На завтра переделаю свою сырость. Время для этого есть.
О ниличии вышеуказанного решения суда от 27.10.2011г. Ответчику стало известно только 15.11.2011г., после поступления исполнительного листа по месту проживания. О чем свидетельствует подпись на почтовом уведомлении о получении копии решения заочного решения суда датированная 27.10.2011г.
Не согласие с решением Комсомольским районным судом от 27.10.2011г. было отражено в заявлении Ответчика «о пересмотре Заочного решения суда по делу №___» от 22.11.2011г.
В декабре подал заявление, о пересмотре заочного решения.
Щось у Вас з датами не стикується.ЦитуватиО ниличии вышеуказанного решения суда от 27.10.2011г. Ответчику стало известно только 15.11.2011г., после поступления исполнительного листа по месту проживания. О чем свидетельствует подпись на почтовом уведомлении о получении копии решения заочного решения суда датированная 27.10.2011г.
Не согласие с решением Комсомольским районным судом от 27.10.2011г. было отражено в заявлении Ответчика «о пересмотре Заочного решения суда по делу №___» от 22.11.2011г.ЦитуватиВ декабре подал заявление, о пересмотре заочного решения.
Юрій Васильович! Читая ваше приложение, обнаружил у себя, что документы у Истца не оформлены должным образом. Нет в штемпелях в левом, верхнем углу исх. № и даты. Справка от
КО-балансодержателя, помимо перечисленных нарушений, подписанная директором, который является директором ООО. Контракта о ее приеме на работу нет. Оснований о ее праве подписывать документы, нет (это должно записано в уставе КО). Надо это поднимать или выгодно оставить? Балансодержатель есть, а у ООО договора нет. На самом деле КО давно не работает. Все их бумаги -липа. Надо здесь это поднимать?
Не могу воспользаваться вашим примером, от как и у Юрій Васильовича, ваши ссылки без №№????
)))Когда суд отменит заочное решение -тогда дойдет очередь и до остального.(((
Разве это не может состояться за один день?
Разве это не может состояться за один день?Перо ответил.
Шановний Gelo!ЦитуватиРазве это не может состояться за один день?Перо ответил.
Если этот вопрос возник после моего комментария в другой теме, то там имелось ввиду, что после отмены заочного решения следующее заседание может быть и последним ( если суд решит не проводить предварительное заседание, а по пересмотру заочных решений такое бывает часто).
Плохо, что Вы не знаете была ли ухвала про скасування заочного рішення?
Заявление не совсем чистое. Весь в работе, правлю, ровняю, дополняю.
Интересует его деловая сторона? что пропустил или не так изложил?
Приклад пакету заяв і клопотань у справі про борг за ЖКП Засновника сайту
[url]http://gro-za.io.ua/s75888/paket_zayav_ta_klopotan_do_sudovogo_rozglyadu_pozovu_pro_styagnennya_zaborgovanosti_za_jkp[/url] ([url]http://gro-za.io.ua/s75888/paket_zayav_ta_klopotan_do_sudovogo_rozglyadu_pozovu_pro_styagnennya_zaborgovanosti_za_jkp[/url])
Будь у них решение- ухвала , они бы мне с удовольствием вручили! Нет?Опять не улавливаю ваших тонкостей? Должна быть игра в правильный суд?Может ухвала уже и есть, но Вы не то спросили, а они лишнюю работу делать не хотят. и консультаций не дают.
Возьму у них записи, сделаю фотки и что мне с этим богатством дальше делать? Узнаю что-то, а суд, что переносить ввиду новых обстоятельств?Как минимум 1). Вы будете знать на какой стадии находится дело, нужно ли еще доказывать то, что не было уведомлений. 2). В случае если придется подавать апелляцию Вам нужно будет при её написании указывать № листов дела ( в принципе это даже в нынешнем заявлении было желательно указывать ( расчет такой-то лист дела № ХХ).
Наличие спора о праве, согласно п.2ч.3.ст.100 ЦПК Украины,создает невозможность принятие от ООО «» искового заявления, об удержании задолжнности оплаты затрат.Это в заявлении на отмену СН указывают. А в исковом производстве как раз и рассматриваются споры о праве.
У меня, что слабовато описан этот факт? Надо его сгустить и выделить?ЦитуватиНаличие спора о праве, согласно п.2ч.3.ст.100 ЦПК Украины,создает невозможность принятие от ООО «» искового заявления, об удержании задолжнности оплаты затрат.Это в заявлении на отмену СН указывают. А в исковом производстве как раз и рассматриваются споры о праве.
Точнее нужно выписать тот факт, что у истца вообще отсутствует "право требования" (право вимоги - укр.), т.к. договор КО и ООО утратил силу 01.01.2006г.
об исковой давности. Какая ст. в ЦПК?Ст. 257 и ст. 267 ЦК ( не ЦПК)
Может с укр.яз. сложности у меня, не понял о каких образцах идет речь?Образцы возражений, заявлений что нами выложены как примерные.
Заявления подавать усто или письменно?. Перед началом заседания или по окончанию? Столько вопросов и все простые... Но для вас!Письменно. На выдачу т/з можно и до и после. Если до, то судья будет знать и будет более дисциплинирован.
))Заяву не пізно подати в понеділок.(((Можно подать и в день заседания. Только через канцелярию нужно часа за 3, иначе могут не взять ( не успевают передать). Можно прямо в процессе заседания ( но тогда у Вас не будет штампа о принятии).
Читал, что подавать надо за сутки. Подав заявление утром, пусть в 8,00. Судья получит в обед, что получается... менее суток. Может отказать?
Совсем недавно обратил внимание, что не выставил и не показал заявление об отмене заочного решения?Не понял.
Там об актах-претензиях (3шт) заявления в ООО, о заключении договора на основании Типового и другие пункты подтверждающие отсутствие или нарушения в услугах.
Надо ли в этом заявлении(которое сейчас пишу) указывать на единство при рассмотрении. Ссылаться можно, догадываюсь, это же мое. Надо ли их объеденять письменно?
Наличие спора о праве, согласно п.2ч.3.ст.100 ЦПК Украины,создает невозможность принятие от ООО «» искового заявления, об удержании задолжнности оплаты затрат.Просто убрать. Наличие спора о праве не препятствует подаче искового заявления.
У меня, что слабовато описан этот факт? Надо его сгустить и выделить?По договору КО И ООО - да. И потом ссылки на ст. 1159 и 1160
Что скажите о самом тексте? убедительно получилось? Может еще добавить фактов по плохим услугам.Учтите ещё замечания от Перо.
Совсем недавно обратил внимание, что не выставил и не показал заявление об отмене заочного решения?Ще раз нагадую зміст статей 10 та 60 ЦПК
Там об актах-претензиях (3шт) заявления в ООО, о заключении договора на основании Типового и другие пункты подтверждающие отсутствие или нарушения в услугах.
Надо ли в этом заявлении(которое сейчас пишу) указывать на единство при рассмотрении. Ссылаться можно, догадываюсь, это же мое. Надо ли их объеденять письменно?
