЖБК не могут быть исполнителями ХВП, ВВ, ГВП и т.п.
Но суды с них СБИВАЮТ за потребленную услугу деньги (т.е. услувно "назначают виновным"(исполнителем))
ДА , это незаконно, но мы живем в неправовом гос-ве!
ПС: Света, Вы зря спорите! Кот прав. Но и Вы тоже немного правы(выше я описал в чем). Т.е. на самом деле сит-я патовая! Но из нее нужно как-то выходить.
-
Спасибо письмо почитала очень полезная информация.
Но я не спорю я пытаюсь разобраться, в связи с тем что мой дом в котором я живу сейчас относиться к ЖБК "Квазар", а квартира на Харьковском к ОСББ "Престиж"мне это важно знать.
Судя по этому письму плучаеться, что в моем заявлении про отмену "судового наказу" я не могу применить пункт про договорные отношения? Но как в ЖБК так и в ОСББ подписаны договора с поставщиками услуг которые не соответсвуют типовым договорам и конечно же они не приведены в соответсвие согласно заключительных положений закона.
Что же я тогда я должна написать в заявлении про отмену судебного приказа по поводу договоров или вообще не писать?.
Кроме того у меня нет вообще никаких договорных отношений с ОСББ Престиж не подписан даже договор на то что я доверяю управлять своей частью коллективного имущества, тогда на каком основании ОСББ имеет право подавать в суд навыдачу "судового наказу"
-
Лана. Скасуєте наказ, а потім подавайте апеляційну скаргу на судовий наказ. мотивуйте скаргу тим, що вашому ОСББ не належить право вимоги стягнення заборгованості...
якщо ап суд погодиться, що вашому ОСББ ні з чим бігти у позовному порядку... 8-)
-
Фокус, что ты несешь?
Определение про отмену СН - НЕ ОБЖАЛУЕТСЯ!
Какая может быть апеляционная жалоба, на решение которое не обжалуется?
-
Уважаемые форумчане!!!!
Хотелось бы все таки получить конкретные рекомендации по своему заявлению на отмену "судового наказу". В связи с тем что сроки поджимают.
-
ваванчик......між судовим наказом і ухвалою про скасування різниця є......
Конституція і ЦПК дає право після отримання ухвали про скасування судового наказу подати апеляційну скаргу на судове рішення- судовий наказ.
Ви попробуйте....потім зрозумієте
-
...між судовим наказом і ухвалою про скасування різниця є......
Конституція і ЦПК дає право після отримання ухвали про скасування судового наказу подати апеляційну скаргу на судове рішення- судовий наказ.
Ви попробуйте....потім зрозумієте
Ты будешь смеяться, но СН - не есть судебным решением!
ст. 208 ЦПК!
Но в ст. 96 написано именно то, о чем говоришь ты.
(это внутренняя неувязанность ЦПК)
-
И еще момент: как можно обжаловать документ, который недействителен?
-
Ваванчик......тут все просто...... винесено незаконно судовий наказ.....боржник курить бамбук поки не отримає ухвалу про скасування судового наказу....
а далі як отримав цю ухвалу, треба бігти в ап суд і кричати про незаконний судовий наказ...незаконно з тебе гроші здерли, бо неналежить право вимоги стягнення заборгованості...тобто не пускати стягувача у позовне провадження. Така процедура виписана законом....Щодо дійсності документа....судовий наказ виданий, він не вступив у законну силу...він є...про що свідчить підпис суду.. тобто його можна і треба оскаржувати в ап порядку, враховуючи що після проголошення ухвали проскасування наказу ви маєте 10 днів на оскарження судового наказу, оскільки це різновид рішення...
Про судове рішення у цивільній справі 18.12.2009 N 14 П О С Т А Н О В А
1. Судові рішення викладаються у формі ухвали або рішення (частина перша статті 208 Цивільного процесуального кодексу
України ( 1618-15 ); далі - ЦПК). Судовий наказ і заочне рішення є різновидами судового рішення.
-
....
Кроме того у меня нет вообще никаких договорных отношений с ОСББ Престиж не подписан даже договор на то что я доверяю управлять своей частью коллективного имущества, тогда на каком основании ОСББ имеет право подавать в суд навыдачу "судового наказу"
ЗУ про ОСББ:
Стаття 22. Оплата комунальних послуг членами об'єднання
За наявності технічної можливості проведення поквартирного обліку споживання водо-, тепло-, газо-, електропостачання, гарячого водопостачання та інших послуг власники жилих і нежилих приміщень можуть перераховувати кошти безпосередньо на рахунки підприємств, організацій, які надають ці послуги, за відповідними тарифами для кожного виду послуг у порядку, встановленому законом.
Власники нежилих приміщень сплачують надані послуги за тарифами, що встановлені для відповідних видів діяльності.
Кошти, що сплачуються власниками приміщень за надані їм комунальні послуги, можуть згідно з укладеними договорами надходити на рахунок об'єднання для накопичення і наступного перерахунку підприємствам, організаціям, які надають ці послуги. Перерахування коштів підприємствам, організаціям, які надають послуги, здійснюється щомісячно у визначений день відповідно до договору між об'єднанням і цими підприємствами, організаціями.