Стаття 10. Змагальність сторін
1. Цивільне судочинство здійснюється на засадах змагальності сторін.
2. Сторони та інші особи, які беруть участь у справі, мають рівні права щодо подання доказів, їх дослідження та доведення перед судом їх переконливості.
3. Кожна сторона повинна довести ті обставини, на які вона посилається як на підставу своїх вимог або заперечень, крім випадків, встановлених цим Кодексом.
4. Суд сприяє всебічному і повному з'ясуванню обставин справи: роз'яснює особам, які беруть участь у справі, їх права та обов'язки, попереджує про наслідки вчинення або невчинення процесуальних дій і сприяє здійсненню їхніх прав у випадках, встановлених цим Кодексом.
Стаття 60. Обов'язки доказування і подання доказів
1. Кожна сторона зобов'язана довести ті обставини, на які вона посилається як на підставу своїх вимог і заперечень, крім випадків, встановлених статтею 61 цього Кодексу.
2. Докази подаються сторонами та іншими особами, які беруть участь у справі.
3. Доказуванню підлягають обставини, які мають значення для ухвалення рішення у справі і щодо яких у сторін та інших осіб, які беруть участь у справі, виникає спір.
4. Доказування не може ґрунтуватися на припущеннях.
Юрій Васильович )))По договору КО И ООО - да. И потом ссылки на ст. 1159 и 1160(((Из отсутствия нового, после 01.01.2006г., договора между КО и ООО следует, что ООО вообще не имело права оказывать услуги, не имело права начислять Вам плату, не имеет права требовать с Вас оплаты за эти услуги. Это один момент, но суд может (если заангажирован) посчитать, что договор КО и ООО 2005г. действителен.
Ну, не смог головой осилить, как увязать договор со статьями. Прямо указать на отсутствие в договоре толкование этих статей? не вижу следствия из этого заявления.Нет ответственности... и что..? Это ведь их отношения. Вашу рекомендацию не осилил умом.
Может просто не так понял?
Тетяна Academia!Смысл в том, что ООО не сможет предоставить доказательства производства работ, траты денег (своих) на содержание Вашего дома. Вот тогда-то Вы и будете уверенно заявлять суду, что нет доказательств даже несмотря на то что суд их требовал.
Упустил один вопрос. Смотрел ваши ссылки с образцами заявлений. Объясните для чего делается запрос о доказательствах. ))КЛОПОТАННЯ про витребування доказів(( - по идеи, нет доказательств, нет претензий или чего-то.
Как у меня. Нет у ООО доказательств-хорошо!!! Зачем мне они нужны?
Спасибо!!
Юрій Васильович! Спасибо, что разжевали.Просмотрел бегло. подробнее просмотрю после 19-00. Есть отдельные места нуждающиеся в редактировании. А в целом уже неплохо.
Отсутствие замечаний по договору рассматриваю, как отсутствие существенных пробелов в доказательной базе. Правильно?!
Тетяна Academia!Обращу внимание админа на это, может там какие-то сбои в настройках.
Вашим предложением зарегистрироваться, не смог. Увы! Нет доступа в регистрации, отправляют на форум.
Тетяна Academia!У витребуванні доказів у справах про борг за ЖКП є кілька корисних споживачу моментів.
Упустил один вопрос. Смотрел ваши ссылки с образцами заявлений. Объясните для чего делается запрос о доказательствах. ))КЛОПОТАННЯ про витребування доказів(( - по идеи, нет доказательств, нет претензий или чего-то.
Как у меня. Нет у ООО доказательств-хорошо!!! Зачем мне они нужны?
Спасибо!!
Думаю, что после моего этого заявления, ООО возьмет время для ознакомления. Может и преувеличиваю события. Они Раз и все, отказали.Як Ви вже переконались на власному досвіді (і зміст і порядок прийняття заочного рішення): процесуальні норми судді порушують часто і брутально. Тому замість сподівань - напишіть клопотання про оголошення перерви відповідно до ст. 27 ЦПК для забезпечення процесуальних прав сторін спору. І тримайте при собі. За необхідності, в ході судового розгляду, його можна буде оголосити і подати до справи.
Все остальное учел, применил, изучаю и запоминаю.
Несколько расстроен. До чего мы безграмотные и беззащитные. Чем больше познаю, больше и поражаюсь беззаконности бытия. Я хоть стал кое-что видеть.От этого чуточку по уверенней стал. Но эта такая маленькая капля.
На ваш суд мое заявление... По мне, так лучше я не писал!
Заявление на выдачу т/з подавать лично судье, в ее приемной или канцелярию суда? Как правильней и лучше?В канцелярію, заздалегідь. З диском. Можна в понеділок.
Тетяна Academia!Щодо реєстрації. З програмним забезпеченням форумного двигуна не дуже коректно працює броузер Internet Explorer.
Вашим предложением зарегистрироваться, не смог. Увы! Нет доступа в регистрации, отправляют на форум.
Ваш совет предоставить копии документов для действенной помощи, не могу осуществить технически. У меня бумаг высотой 2-3 см!, может и больше я примерно... Хотя, хотелось бы разгрести эти проблемы. Все связанно с ООО. Наверно крыша у них хорошая, крепкая.
Может опираясь на ваш опыт и совет, сразу потребовать доказательства, которые ООО не предствалены вообще. Только, что мне даст это выигранное время? Сам факт, что доказательств не будет. Принесут разной шелухи, только будут этим запутывать сам суд. Для них это будет выгодно, а мне...
Тетяна Academia! ))Щодо нюансів застосування норм ст.ст. 1159 и1160 ЦК України вже пояснив Ю.В.
Не понял я или вы меня? Хотел уточнить толкование ст.ст. 1159 и1160
об имущественных интересах и прочем (см.выше)
Эти статьи используются у меня в заявлении. Поэтому такой интерес.
Можно ли их толковать двояко..
Заявление по т/записи для меня вчера подал. Сегодня перед начал задал вопрос о т/з.1. Відповіді незаконні. Порушують Ваші процесуальні права.
Тут-же спросил разрешение о выполнении записи заседания своим диктофоном.
На два вопроса один ответ, Нет! эти просьбы возможны в удовлетворении только на рассмотрении по сути.
Думаю, что вполне возможно завтра, сразу перейдут к рассмотрению по сути, т.е объявят заготовленное решение.
Можно ли в данном случае подать встречный иск и обязать Истца заключить со мной договор?
Добавить туда и моральный ущерб.
Я - Хочу уточнить, так что? заочное решение отменено?Суд оставил возможность отказать в пересмотре по причине того, что ответчик был уведомлен, но не являлся без уважительных причин. Вы в деле возвращенные повестки видели? Их почта возвращала? Или их брался доставлять истец. А потом возвратил с пометкой об отказе в получении? Если истец, то будьте готовы услышать разный бред, например, что им даже двери не открыли, хотя они на весь подъезд кричали, что принесли повестки в суд.
Суд - Нет. Заслушаем Истца.. Потом перейдем по сути.
Сначала доказать надо, что действительно приходили к самой квартире.Вы мыслите в правильном направлении.
Потом свидетелей, подтверждающий их крики.
Пожалуйста, дайте комментарии по этому вопросу.
Является ли основанием для перенося заседания, какое либо новое доказательство о Истца.
Новым доказательством считается только письменный вариант или устное заявление также.
Достаточно для этого, устного заявления в суде? Подача письменного заявления в суде кем регистрируется? Я из тех смелых, который, в прошлом, у зам. министра в его приемной, настоял на его подписи (по производственным вопросам). Мне сказали, без его подписи полный конец. Получил.
Поэтому уточняю, подача заявления во время судебного разбирательства, кем заверяется? В какой последовательности. Подавать их можно от души и много.
Очередное заседание завершилось. Заочное решение суд отменил.Поздравляю!
...
Где-то надо увидеть и разобраться, как, в каком порядке применениятся эти кодексы.
Очередное заседание завершилось. Заочное решение суд отменил. Всем спасибо!!Вітаю з перемогою!
Выучить, понять, это одно. Где-то надо увидеть и разобраться, как, в каком порядке применениятся эти кодексы.
Как мне не платить. Ведь даже не было известно об этом суде. Решение отменили.
Что и куда надо написать?
Является ли основанием для перенося заседания, какое либо новое доказательство о Истца.
Новым доказательством считается только письменный вариант или устное заявление также.
Достаточно для этого, устного заявления в суде? Подача письменного заявления в суде кем регистрируется? Я из тех смелых, который, в прошлом, у зам. министра в его приемной, настоял на его подписи (по производственным вопросам). Мне сказали, без его подписи полный конец. Получил.
Поэтому уточняю, подача заявления во время судебного разбирательства, кем заверяется? В какой последовательности. Подавать их можно от души и много.
Буду готовить встречный иск. Выставлять на рецензию сюда или создать новую тему. Как по правилам форума лучше и правильней?Пишите здесь. Если нужно будет разделить, разделим и позже.
Снова вопросы.. Суд обошел пункт о ненадлежащей справке от балансодержателя. По логике, если справка не подтвердила сотрудничества с ООО после 01.012006г., а их договор не действительный по приказу №1875. Возможно, что есть другая организация, которая и предоставляет нашему дому ком. услуги. Как правильней поступить? поднять этот вопрос перед началом следующего заседания или подать сейчас заявление в суд, об запросе?Ходатайства подайте заранее через канцелярию. Потом в начале заседания сразу заявите о них устно и зачитаете под запись.
Возможно ООО сам принесет новую справку (теоретически).
Как вообще поднять вопрос доставки уведомлений в суде, чтобы это отразилось в записи.
Где этот факт в последствии отразится и как пригодится.
Юрій Васильович. )))Ходатайства подайте заранее через канцелярию. Потом в начале заседания сразу заявите о них устно и зачитаете под запись.(((Судовий збір сплачується за подання заяви про забезпечення доказів або позову (0,1 розміру мінімальної заробітної плати ).
Это не рассматривается как запрос доказательства? с последующей оплатой с/збора.
Оплата с/сбора должна производиться по ходатайству?
Начитался здесь на форуме по поводу с/сборов и оплаты за информ-тех.обслуживание.Оплата інформаційно-технічного забезпечення (ІТЗ) скасована.
Також слід визначитись чи треба подавати зустрічний позов саме з заключення договорів (може більш доцільно подати окремий позов), а зустрічний подати , наприклад , щодо перерахунку.Зараз у Вас є шанс добитися щоб суд взагалі відмовив позивачу, бо той взагалі не має права вимоги. Його після 01.01.2006р. ніхто не уповноважував надавати Вам послугу. ( Правда слід мати на увазі, що може з`явитись новий договір між КО та ООО, складений "заднім числом". Тоді доведеться клопотати про проведення експертизи цього "документу" на предмет встановлення часу його написання). Тобто у зустрічному позові слід вимагати 1). визнати відсутність права вимоги у позивача через відсутність права на надання послуги, та 2). скасування нарахувань по особовому рахунку відповідача як безпідставних. Це як максимум.
Подавать встречный о перерасчете, кажется не имеет смысла. Суд просил ООО, подготовить подробный расчет на одного человека, по всем пунктам перечня услуг. Мне сам суд сделает этот перерасчетНе зрозумів, що означає "на одного человека". У позові йдеться про послугу з утримання будинку. Ця послуга має одну вартість і на одну людину, і на десять, бо нараховується на кв. м площі квартири, а не на кількість мешканців. Чи у Вас там ще є й вимоги по комунальним послугам. З позову це не видно, а "розрахунок боргу", наданий ООО, Ви й досі не публікували. Тобто підказувати "поглядаючи у кавову гущу" немає сенсу.
В 2008-09гг. было постановление №560 и утвержденный тариф исполкомом. Это все понятно и правильно.Останні, які були затверджені/погоджені.
Принимается постановление в мае 2009г.№ 529. Изменения тарифов, в соответствии с этим законом не произошли, т.к. был нарушен порядок их принятия.(документа не видел, городские дебаты) По каким тарифам сегодня делается начисления, не ведомо.Сам тариф по оплате не изменен.
Вопрос: Какие тарифы должен предъявить ЖЭК, как подтверждающий документ?
)) Чи у Вас там ще є й вимоги по комунальним послугам. З позову це не видно,((Я погано сформулював. Виправляю. Чи до Вас були ще й вимоги по комунальним послугам?
Что было на рецензии, то и в суде. Я себе не враг!!
))Оплата інформаційно-технічного забезпечення (ІТЗ) скасована.((ЗУ "Про судовий збір " ст. 10 ч. 3 п. 2; ПКМУ № від 30 листопада 2011 р. N 1224
Можно ссылочку, а вдруг... нечем крыть.
ЗАТВЕРДЖЕНО
постановою Кабінету Міністрів України
від 30 листопада 2011 р. N 1224
ПЕРЕЛІК,
постанов Кабінету Міністрів України,
що втратили чинність
1. Постанова Кабінету Міністрів України від 21 грудня 2005 р. N 1258 ( 1258-2005-п ) "Про затвердження Порядку оплати витрат з інформаційно-технічного забезпечення судових процесів, пов'язаних з розглядом цивільних та господарських справ, та їх розмірів" (Офіційний вісник України, 2005 р., N 52, ст. 3301).
На одного человека- значит те же м.кв, но с доступностью выполнения начислений.Вірогідно розрахунок боргу виконано "топорно", тож суддя перестраховується.
Понял так, что суд хочет произвести расчеты по услугам в отношении меня,(жильцов квартиры - всех прописанных). Т.е. услуги были и мы должны будем их оплатить.
Перо!)))..то слід в преамбулі позову вказати, що позивач звільнений від його сплати (((
Спасибо за дельный совет, только можно точнее ...в преамбулі - это где? ;D ? Учусь Я, учусь!!!