За відсутності технічної можливості проведення поквартирного обліку споживання водо-, тепло-, газо-, електропостачання, гарячого водопостачання та інших послуг управитель зобов'язаний за рахунок коштів балансоутримувача встановити загальнобудинкові прилади обліку.
У разі, якщо правління об'єднання самостійно здійснює функції управителя, воно за договором з постачальниками комунальних послуг може бути колективним замовником (абонентом) таких послуг. У цьому випадку об'єднання несе повну відповідальність за своєчасну сплату вартості фактично спожитих членами об'єднання комунальних послуг.
Розподіл загальних рахунків між власниками приміщень в одній квартирі чи нежилому приміщенні здійснюється відповідно до законодавства та статуту з урахуванням розміру частки належного майна та кількості осіб, які проживають у квартирі, включаючи тих, які проживають тимчасово, а також з урахуванням особливостей використання нежилих приміщень.
Власники квартир, приміщень, що не обладнані приладами обліку, зобов'язані укласти договір про обслуговування та оплату комунальних послуг з управителем незалежно від членства в об'єднанні.
Відмова від укладення договору, від оплати рахунків або несплата рахунків не допускається. Такі дії є порушенням прав інших членів об'єднання і підставою для звернення до суду про стягнення заборгованості із плати по відповідних рахунках у примусовому порядку.
Власники несуть відповідальність за своєчасність здійснення платежів на рахунок управителя незалежно від використання приміщень особисто чи надання належних їм приміщень в оренду, якщо інше не передбачено договором.
-
фокус: даю 99% что ни один судья ап. суде не откроет апелляционное производсвто.
99% оставшихся - его закроют как только поймут что к чему.
100% каждый имеет право обжаловать судебное решение.
У пользователя ТАЛЮСИК 16.06 была отмена СН. ЯСледовательно сегодня 10й день. Я с ней созвонюсь,и попробую уговорить подать апел. жалобу на ее решение (СН) :)
Надеюсь она поддержит наш эксперимент, а я напишу эту жалобу!
ПС: о резульаттах доложим :)
-
а знімати незаконно гроші це порядок? якщо в даному випадку ви неподаєте апеляцію, то ви погоджуєтеся що у вас є спір. і право вимоги стягувача бігти у позовне провадження...
З.І. ап суд ухвалу про скасування судового наказу ніяк не скасує.
...тільки хай посилається ще на 55, 129 ст конституціїї....у апелюшці
Основними засадами судочинства є: 8) забезпечення апеляційного та касаційного оскарження
рішення суду, крім випадків, встановлених законом;
розяснення ксу ст 55
Відмова суду у прийнятті позовних та інших заяв, скарг, оформлених відповідно до чинного законодавства, є порушенням права
на судовий захист, яке згідно зі статтею 64 Конституції України не може бути обмежене.
-
Созвонился.
Она согласна!
Пробуем!
ПС: фокус, можешь написать свой фрагмент, я его добавлю в общую жалобу! (не зря ж я предлагал жениться :) )
-
тут багато не треба писати.... коротк0
видано судовий наказ.....ухвалою скасовано судовий наказ.... вважаю, що судовий наказ підлягає скасуванню з наступних підстав....
відповідно до ст.95 ЦПК України Судовий наказ є особливою формою судового рішення, що видається судом за результатами розгляду вимог, передбачених
статтею 96 цього Кодексу. Із заявою про видачу судового наказу може звернутися особа, якій належить право вимоги. із заяви стягувача вбачається, що стягувач просив стягнути на свою користь 7777 грн заборгованісті з оплати спожитих житлово-комунальних послуг.
законом україни про жк послуги передбачено, що Відносини між учасниками договірних відносин у сфері
житлово-комунальних послуг здійснюються виключно на договірних засадах. Учасниками відносин у сфері житлово-комунальних послуг є:
власник, споживач, виконавець, виробник. Оскільки будинок боржника, що знаходиьтся за адресою ..., не є комунальною власністю, а відповідно до цк україни є спільною власнісю власників квартир, а власники квартир не визначали в установленому законові порядку виконавців житлово-ком послуг у даному будинку, і у звязку з відсутністю будь-яких договірних відносин між стягувачем та боржником, цілком очевидно, що право вимоги про стягнення заборгованості у заявника відсутнє. ЦПК зобовязує стягувача довести у суді право даної вимоги.
з постанови верховного суду Про судове рішення у цивільній справі 18.12.2009 N 14 вбачається, цитую:
Відповідно до положень статей 10 і 11 ЦПК ( 1618-15 ) суд розглядає цивільні справи в межах заявлених позивачем вимог та зазначених і доведених ним обставин.
Однак з матеріалів справи вбачається що стягувач по суті звернувся з майновим спором, який вирішується в іншому порядку
з огляду на те що стягувач у своїй заяві не довів своє право звернення з даною вимогою в наказному провадженні, то дана справа не підлягає розгляду в порядку цивільного
судочинства, а прийняті судові рішенння скасуванню.....