следующий виток вопросов:
Подати до ВДВС заяву про скасування постанови про відкриття ВП. І прийняття постанови про відмову у відкритті ВП. Зазначити, що заочне рішення скасоване, додати ухвалу про скасування заочного рішення. Ст.18, 26, ЗУ Про ВПКак мне не платить. Ведь даже не было известно об этом суде. Решение отменили.
Что и куда надо написать?
Подать в суд заявление о признании исполнительного листа таким, что не подлежит исполнению (ст. 369 ЦПК).
Подати до ВДВС заяву про скасування постанови про відкриття ВП. І прийняття постанови про відмову у відкритті ВП. Зазначити, що заочне рішення скасоване, додати ухвалу про скасування заочного рішення. Ст.18, 26, ЗУ Про ВП
Стосовно "Устава КО". По-перше: він не весь - між п. 4 та п. 6 текст відсутній.Выдержки копий из Уставов КО и ООО приложены к исковому заявлению ООО.
По- друге: А він у Вас звідки? ( Те що він у Вас є це добре, але питання в іншому). Це копії з матеріалів справи? Як що так, то на якій підставі ООО надає копію устава КО? І де устав самого ООО? Чи він взагалі є? І чи в ньому прописана можливість надання ЖКПослуг, як вид комерційної діяльності?
Не спорю, хочу понять сам подход к этому образованию тарифов.
Стаття 31. Порядок формування та затвердження цін/тарифів на житлово-комунальні послуги
2. Виконавці/виробники здійснюють розрахунки економічно обґрунтованих витрат на виробництво (надання) житлово-комунальних послуг і подають їх органам, уповноваженим здійснювати встановлення тарифів.
3. Органи місцевого самоврядування встановлюють тарифи на житлово-комунальні послуги в розмірі не нижче економічно обґрунтованих витрат на їх виробництво.
При встановленні цін/тарифів на послуги, які виробляються суб'єктами природних монополій, діяльність яких регулюється національною комісією, що здійснює державне регулювання у сфері комунальних послуг, та національною комісією, що здійснює державне регулювання у сфері енергетики, відповідно до законодавства, повноваження органів місцевого самоврядування поширюються виключно на тариф (складову тарифу), який (яка) не підлягає встановленню цими національними комісіями.
Нужно время, а этот вопрос хочу использовать сейчас.
Как мне не платить. Ведь даже не было известно об этом суде. Решение отменили.
Что и куда надо написать?
Подать в суд заявление о признании исполнительного листа таким, что не подлежит исполнению (ст. 369 ЦПК).
Прошло 20 дней как зарегистрировал это заявление. Ответа нет.
К ходатайству:Дважды получал консультацию по этим понятиям.
Дезинфекцию заменить на дезинсекцию (борьба с насекомыми) и дератизацию ( борьба с грызунами).
10.4. Платёжные документы подтверждающие перечисление денежных средств за дезинсекцию и дератизацию.Цитувати
Дважды получал консультацию по этим понятиям.
Дератизация (франц. dératisation, от лат. de — приставка, означающая устранение, и франц. rat — крыса), истребление грызунов, являющихся источниками или переносчиками инфекционных заболеваний (чума, туляремия, лейшманиозы и др.) и наносящих экономический ущерб хозяйству. Д. проводят против массовых видов грызунов, преимущественно из семейства мышевидных (крысы и мыши) и хомякообразных (песчанки, полёвки, хомяки) и др., живущих в населённых пунктах, на кораблях, самолётах, в пустынях, степях, лесах.
Однако для наилучших результатов наши сотрудники освоили самую современную технологию уничтожения крыс и прочих грызунов – химический метод. Суть этой методики состоит в отравлении грызунов химическими приманками – родентицидами. Наибольшее распространение во всем мире в сфере дератизации получили препараты накопительного действия (антикоагулянты). При однократном попадании в организм животного небольшого количества препарата симптомы отравления практически не проявляются, однако при многократном поедании токсичность возрастает, что ведет к гибели вредителей. Малые количества антикоагулянтов, находящиеся в приманке, практическое отсутствие вкуса и неприятного запаха не вызывают у грызунов настороженности, не распознаются ими в приманке, и они охотно поедают приманку практически в тех же количествах, что и обычные продукты.http://shaden.ua/services/special/dezinfekciya/deratizaciya.html (http://shaden.ua/services/special/dezinfekciya/deratizaciya.html)
Дезинсекция- борьба с насекомыми- это правильно.
Под дезинсекцией также понимается процедура уничтожения любых насекомых, чьё соседство с человеком считается нежелательным: мух, комаров, тараканов, муравьёв, молей, клопов и т. д.http://ru.wikipedia.org/wiki/Дезинсекция (http://ru.wikipedia.org/wiki/Дезинсекция)
Дезинфе́кция — это комплекс мероприятий, направленных на уничтожение возбудителей инфекционных заболеваний и разрушение токсинов на объектах внешней среды.
ООО признает, что применение услуги по дератизации к нашему дому не относится.Если и в структуре тарифа нет такой составляющей, то пожалуйста. Вам ( и в суд) ООО предоставило структуру тарифа ( какая составляющая сколько стоит по-отдельности) ?
Как это все использовать в суде с пользой??!Если договоров не было, платёжек со стороны ООО на счета СЭС нет, значит "травлю" не заказывали и не оплачивали, т.е.услуга не предоставлялась. Соответственно должен быть проведен перерасчет так же, как и за тот ("Даже в расчете долга указан возврат денег за один год, из-за невыполнение дезинсекции.") год и сумма долга уменьшена.
Посмотрите встречное исковое заявление. На рецензию!!
Скажите, можно суд просить, чтобы секретарь сделала проверку тех. устройства для с/з перед началом заседания? Или судья обидится?
Перечитал большое количество различных тем. Подобрал подходящее заявление, толковое, понятное, легкое в чтении. Написал себе и что? вот ст.16 ЦК, которой советуете воспользоваться. Мне от нее ни холодно, ни жарко! Укажите на 5, 10, 20 тем форума, перечитаю и пойму, что требуется.
Перечитал большое количество различных тем. Подобрал подходящее заявление, толковое, понятное, легкое в чтении. Написал себе и что? вот ст.16 ЦК, которой советуете воспользоваться. Мне от нее ни холодно, ни жарко! Укажите на 5, 10, 20 тем форума, перечитаю и пойму, что требуется.
Это изначально неправильные подход и позиция. Укажите -какие Ваши права и интересы нарушены, и уже отталкиваясь от этого можно формулировать исковые требования. Чего Вы хочете добиться с ответчика?
Скорее всего, что я что-то пропустил, но я не понимаю, при чем вообще "дерево" к тому, что:Здесь на форуме уяснил, что судебный процесс нуждается в некоторых уточнениях и пояснениях.
1) Ваша ЖКО скорее всего нелигитимна (как минимум - не балансосодержатель дома);
2) есть ли государственный акт на придомовую территорию?