прошу
скасувати судовий наказ, і ухвалу про скасування судового наказу.
закрити провадження у справі
трішки підкоректувати..... підредактувати...треба знати що у заяві було стягувачем написано...і бити на те, що незаконно провадилося у суді справа...по аналогії права...а стягувач не є законним виконавцем і це є справа майнового спору, яка вирішується в іншому порядку
-
ОСББ не повинно укладати договори. Воно не є виконавцем послуг
.
Насчет договоров вы не правы, ОСББ так же как и ЖБК обязаны подписывать договора.
Згідно якого НПА?
Згідно ПМКУ 529 не можна - бо ми не виконавці послуг.
ОСББ, повторюся, це колективний замовник.
Ознайомтеся з листом.
Було б добре коли б ще й автор листа ознайомився з ЗУ "Про ОСББ", я кий він цитує:
Об'єднання може здійснювати господарську діяльність для
забезпечення власних потреб безпосередньо або шляхом укладення договорів з фізичними чи юридичними особами.
Це з тії самої 4-ї статті, яку цитував автор листа.
Принцип "здесь читаем, здесь не читаем" Хиврич ще в Донецькій ОДА впроваджував...
-
Не устраивает отмена определения об отмене СН :)
Меняй этот момент :)
-
Вот читаю, и думаю: что за бредятина получилась!
видано судовий наказ.....
ухвалою скасовано судовий наказ....
вважаю, що судовий наказ підлягає скасуванню з наступних підстав....
-
Вот читаю, и думаю: что за бредятина получилась!видано судовий наказ.....
ухвалою скасовано судовий наказ....
вважаю, що судовий наказ підлягає скасуванню з наступних підстав....
Те що судовий наказ скасовано, не означає, що його вже немає....у справі він є...ну тільки не набрав законної сили і вже не набере...пошуткували з вами... Шутка вийшла....
Стаття 292. Право апеляційного оскарження
1. Сторони та інші особи, які беруть участь у справі, а також
особи, які не брали участі у справі, якщо суд вирішив питання про
їх права та обов'язки, мають право оскаржити в апеляційному
порядку рішення суду першої інстанції повністю або частково.
те що наказ скасований райсудом це добре....однак з не тих підстав
-
Вот читаю, и думаю: что за бредятина получилась!
Ваванчик! Вы же обжалуете не ухвалу суда про скасування судового наказу. А сам наказ? Или не так? Так почему получается бредятина?
Он что законный, можно такое издавать? Можно и в исковом порядке в суд подать иск, не жалобу. Но все равно в апелляционный суд. И так и так ЦПК разрешает. Только в случае с жалобой - ап.суд будет конечной инстанцией. И этого я думаю судьи будут стараться не допустить.
-
У меня мысля: когда подадут иск - подать ходательство про закрытие производства ;), в связи с тем, что спро между теми же лицами с того же предмета..... ::)
-
Вы же обжалуете не ухвалу суда про скасування судового наказу. А сам наказ? Или не так? Так почему получается бредятина?
Определение про отмену СН не обжалуется. В принципе!
Теперь по поводу обжалования СН. Берем по аналогии заочное решение.
Вопрос:
Можно ли обжаловать в апелляцию ЗАОЧНОЕ РЕШЕНИЕ, которое отменено судом который его вынес?!
Еще более интересная задача: можно ли обжаловать в апелляцию заочное решение, которое не обжаловалось в суде который его вынес!?
(правильный ответ на оба вопроса: НЕТ)
Он что законный, можно такое издавать? Можно и в исковом порядке в суд подать иск, не жалобу. Но все равно в апелляционный суд. И так и так ЦПК разрешает. Только в случае с жалобой - ап.суд будет конечной инстанцией. И этого я думаю судьи будут стараться не допустить.
Так а что мы обжалуем то? СН? Так он жеж отменен определением об его отмене!
Вот фокус и написал, перечитай повторно: ухвалою від ХХ.УУ.ГГГГ скасовано судовий наказ....
вважаю, що судовий наказ підлягає скасуванню з наступних підстав....
Как жеж можно повторно отменить то что уже отменено?
Как можно повторно оборвать вишню, или скосить пшеницу(в один день)?
Еще пример: можно ли обжаловать в апелляцию первое решение суда 1й инстанции, после того, как прошла апелляция, и кассация ( или даже ВСУ) отменила решение и 1й инстанции и апелляционной (и может кассационной), и направила на 2й круг!
-
Еще пример: можно ли обжаловать в апелляцию первое решение суда 1й инстанции, после того, как прошла апелляция, и кассация ( или даже ВСУ) отменила решение и 1й инстанции и апелляционной (и может кассационной), и направила на 2й круг!
Не хотите, не пробуйте. Никто не заставляет. Ждите искового производства и оправдывайтесь. Удачи Вам!
-
Не хотите, не пробуйте. Никто не заставляет. Ждите искового производства и оправдывайтесь. Удачи Вам!
Я очень люблю конструктивній диалог, а не разбрасываться словами на ветер!
Скажите конкретно: как Вы предлагаете составить ап. жалобу, и я даю Вам 100% гарантию, что мы ее испробуем. Не через пол года - год - 5 лет, а "здесь и сечас" (послезавтра)
Но для меня главное условие: суть написанного Вами не должно быть маразмом!
Мне самому очень интересно экспериментировать (посмотрите тему про ИТО).
Но я же не могу написать то что фокус предлагает. И я даже написал почему!
Вот написать ходательство о закрытии производства - мне позволит совесть :) (пусть оно незаконное, но попробовать ничего не может помешть)
ПС: Практика - критерий истины!
-
Ваванчик
Боржник користується своїми процесуальними правами і обовязками...ви задаєте питання...а я ще вам не задавав питання....
скажіть..а що робить боржнику, якщо наприклад спір між тими самими сторонами (ну хай буде особами) розглядається іншимим судами ? якщо заяву подано заяву подано особою, яка не має цивільної процесуальної дієздатності? якщо заяву подано від імені заінтересованої особи подано особою, яка не має повноважень на ведення справи,
Це зловживання процесуальними правами....і з таким треба боротися
-
скажіть..а що робить боржнику, якщо наприклад спір між тими самими сторонами (ну хай буде особами) розглядається іншимим судами ?
Не совсем понял вопрос! Уточните пожалуйста! якщо заяву подано заяву подано особою, яка не має цивільної процесуальної дієздатності?
А как должник об этом может узнать, если он не видел в глаза заявтеля и лицо от имени которого он действует?!якщо заяву подано від імені заінтересованої особи подано особою, яка не має повноважень на ведення справи,
А это уже обязанность судьи проверить!
Це зловживання процесуальними правами....
Где ж злоупотребение, если действует лицо НЕ ИМЕЮЩЕЕ ЭТИХ ПРАВ!?з таким треба боротися
Как?
Как бороться со злоупотребением права, если права этого нет?
Как бороться с непостроенными "ветряными мельницами"?
і ви не так ставите питання....ставте питання по іншому...подана апеляція на судове рішення...що може з нею робити апеляційний суд, щоб не розглядати?, тільки повернути....
Правильно.
питання: на якій підставі? Знайдіть мені підставу.
Как можно упасть с 15 этажа дома, который неделю назад развалился?
(Как можно подать апелляцию на решение, которое признано судом незаконным и отменено?! Оно УЖЕ отменено. Его НЕТ.)
Как кирпичи от разваливегося дома лежат на земле, так и бумажка с надписью СН лежит в деле...
Но спрыгнуть с 15 этажа нельзя!!! (и заставить заработать бумажку нельзя)!
Все, это или кирпичи для нового дома (бумажжка для черновика) или мусор!
і ще питання до вас..... прочитайте ст 106 цпк...
Стаття 106. Набрання судовим наказом законної сили
та видача його стягувачеві
2. Якщо суд за результатами розгляду заяви про скасування
судового наказу прийняв ухвалу про залишення такої заяви без
задоволення або змінив судовий наказ, то судовий наказ чи змінений
судовий наказ набирає законної сили після закінчення строку на
подання апеляційної скарги, якщо апеляційну скаргу не було подано.
У разі подання апеляційної скарги судовий наказ чи змінений
судовий наказ, якщо його не скасовано, набирає законної сили після розгляду справи апеляційним судом.
Читаю!
Что такое АЛГОРИТМ знаешь?
Разбираем по полочкам!
условие: "суд за результатами розгляду заяви про скасування
судового наказу прийняв ухвалу про залишення такої заяви без
задоволення або змінив судовий наказ?"
варианты:
НЕТ - ГЕИМ ОВЕР! ПОБЕДА!
ДА - условие: в положенный срок ап. жалоба подана?
варианты:
НЕТ - "геим овер" Проигрыш! "судовий наказ чи змінений судовий наказ набирає законної сили після закінчення строку на подання апеляційної скарги"
ДА - идем в апелляцию и условие: "судовий наказ чи змінений судовий наказ, скасовано?"
Варианты
ДА - "Геим овер" победа!
НЕТ - "геим овер " - проигрыш! "судовий наказ чи змінений судовий наказ, набирає законної сили"
а якщо скасовано судовий наказ і подана апеляція, коли він набирає законної сили?
НИКОГДА. Нельзя подать жалобу на отмененный документ! тобто з логіки ст.106 цпк законодавець передбачив право подамі апеляції, якщо скасаовно судовий наказ..
Я не вижу такоого права! інакше, навішо уточнювати,у випадку скасування його не скасовано,????
не понял фразу
Отже..є Розділ V ...цпк...яка дозволяє переглядати рішення у апеляційному порядку.
супер!
Отже. ми просто переглядаємо це рішення у апеляційному порядку...а не скасовуємо ....двічі
ну как пересмотреть решение, которого нет? (как залезть на 15 этаж дома которого нет?)
-
а можно высказать свою мысль четко и понятно?
Например нарисвоать алгоритм СВОЕГО виденья сит-и.
-
0
-
Наверно Вы даже не заметили как я Вам ответил!