Если это Киев, то такого акта точно нет, а если не Киев, то Вы сами пишите, что такого акта у Вашего ЖКО нет. Если уверены, что его нет, то при чем тогда "дерево" к Вам - ведь они хозяйничают незаконно, а Вас также незаконно пытаются привлечь к оплате их "деяний" на спорной территории. Может Вы и за "космический мусор" заплатите? ;D Ваше дело - утверждать, что они нарушители законов, а их дело - доказывать, что они ангелы, так как в отношении чиновников не действует презумпция невиновности - у них наоборот: "презумпция виновности".Скорее всего, что я что-то пропустил, но я не понимаю, при чем вообще "дерево" к тому, что:...Вдруг они хитрым числом предоставят акт на территорию.
1) Ваша ЖКО скорее всего нелигитимна (как минимум - не балансосодержатель дома);
2) есть ли государственный акт на придомовую территорию?
Сам вопрос интересный об этих 1500грн. Завтра подобное может быть у любого. Как действительно решать такие проделки ЖКХ.
По вашим вопросам: 1) да 2) нет
По материалам ЖКО заключил договор с балансодержателем до 01.01.2006. Не перезаключил согласно ЗУ ЖКУ, а сам (старый) договор не позволяет, по содержанию текста договора, вообще предоставлять услуги (он выставлен вверху)...1. Обычно ЖКО и есть балансосодержатель дома.
балансоутримувач будинку, споруди, житлового комплексу або комплексу будинків і споруд (далі - балансоутримувач) - власник або юридична особа, яка за договором з власником утримує на балансі відповідне майно, а також...То есть, должен быть еще один договор (или договора с совладельцами дома, больше 50% владельцев дома, как я понимаю) о том, что совладельцы передают на баланс дом конкретному юридическому лицу. Таких договоров в Украине (как постсоветской стране) как правило НЕТ и, соответственно, НЕТ балансосодержателей! А, следовательно, почти все ЖКО - "неналежні позивачі"! :'(
1. Обычно ЖКО и есть балансосодержатель дома.Будинок Gelo - ЖБК. Декілька ЖБК створили об`єднання (КО). Це об`єднання виконує функції балансоутримання та управління будинками всіх ЖБК, що до нього увійшли. Але не бажає самостійно надавати послугу з утримання будинків. Тому в 2005р. КО найняло ООО як виконавця послуги з утримання будинків. Між КО та ООО укладено відповідний договір. ООО стверджує , що послугу надає і подало позов про стягнення заборгованості. Проте Договір 2005р. не відповідає вимогам ЗУ "Про ЖКП". Є підстави вважати цей договір таким, що втратив силу з 01.01.2006р.
Там можливо було 4 файла розміром 3.5 МБ кожний, але не більше 12 МБ в сумі. Підняв до 5МБ та 20 МБ відповідно.Але потрібно враховувати ту обставину, що задекларований об`єм може на практиці не виконуватись повністю. Це було підтверджено тестуванням. Тобто, якщо у Вас не проходять 4 вкладення в один пост, додавайте тільки 3. А інші вкладення в інші пости.
3. Головне, якщо Договір між КО та ТОВ недійсний, ( на чому Вам і потрібно наполягати і доводити це судді з посиланням на ЗУ "Про ЖКП"), то договори ТОВ з будь-ким іншим і про будь-що не матимуть ніякого значення.Суд, допустим, признав фактическое выполнение работ, может определить фактические затраты по дому и обязать меня их оплатить. Документов много и мне не очень хочется их перерабатывать. Скажите, не надо и не буду. Может действительно это потом будет применено против меня, как встречный иск, обязывающий, заключение договора. Чуть не влип с ним.
Меня озадачили этой фразойА что здесь непонятного?
)))договори ТОВ з будь-ким іншим і про будь-що не матимуть ніякого значення.(((
...якщо Договір між КО та ТОВ недійсний, ( на чому Вам і потрібно наполягати і доводити це судді з посиланням на ЗУ "Про ЖКП"), то договори ТОВ з будь-ким іншим і про будь-що не матимуть ніякого значенняЭто и должна быть Ваша главная линия поведения в суде.
...якщо Договір між КО та ТОВ недійсний, ( на чому Вам і потрібно наполягати і доводити це судді з посиланням на ЗУ "Про ЖКП"), то договори ТОВ з будь-ким іншим і про будь-що не матимуть ніякого значення
Это и должна быть Ваша главная линия поведения в суде.С главной своей защитой давно понял. Не пойму, надо или нет, входить в обсуждение предоставленных доказательств. Это усилит мои доказательства необоснованности в предъявленных затратах, наоборот рассеивается внимание от основных доказательств.
Большой, важный вопрос: как в какой последовательности оформляется, заявляется о ненадлежащий доказательствах и удалении (изъятии) их из дела?Зі справи не можна нічого видаляти. Або документи не долучаються до м/с, або не беруться до уваги (як неналежні докази), якщо они є у м/с.
Gelo, у ЦПК є положення ст. 58 щодо належності доказів. Тобто позивач має довести, що весь цей паперовий мотлох перебуває у безпосередньому причинно-наслідковому зв'язку з наданням ЖКП саме Вам, а не комусь ще.
Меня интересует, что надо делать, не навредив самому себе.
Как мне поступать в моем деле?? Что для вас понятно, для меня темный лес!
)))) В делах, находящихся на форуме, периодически говорят, что вызывают Особу_3....Непонятно о чем вопрос. Вы о вызове свидетелей? Или вызове кого? И кем (истцом, ответчиком) и для чего?
Какой порядок в суде для такого вызова? Надо, подавая ходатайство об этом, указывать все вопросы относительно Особы_3 или достаточно указать мотивы?
Спасибо!!!
Меня интересует, что надо делать, не навредив самому себе.
Как мне поступать в моем деле?? Что для вас понятно, для меня темный лес!
Относительно "встречного иска" я уже высказал Вам свою позицию.
Относительно первичного иска к Вам -общими усилиями были сформулированы возражения, которые следует подать в письменном виде. В основном, смысл возражений был изложен, когда Вы писали заявление об отмене заочного решения. Суть возражений при споре о взыскании долга такова, что ответчик (т. е. Вы) должны доказать безосновательность суммы долга полностью или частично, а также с учетом применения срока исковой давности. Безосновательность -либо незаконность тарифов (для этого должно быть как минимум Ваше исковое заявление в порядке КАС) либо полное (частичное) отсутствие самих услуг (с Вашей стороны для подтверждения этого должны быть предоставлены претензии и акты, которые об этом свидетельствуют). Допустимым является вызов свидетелей для подтверждения указанных фактов.
Касаемо вороха макулатуры истца. Кроме уже обсуждавшегося вопроса, а имеет ли он право требования, Ваша позиция должна быть следующей: каким образом все эти бумаги опровергают неоказание конкретных услуг, за которые с Вас требуют деньги? Вы должны поэлементно, своими доказательствами, разбить доводы конкретных сумм "долга" за конкретные периоды, а не тонуть в цифрах и бумагах истца.Цитувати)))) В делах, находящихся на форуме, периодически говорят, что вызывают Особу_3....Непонятно о чем вопрос. Вы о вызове свидетелей? Или вызове кого? И кем (истцом, ответчиком) и для чего?