Вы же обжалуете не ухвалу суда про скасування судового наказу. А сам наказ? Или не так? Так почему получается бредятина?
Определение про отмену СН не обжалуется. В принципе!
Теперь по поводу обжалования СН. Берем по аналогии заочное решение.
Вопрос:
Можно ли обжаловать в апелляцию ЗАОЧНОЕ РЕШЕНИЕ, которое отменено судом который его вынес?!
Еще более интересная задача: можно ли обжаловать в апелляцию заочное решение, которое не обжаловалось в суде который его вынес!?
(правильный ответ на оба вопроса: НЕТ)
Он что законный, можно такое издавать? Можно и в исковом порядке в суд подать иск, не жалобу. Но все равно в апелляционный суд. И так и так ЦПК разрешает. Только в случае с жалобой - ап.суд будет конечной инстанцией. И этого я думаю судьи будут стараться не допустить.
Так а что мы обжалуем то? СН? Так он жеж отменен определением об его отмене!
Вот фокус и написал, перечитай повторно: ухвалою від ХХ.УУ.ГГГГ скасовано судовий наказ....
вважаю, що судовий наказ підлягає скасуванню з наступних підстав....
Как жеж можно повторно отменить то что уже отменено?
Как можно повторно оборвать вишню, или скосить пшеницу(в один день)?
Еще пример: можно ли обжаловать в апелляцию первое решение суда 1й инстанции, после того, как прошла апелляция, и кассация ( или даже ВСУ) отменила решение и 1й инстанции и апелляционной (и может кассационной), и направила на 2й круг!
, а может заметили, но в связи с тем, что закончились аргументы, начали писать фигню!....
Не хотите, не пробуйте. Никто не заставляет. Ждите искового производства и оправдывайтесь. Удачи Вам!
Я пока не увидел на этом форуме желания вести конструктивный диалог. В частности и от Вас.
Я тоже это предлагаю. НЕ ОБЗЫВАТЬ МАРАЗМОМ МНЕНИЕ, ОТЛИЧНОЕ ОТ МНЕНИЯ ВЛАДЕЛЬЦЕВ ФОРУМА, НЕ ОСТАВЛЯТЬ ПОДНЯТЫЕ ТЕМЫ БЕЗ РАЗВИТИЯ, НЕ ЗАКРЫВАТЬ ТЕМЫ, КОТОРЫЕ НЕ НРАВЯТСЯ. А ВЕСТИ КОНСТРУКТИВНЫЙ ДИАЛОГ.
Жду этого хотя-бы от Вас, ....
Не вижу я желания вести конструктивный диалог. Вы ведете себя как зазнавшийся упрямец.
Я не отстаиваю мнение Вашего оппонента, но и не отвергаю его, подобно Вам, ибо в его утверждениях, вижу рациональное зерно. Может быть такая схема и не сработает, т. к государство наше не правовое. А ВЫ НЕ ХОТИТЕ ЕГО УВИДЕТЬ. НЕТ У ВАС ЖЕЛАНИЯ ПОНЯТЬ ОППОНЕНТА. И это Ваш недостаток. Он прослеживается во всех Ваших постах.
-
Я например, знаю людей, которые поступили подобным образом. И действия суда по сей жалобе показывают, что Фокус прав.
Дайте мне "козу" ап. жалобы, и решение ап суда!Государство не правовое. Суд действует, не так, как предписывает закон.
Конкретнее плиз! Но жалоба ведь подана. И никуда от этого факта не деться.
Не далее как 21.06 был в ап. суде по своему делу. Начало дела затягивалось, и чтобы не думать куда себя пристроить - сел в зале слушаний. Было дело, где подана ап. жалоба на определение про "выдачу исполнительного листа на решение третейского суда". Судья открыла по делу производство апелляциооное. Во време рассмотрения жалобы судья поставила вопрос на обсуждение О ЗАКРЫТИИ ПРОИЗВОДСТВА, В СВЯЗИ С ТЕМ, ЧТО ДАННОЕ РЕШЕНИЕ НЕ ПОДЛЕЖИТ ОБЖАЛОВАНИЮ! Пришедшая сторона не возражала, и решение "закрити апеляційне провадження"...
Спор ведь, между сторонами, уже в наличии.
По определению (п. 2 ч. 3 ст. 100) если есть спор - нет СН.
И не решен.
Вот в исковом производстве он и будет решаться!Если у меня будет возможность - опробую метод. Ничего существенного от этого, заявитель не теряет.
Так есть возможность. Я ее ДАЮ!
Но для того чтобы ею воспользоваться - требуется только одно: написать СВОЮ ап. жалобу!
-
Кроме того фокус в своей жалобе говорит про отмену СН и определения от отмену СН и про закрытие производства.
СУПЕР!
Но фокус тут же говорит : "тут читать, тут не читать , тут рыбу заворачивали"....
Открываем 205 статью, и читаем п. 1 ч. 1:....
1) справа не підлягає розгляду в порядку цивільного судочинства.