Какой порядок в суде для такого вызова? Надо, подавая ходатайство об этом, указывать все вопросы относительно Особы_3 или достаточно указать мотивы?
Спасибо!!!
Суть возражений при споре о взыскании долга такова, что ответчик (т. е. Вы) должны доказать безосновательность суммы долга полностью или частично, а также с учетом применения срока исковой давности. Безосновательность -либо незаконность тарифов (для этого должно быть как минимум Ваше исковое заявление в порядке КАС)Перо, а можно прокомментировать выделенное? Это Вы пишите, только потому что Gelo не житель Киева? (Ведь для Киева есть Постанова ВСУ от 28.11.2011.)
)))) В делах, находящихся на форуме, периодически говорят, что вызывают Особу_3....Я, ответчик, хочу вызвать жильцов, как свидетелей и Горэнерго. Горэнерго для предъявления договора с ООО, подтверждения ввода в эксплуатацию эл. счетчиков и подтверждение на применяемые тарифы по дому.
Какой порядок в суде для такого вызова? Надо, подавая ходатайство об этом, указывать все вопросы относительно Особы_3 или достаточно указать мотивы?
Спасибо!!!
Непонятно о чем вопрос. Вы о вызове свидетелей? Или вызове кого? И кем (истцом, ответчиком) и для чего?
Перо, а можно прокомментировать выделенное? Это Вы пишите, только потому что Gelo не житель Киева? (Ведь для Киева есть Постанова ВСУ от 28.11.2011.)
Я, ответчик, хочу вызвать жильцов, как свидетелей и Горэнерго. Горэнерго для предъявления договора с ООО, подтверждения ввода в эксплуатацию эл. счетчиков и подтверждение на применяемые тарифы по дому.
Перо, а можно прокомментировать выделенное? Это Вы пишите, только потому что Gelo не житель Киева? (Ведь для Киева есть Постанова ВСУ от 28.11.2011.)
А что тут комментировать? Для неКиева законность решений ОМС устанавливается исходя из того, была ли нарушена процедура их принятия как регуляторных актов (т. е. был ли опубликован проект решения); было ли опубликовано само решение о тарифах (включая дополнения, где указаны сами тарифы -цифры иногда не публикуют); были ли тарифы экономически обоснованными и т. д. Если тарифы не обжаловались в порядке КАС, а в суд. процессе порядке ЦПК ответчик в возражениях ссылается на их незаконность, то суд не будет это принимать во внимание. Т. к. ответчик не реализовал свое право на обжалование -значит согласен с "тарифными" решениями ОМС. Тогда остается оспаривать оказание услуг по этим тарифам. Надлежащие доказательства их неоказания -претензии и акты.
Как прокомменируйте отсутствие регистрации в минюсте? Это является основанием для признания незаконности тарифов?
Имейте ввиду, что с 01.11.2011 г. вызов свидетелей и вытребование доказательств отнесены у обеспечению доказательств (ч. 2 ст. 133 ЦПК), а потому оплачиваются в размере 0,1 м/з (107,30 грн.).То есть, если я попрошу суд вызвать моих свидетелей, то я должен за это заплатить государству 0,1 м/з (107,30 грн.)? Интересно, а за что? :o
Интересно, а за что? :o
Сегодня состоялось очередное заседание. Представитель ООО не явился, написал бумагу с просьбой перенести заседание. Суд признал отсутствие неуважительным.Предложил мне перенести заседание и не рассматривать сегодня мое встречное исковое заявление. Согласился, т.к. ООО должен сегодня предоставить доказательства по моему ходатайству, а суд встречный иск полностью не удовлетворит. Вот и подумал, что получу доказательства (будет на что указывать) и заодно усилю встречный иск новым уточнением. Перенесли на месяц.Поки що все так. Слід звернути особливу увагу на п.3 ч.1 ст.207 ЦПК, Підготувати і тримати при собі "заяву про залишення позову без розгляду".
Что сделал не так? Учись и учусь!!!!
Це перша неявка позивача?Да! это первая неявка. Даже не ожидал. ООО поменяли (возможно наняли для суда) своего юриста. Может так надо и уверены, что другого прогула не будет.
Буду бороться.
Перо! спасибо за улыбку!Буду бороться.
Удачи! Главное, что дали понять истцу и суду, что Вы крепкий орешек. :)
Но период с 01.11.2010г. по 01.08.2011г. в приказном производстве не рассматривался и согласно норм ч.3 ст.96 ГПК Украины в исковом производстве заявлен быть не может.В указанной ст.96 об этом ни слова (воспользовался из откуда-то и не проверил), нашел здесь в
Не знаю на какую норму закона указать. Такой удачный момент доказать подделку подписи и неправомерность любого предоставленного документа от балансодержателя.
Я не правильно назвал нарушение. Это не подделка подписи, в прямом понимании этого слова. Подписание документа в другом предприятии, за их руководителя, не имея на это прав и полномочий.Не знаю на какую норму закона указать. Такой удачный момент доказать подделку подписи и неправомерность любого предоставленного документа от балансодержателя.
Подделки подписи доказываются путем назначения экспертизы: ст. 133, 143 ЦПК.
Еле уговорил судью предоставить мне возможность снимать копии в первой половине дня.Что значит "Снимать копии"?
Обязан указать страницы с которых буду снимать копии. Заявил, что все! настояла на своем, буду указывать. Не стал уточнять на каком основании такое требование, главное разрешила.
У нас разрешение на ознакомление и снятие копий(фото) с письменного заявления на имя судьи.Еле уговорил судью предоставить мне возможность снимать копии в первой половине дня.Что значит "Снимать копии"?
Обязан указать страницы с которых буду снимать копии. Заявил, что все! настояла на своем, буду указывать. Не стал уточнять на каком основании такое требование, главное разрешила.
Фотографировать?
Зачем для этого разрешение судьи?
Разьве канцелярия суда не дает возможность фотографировать дело?
У нас разрешение на ознакомление и снятие копий(фото) с письменного заявления на имя судьи.Бред какой-то! :o >:(
Один раз в неделю с 13 до 17часов. Все остальное время идут суды и нет возможности. Помощник в расчет не берется. Так мне сегодня объяснили.
Важный момент. Есть ухвала, отказывающая в удовлетворении ходатайства по доказательствам. ЖЭК получив возражение по доказательствам обязательно выложит доказательства. По другому им удачи не видать. Законно это будет или нет?
Все остальное время идут суды и нет возможности.
Автор: Gelo:На счет бреда, раз в неделю, согласен. По остальному....Кто должен давать разрешение? В статье написано-обязаны предоставлять для ознакомления и т.д. По идее судья.ЦитуватиУ нас разрешение на ознакомление и снятие копий(фото) с письменного заявления на имя судьи.Бред какой-то! :o >:(
Один раз в неделю с 13 до 17часов. Все остальное время идут суды и нет возможности. Помощник в расчет не берется. Так мне сегодня объяснили.
Кто должен давать разрешение?
Я думал, что так и должно быть, обратился к судье, как формальность, дело ведь у нее она и дает его на ознакомление.
ДЕРЖАВНА СУДОВА АДМІНІСТРАЦІЯ УКРАЇНИ
Н А К А З
27.06.2006 N 68
Зареєстровано в Міністерстві
юстиції України
24 липня 2006 р.
за N 860/12734
Про затвердження Інструкції з діловодства
в місцевому загальному суді
1.9. Приймання громадян у суді здійснюється згідно з
законодавством України про звернення громадян та відповідними
Правилами внутрішнього розпорядку суду, які затверджуються наказом
голови суду.
Ознайомлення з матеріалами судових справ здійснюється
протягом усього робочого дня апарату суду.
Графік приймання громадян (крім осіб, зазначених у пункті
23.2 Інструкції) і Правила внутрішнього розпорядку суду
вивішуються в суді на спеціально пристосованому стенді (дошці
оголошень суду).
[url]http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/z0860-06[/url] ([url]http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/z0860-06[/url])
Кто должен давать разрешение?Может пригодится Вам -
Я думал, что так и должно быть, обратился к судье, как формальность, дело ведь у нее она и дает его на ознакомление.ЦитуватиДЕРЖАВНА СУДОВА АДМІНІСТРАЦІЯ УКРАЇНИИнструкция действующая(чинна).
Н А К А З
27.06.2006 N 68
Судья не обидится, когда укажу на этот приказ? ;)Чего обижаться?
В новостях узнал, что 31 мая выходной - Троица. Как должно решиться с заседанием, назначенное на этот день?А что - у нас идеализм уже на госудственном уровне введен? :o
Суды являются гос. учреждениями и подчиняются КМУ (в этом вопросе уж точно).В новостях узнал, что 31 мая выходной - Троица. Как должно решиться с заседанием, назначенное на этот день?А что - у нас идеализм уже на госудственном уровне введен? :o
Так я и спрашиваю - разве у нас религия уже на госуровне признана?Суды являются гос. учреждениями и подчиняются КМУ (в этом вопросе уж точно).В новостях узнал, что 31 мая выходной - Троица. Как должно решиться с заседанием, назначенное на этот день?А что - у нас идеализм уже на госудственном уровне введен? :o
С удовольствием отдохнут три дня.
Так я и спрашиваю - разве у нас религия уже на госуровне признана?Кодекс законів про працю:
Стаття 73. Святкові і неробочі дні
Встановити такі святкові дні:
1 січня - Новий рік
7 січня - Різдво Христове
8 березня - Міжнародний жіночий день
1 і 2 травня - День міжнародної солідарності трудящих
9 травня - День Перемоги
28 червня - День Конституції України
24 серпня - День незалежності України.
Робота також не провадиться в дні релігійних свят:
7 січня - Різдво Христове
один день (неділя) - Пасха (Великдень)
один день (неділя) - Трійця.
Суды являются гос. учреждениями и подчиняются КМУ (в этом вопросе уж точно).Трійця святкується на 50-й день, рахуючи з дня на який припав Великдень.
С удовольствием отдохнут три дня.
У випадку, коли святковий або неробочий день (стаття 73) збігається з вихідним днем, вихідний день переноситься на наступний після святкового або неробочого.Тобто "три дня" це 02.; 03.; 04. 06.2012р.
Це мабуть Ющенко у православ'я всіх "навернув"? ;DНі. Це раніш.
З А К О НДалі:
УКРАЇНСЬКОЇ РАДЯНСЬКОЇ СОЦІАЛІСТИЧНОЇ РЕСПУБЛІКИ
Про внесення змін і доповнень до Кодексу
законів про працю Української РСР при переході
республіки до ринкової економіки
I. Внести такі зміни і доповнення до Кодексу законів про працю Української РСР
36. У статті 73:
назву викласти в такій редакції: "Стаття 73. Святкові і неробочі дні";
доповнити статтю після частини першої новими частинами другою
і третьою такого змісту:
"Робота також не провадиться в дні релігійних свят:
7 січня - Різдво Христове
один день (неділя) - Пасха (Великдень)
один день (неділя) - Трійця.
Голова Верховної Ради Української РСР Л.КРАВЧУК
м. Київ, 20 березня 1991 року
N 871-XII
З А К О Н
УКРАЇНСЬКОЇ РАДЯНСЬКОЇ СОЦІАЛІСТИЧНОЇ РЕСПУБЛІКИ
Про внесення змін до статті 73 Кодексу законів
про працю Української РСР
( Відомості Верховної Ради УРСР (ВВР), 1991, N 30, ст.382 )
Верховна Рада Української Радянської Соціалістичної
Республіки п о с т а н о в л я є:
Частину першу статті 73 ( 322-08 ) (Відомості Верховної Ради
УРСР, 1971 р., N 50, ст. 375; 1981 р., N 32, ст. 513; 1991 р.,
N 23, ст.267) викласти в такій редакції:
"Встановити такі святкові дні:
1 січня - Новий рік
7 січня - Різдво Христове
8 березня - Міжнародний жіночий день
1 і 2 травня - День міжнародної солідарності трудящих
9 травня - День Перемоги
16 липня - День незалежності України
7 і 8 листопада - річниця Великої Жовтневої соціалістичної
революції".
Голова Верховної Ради Української РСР Л.КРАВЧУК
м. Київ, 18 червня 1991 року
N 1205-XII
Це ж треба! Скільки свят я пропустив! ;D
Значить Кравчук вирішив гріхи замолювати... ;)
Не позднее чем завтра должны были объявить!Не так все просто с подобным нарушением.
Стаття 209. Порядок ухвалення рішень та постановлення ухвал,Выходит, что у меня серьезное процессуальное нарушение. Не могу разобраться куда с таким богатством? Кому выложить такую радость?
їх форма
1. Суди ухвалюють рішення іменем України негайно після
закінчення судового розгляду.
3. У виняткових випадках залежно від складності справи
складання повного рішення може бути відкладено на строк не більш
як п'ять днів з дня закінчення розгляду справи, але вступну і
резолютивну частини суд має проголосити в тому самому засіданні, в
якому закінчився розгляд справи. Рішення суду, що містить вступну
та резолютивну частини, має бути підписане всім складом суду і
приєднане до справи.