(очевидно, что фокус ссылается именно на п. 1 ч. 1., о чем он косвенно и намекал "Однак з матеріалів справи вбачається що стягувач по суті звернувся з майновим спором, який вирішується в іншому порядку.")
СТОП, но у нас всего есть несколько видов судопроизводств: ГРАЖДАНСКОЕ, Административное, Хозяйственное, Уголовное, Конституционное. (производство в третейском суде не берем во внимание, ибо оно основано на перечисленных)
Так если это не гражданское (как говорит фокус), то похоже Конституционное, ибо других вариантов НЕТ, или они не подходят! :P
-
Ваванчик! Мне Андрий написал, что удалил наше приватное общение. Я не знаю что в нем приватного. Ничего приватного я к Вам не писал. Все для Всех. Так что боюсь и отвечать на Ваши посты. Еще за(бара)банят?
-
кінець гри у цій справі настає, тоді коли закінчується 10 днів на подачу апеляції...тоді фактично так...є спір про право..і вперед
-
Судовий наказ скасовується, якщо вбачається спір про право, яке суд при розгляді заяви стягувача про видачу судового наказу не помітив. Сам факт подачі заяви боржником про скасування судового наказу вже може свідчити про існування спору про право, тим більше в зазначених заявах, як правило є посилання на документи, які підтверджують наявність спору.
Потім, перш ніж наполягати на подачі апеляційної скарги на рішення суду про скасування судового наказу, непогано б було уважніше проаналізувати ст.215 ЦПК.
Адже, якби процесуальний кодекс передбачав оскарження рішення суду про скасування СН, то суд, як і в разі відмови скасувати судовий наказ повинен був би зазначити порядок оскарження рішення. Скільки переглянула рішень суду про скасування СН нічого подібного не зустрічала.
Щодо підстави про скасування СН щодо відсутності права вимоги, то таку відсутність треба доводити у позовному провадженні.
Наказне провадження регламентується ст.ст.95-106 ЦПК.
ч.9 ст. 105-1 зазначає тільки два рішення суду, яке може бути оскаржене:Змінений судовий наказ чи судовий наказ, щодо якого суд прийняв ухвалу про залишення заяви про його скасування без задоволення, можуть бути оскаржені в апеляційному порядку,
встановленому цим Кодексом.
Як бачите, оскарження Ухвали суду про скасування судового наказу не передбачено ЦПК.
-
1) припустимо, керуючись старим цпк позивач подав позов. потім з різних причин не захотів судиться, почекав деякий час побіг у наказне провадження відповідно до нового законодавства.... виданонезаконно судовий наказ
Вопрос: кто установил законность выдачи СН?
відповідач захотів далі судитися у позовному провадженні, нічого не знаючи про наміри сторони щодо наказного провадження побіг у апеляцію......відкрито апеляційне провадження...
А если не открыто? 99% что не откроют!
отже...читаємо цпк...
3. Суддя відмовляє у прийнятті заяви про видачу судового
наказу, у разі якщо:
3) наявні обставини, зазначені у пунктах 2-5 частини другої
статті 122 цього Кодексу.
ст 122 цпк
Стаття 122. Відкриття провадження у справі
2) є таке, що набрало законної сили, рішення чи ухвала суду про закриття провадження у справі у зв'язку з відмовою позивача
від позову або укладенням мирової угоди сторін у спорі між тими самими сторонами, про той самий предмет і з тих самих підстав.
Відмова від позову не позбавляє другу сторону права пред'явититакий самий позов до особи, яка відмовилась від позову;
3) у провадженні цього чи іншого суду є справа із спору між тими самими сторонами, про той самий предмет і з тих самих
підстав;
Супер. Начнем с ЗАКРЫТИЯ. Я уже писал: закрытие возможно только(ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО) в 7 случаях. (смерь ФО, ликвидацию ЮЛ, и еще 5)
крім того заява повертається у разі
2) заяву подано недієздатною особою;
3) заяву від імені позивача подано особою, яка не має повноважень на ведення справи;
може бути таке що особа яка подала до суду заяву про видачу наказу бути вже ліквідованою, тобто недієздатною..., можетаке бути що замість директора КП подав юрист з невірною довіренісю?
ТАК давай не путать коклеты с мухами! Закрытие - это одно, а возврат - совсем другое!
Возврат ни к чему не обязывает в отличии от закрытия!
Излоденное может быть, но от этого ни холодно не жарко! (может получится разве что в исковом производстве признать неправомерность выдачи СН, и на этом основании (на основании ч. 3 ст. 118) применить п. 6 ч. 3 ст. 121)
а судовий наказ видано... Виданий він був законно чи ні може сказати апеляційний суд
Супер. Согласен!
Мир, дружба, жвачка!
НО: ап. суд просто не откроет апелляционное производство по недейственному решению!
Так же как Конституционный суд не приймет к рассмотрению "конституційне звернення" если статья закона не действует. (не зря ж я писал про "родственность" этих производств :) )
а по суті без договору, це є справа майнового характеру...
а дело по взыскаю средст за услуги, это не имущественный спор?не заборгованість хочуть а гроші..
СУПЕР. Так в чем разница?
Если кредитор отдолжил деньги без договора (расписки), то должик не задолженность должен возвратить, а деньги? Это тоже не долговой спор а имущественный?
Немає доказів заборгованості.. є докази, що послуги надавалися в односторонньому порядку..які ще треба перевірить у суді....тобто справа повинна була розглядатися в іншому порядку....
других порядков всего 4ре (выше писал) у позовному...
Так об том и речь: если "не прокатило" не в том "порядке" (СН отменен) то вэлкам в исковое производство. Никто ж не против!
Незаконно був виданий наказ.....хай стягувач надає докази заборгованості (договір), тоді йому належить право вимоги...Інакше там кожен може звертатися у суд з заявленою вимогою, написавши так званий розрахунок..
с этим сложно не согласиться. Больше того: как я писал ранее мне предложили "сбивать "долги"" Если мы договоримся с этими людьми, и я получу необходимые документы - то ради прикола попробую сбивать деньги с совсем левых людей :)
щодо кінця гри
кінець гри у цій справі настає, тоді коли закінчується 10 днів на подачу апеляції...тоді фактично так...є спір про право..і вперед
Мое мнение отлично, и я о нем писал!
Стаття 309-1. Підстави для скасування судового наказу
1. Судовий наказ підлягає скасуванню в апеляційному порядку, якщо апеляційний суд встановить відсутність між стягувачем та боржником спірних правовідносин, на основі яких була заявлена вимога, передбачена частиною першою статті 96 цього Кодексу.
2. Ухвала апеляційного суду про скасування судового наказу є остаточною і оскарженню не підлягає.
отже треба скасовувати судовий наказ у апеляційному порядку, оскільки є відсутність між стягувачем та
боржником спірних правовідносин, на основі яких була заявлена вимога, передбачена частиною першою статті 96 цього Кодексу.
ТОбто немає права вимоги.....
см. внимательно: ст. 309-1 говорит об отмене СН .
Но СН у нас УЖЕ отменен. Т.е. апелляции нет чего отменять!
Если у тебя нет руки, то ее нельзя поломать!
Да, он мог бы установить отсутствие спорных правоотношений.
Дальше- больше!
Посмотрим на сит-ю под другим углом.
Речь идет именно о спорных отношениях. Т.е. если спорные отношения есть, и при этом есть спор про право (например период за который деньги хочет взыскать ЖЕО) - то и СН нельзя отменить. Аналогично: если неспорных отношений НЕТ, то и СН нельзя отменить в апелляции!
Отсутствие договора: это есть спорные отношения? Помоему - это есть ОТСУТСТВИЕ неспорных ОТНОШЕНИЙ!
Следовательно ап. суд НЕ МОЖЕТ ОТМЕНИТЬ СН, т.к. есть отсутствие отношений! (ППЦ, приплыли!)
Красиво завернули конечно в этой статье.
-
....
Як бачите, оскарження Ухвали суду про скасування судового наказу не передбачено ЦПК.
Валентина, мы совсем о другом!
Вам это не понять. Я и сам с трудом понимаю о чем мы спорим :)
-
Ваванчик! Мне Андрий написал, что удалил наше приватное общение. Я не знаю что в нем приватного. Ничего приватного я к Вам не писал. Все для Всех. Так что боюсь и отвечать на Ваши посты. Еще за(бара)банят?
Воно зрозуміло, що вам удвох не є проблемою з'ясовувати стосунки привселюдно, але форум не для цього створений. Тому таке з'ясування стосунків я вважаю приватними розмовами, які не стосуються суті обговорюваного питання. Відповідно, таке видаляється. Зараз повикидаю такі пассажі і із інших повідомлень. Але, думаю, що редагувати повідомлення мені скоро набридне. Тоді, якщо буде з'ясування стосунків у повідомленні - буду видаляти все повідомлення, не зважаючи на інший його зміст.
-
Зауваження. ОСББ не повинно укладати договори. Воно не є виконавцем послуг.
ОСББ - це грубо кажучи, колективний замовник.
Тарифи затверджуються згідно кошториса схваленого загальними зборами членів ОСББ. Тарифи КМДА тут ні до чого.
Взагалі дуже цікаве питання, тому що законодавством ці питання майже ніяк не врегульовані.
Не зовсім так.
Згідно ст.1 ЗУ "про ОСББ" - "об'єднання співвласників багатоквартирного будинку (далі -
об'єднання) - юридична особа, створена власниками для сприяння використанню їхнього власного майна та управління, утримання і використання неподільного та загального майна". Отже ОСББ може бути управителем та балансоутримувачем ( якщо не укладе договір із іншою юридичною особою на балансоутримання), може укласти угоди із фізичними та юридичними особами на виконання житлово-комунальних послуг, найняти на роботу: сантехніка, двірника і т. ін.
Таким чином ОСББ повинно заключити із власником квартири договір відповідно до ст.29 ЗУ "Про ЖКП" безпосередньо або через уповноважену ним особу.
Отже для виникнення права вимоги до власника квартири необхідно мати із ним цивільно-правові відносини а отже заключити договір.
-
Гражданско-правовые отношения у ОСББ с собствеником квартиры возникают в момент создания ОСББ!
Ибо собственник и есть членом этого ОСББ.
-
Лана, примите мои соболезнования ...
Ничего не поняла. А Вы?
Если уже есть НП, то значит СН не отменили?
Или отменили, тогда откуда НП?
Может я путаю НП с ВП?
Но самое главное, если СН отменили, то апеллировать к кому, к чему и насчет чего?
Кажется, я сошла с ума ::) :o :-[
-
Не бойтесь, с вами все нормально.
Просто У Ланы есть 2 несвязанных дела!
-
http://reyestr.court.gov.ua/Review/16490032 (http://reyestr.court.gov.ua/Review/16490032)
-
Всем добрый день!!!
Не было времени зайти на сайт, но когда зашла была в приятно удивлена какая дискуссия развернулась по моей теме. Но у меня вопрос, а почему все решили, что СН отменен. Нет ни одного документа который это подтверждает. 27,06,11 только отправила "заяву на скасування". Или я что то не поняла и речь уже идет не о моем СН?
-
... Или я что то не поняла и речь уже идет не о моем СН?
О СН ТАЛУСИК, т.е не о вашем!!
-
Добрій вечер всем!!!
Нужна помощь, Подавала на "скасування судового наказу" 27.06, получила повестку на заседание которое должно было состояться 24.10 , на заседание явиться не смогла в связи с отъездом в командировку. после приезда получила "ухвалу про залишення заяви без розляду" мотивируя тем, что я дважды не явилась на заседание хотя была предупреждена, однако мной была получена только одна повестка. На сегодняшний день срок аппеляции пропущен. Могу ли я писать заявление о возобновлении срока аппеляции, подтверждение моего отсутствия в стране есть.
-
Видалена ненормативна лексика.
Адміністратор.
Заявление об отмене СН рассматривается БЕЗ обязательного участия сторон.
Это во первых.
Во вторых: Вы когда определение получили о оставлении заявления без рассмотрения?
И главное какм образом?
Если сегодня и на почте, то на апелляцию у Вас есть 5 дней с сегодняшнего дня! Т.е. с учетом выходных до следующего понедельника!
Тоже самое если сегодня получили копию определения в суде!
-
Спасибо
Еще вопрос на какие статьи ссылаться при составлении аппеляции, или может быть есть на сайте подсказки, я не нешла, может быть поможете. Заранее благодарна
-
Если сегодня и на почте, то на апелляцию у Вас есть 5 дней с сегодняшнего дня! Т.е. с учетом выходных до следующего понедельника!
Письмо получено по почте без уведомления, как обыкновенное письмо
но на конверте стоит штамп от 29.10.2011
-
В таком случае можете смело пойти в суд, и там получить КОПИЮ определения (под расписку).
С дня получения копии у Вас будет 5 дней на его обжалование. Если хотите, то может это сделать и через пол года! Или через год!
До тех пор, пока Вы не получите ЭТО определение, и оно не наберет силу (не пройдет 5 дней с даты получения), СН тоже не наберет силы :)
Можете дополнительно потрепать нервы таким образом своему ОСББ!
Шото я смотрю районные суды левобережья расслабились. И дарницкий посылает без уведомления определения об открытии производства с судебными повесками, и Днепровский шлет макулатуру(повестки) простыми письмами :(
-
Совет: не подавайте апелляцию пока ОФИЦИАЛЬНО не получите определение! (на форуме описаны казусы какие могут быть)
Ссылаться как обычно: ст 291-296
Ну и конечное 105-1, а особенно ч. 6!
-
Через систематичні порушення Правил (ненормативна лексика) доступ користувачу ВАВАНчик до форуму заблокований на 5 днів.
-
Світлано!
Згодна з ВАВАНчиком по апеляційному оскарженню. Порушення судом норм процесуального права (ч.6 ст.105-1), що призвело до неправильного вирішеня справи.
За таких умов можна на суддю скаргу до ВККС направити.
І для повноти картини - заяву в прокуратуру про злочин за ст. 375 КК. Постановлення суддею (суддями) завідомо неправосудного вироку, рішення, ухвали або постанови.
Щодо строків - дивітьс о/повідомл.
-
Щось відомо про відміну судового наказу (не скасування) - в мене ситуація - тепломережа хоче грошей за централізоване опалення, але вона не є виконавцем ЦО та взагалі відпускає теплову єнергію. До заяви на судовий наказ не приклали жодного документа який би підтвердив, що дана організація має відношення до житлово комунальних послуг.
-
Щось відомо про відміну судового наказу (не скасування) -
А в чому відмінність? І чому Ви не виклали свою проблему в окремій темі і з повною інформаціє? Вам же відповісти не можливо. Тепломережа з квітня 2014р. є виконавцем послуги ЦО згідно норми ЗУ "Про ЖКП".
-
виклав - http://gro-za.org/forum/index.php?topic=9535.0.html (http://gro-za.org/forum/index.php?topic=9535.0.html)