16. Згідно з положеннями статті 196 ЦПК суди повинні суворо дотримуватися таємниці нарадчої кімнати. Під час ухвалення судового рішення ніхто не має права перебувати в нарадчій кімнаті, крім складу суду, який розглядає справу. Вихід судді з нарадчої кімнати до проголошення судового рішення може мати місце під час перерви для відпочинку (протягом робочого часу та після його закінчення). Тому, наприклад, вихід до нарадчої кімнати у п'ятницю та проголошення рішення в понеділок є порушенням її таємниці. При цьому обмін суддею думками з ким-небудь із приводу судового рішення, що ухвалюється, не допускається.http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/v0014700-09 (http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/v0014700-09)
Порушення правил про таємницю нарадчої кімнати є порушенням норм процесуального права і може бути підставою для скасування рішення суду, якщо це порушення призвело до неправильного вирішення справи, зокрема в разі доведення факту спілкування судді поза межами нарадчої кімнати з учасником процесу чи іншими особами з приводу справи, що розглядається (частина третя статті 309 ЦПК, частина друга статті 338 ЦПК) .
є порушенням норм процесуального права і може бути підставою для скасування рішення судуВот за это спасибо! Хорошая соломинка, нечего сказать.
Ох эти калядники....
)))) Очень рассчитываю на вашу рецензию по Апелляции. Много пунктов, да еще и нарушение процессуальных норм (так этому рад), поэтому с составлением будет трудновато.
1. Основание для признания незаконности обжалуемого решения на основании нарушений норм процессуального права:
Этот раздел хочу в дальнейшем принять за основу для ВККС.
Если можно, больше комментариев ;)
Более подробно могу посмотреть в четверг, т. к. завтра плотный график.Завтра вечером выставлю другой вариант, с учетом корректировки.
В суде сказали, день присутствия при объявлении решения, считать первым днем.Та й не дивно, в Вашому суді на все "свої норми і правила".
Стаття 69. Початок перебігу процесуальних строківУ Вас рішення від 05 числа? То ж початок строку буде 06, а останній день 15 - п`ятниця.
1. Перебіг процесуального строку починається з наступного дня після відповідної календарної дати або настання події, з якою пов'язано його початок.
Стаття 294. Строки апеляційного оскарження
1. Апеляційна скарга на рішення суду подається протягом
десяти днів з дня його проголошення. Особи, які брали участь у
справі, але не були присутні у судовому засіданні під час
проголошення судового рішення, можуть подати апеляційну скаргу
протягом десяти днів з дня отримання копії цього рішення.
{ Положення частини першої статті 294 щодо скорочення
процесуальних строків звернення громадян до суду визнано
конституційним згідно з Рішенням Конституційного Суду N 17-рп/2011
( v017p710-11 ) від 13.12.2011 }
Юрій Васильович!ст. 294 устанавливает срок в 10 дней
Может у меня в суде этой статьей руководствовались?
Или еще один день есть? Если рассматривать сроки по вашей статье.ЦитуватиСтаття 294. Строки апеляційного оскарження
1. Апеляційна скарга на рішення суду подається протягом
десяти днів з дня його проголошення. Особи, які брали участь у
справі, але не були присутні у судовому засіданні під час
проголошення судового рішення, можуть подати апеляційну скаргу
протягом десяти днів з дня отримання копії цього рішення.
{ Положення частини першої статті 294 щодо скорочення
процесуальних строків звернення громадян до суду визнано
конституційним згідно з Рішенням Конституційного Суду N 17-рп/2011
( v017p710-11 ) від 13.12.2011 }
ст. 294 устанавливает срок в 10 дней
))))Скажите что нибудь критическое. Что там не так.
Последнее...
В апелляционном суде разве судьи не читают всего дела, руководствуются только апелляционной жалобой?
gro-za - Київ - Ukraine 2009-07-04 19:18:24 2 года назад
Ви маєте на увазі цивільні справи? Якщо так, то у апеляційному суді скарга навіть не зачитується. Ритуал такий. Спочатку з'ясовують, хто з'явився. Потім ставиться формальне запитання на тему, чи будуть відводи. Не приведи Господи, якщо будуть. Тоді вихід у нарадчу кімнату, передбачувана ухвала. Потім обговорення можливості слухати справу при відсутності учасників, які не з'явилися. Далі обговорюються (і відхиляються) клопотання, якщо такі будуть. Суддя-доповідач коротко викладає обставини справи і основні доводи апеляційної скарги, інколи у неповному або навіть спотвореному виді. Потім дає 3-5 хвилин для пояснень та заперечень сторонам. Може кожної хвилини зупинити словами: "Ми Вашу скаргу (Ваші заперечення) читали. Що можете нового додати?" Інколи дозволяють обмінятися запитаннями-відповідями з протилежною стороною, ще рідше - репліками. Інколи судді задають навідні питання, в яких вже знаходиться потрібна їм відповідь. Наприклад, в спорах про оплату ЖКП коронне питання: "Ви від послуг не відмовлялися, споживали? Так? Тоді слід платити." Про кількість, якість, законність тарифів, законність правовідносин типу виконавець-споживач мови не буде. На відсутність договірних відносин начхати. Потім відбувається скорочена імітація процесу дослідження доказів (перелічують аркуші справи). Далі знову імітація, на цей раз дебатів. Зміст дебатів головуючий направляє в прокрустове ложе словами: "Що Ви просите суд?". Якщо вийдете за ці межі, Вас зупинять. У суддів в запасі невичерпний арсенал фольклорної творчості. Ось деякі перли: "Не використовуйте суд у якості трибуни!", "Не зловживайте своїми процесуальними правами", "Робимо Вам перше (друге, третє, четверте, ..., китайське) попередження", "Навіщо нам витребовувати докази, і так все ясно", "Говоріть ближче до суті, нам не потрібні посилання на закони (Конституцію, постанови КМУ, декрети Президента), нам вони добре відомі", "Не читайте нам лекцію з теорії права!", "Ми Вас видалимо з зали", "Ми Вам не заважаємо?" тощо. Це по відношенню до однієї сторони. Особливо, якщо потрібно її принизити, образити, придушити її волю. Іншій дають повну волю, навіть вона умисно перекручує факти, відверто бреше. Цим славляться деякі наймані, ніби-то професійні юристи. Інша сторона суддів давно вже заангажувала (притиснула, заохотила, купила - залежно від обставин). Далі нарадча кімната, і - слухайте всі! Вердикт іменем України! Часто ганебний для імені України (приклад з Ганною Герман у справі проти газети "ВВ"). Усе це відбувається миттєво, ті, хто вперше беруть участь, не встигнуть навіть второпати, що сталося. Але інколи буває навпаки. З невідомих причин одну зі сторін детально заслуховують, не зупиняють, якщо навіть говорить не по суті, а іншій затикають рота. Якщо не бажаєте попасти під такий конвейер, то слід прийти з домашніми заготовками, сюрпризами, що збивають суддів з накатаного ритуалу. Наприклад, не були розглянуті Ваші зауваження про неповноту і недостовірність журналу судового засідання, чи технічного запису фонограми. Або Вам відмовили у наданні технічного запису, або не забезпечили його розшифровку/роздруківку. Або зникли деякі матеріали справи. Або підписи підроблені. І тоді можлива імпровізація з не завжди передбачуваними наслідками. Я з великим задоволенням сприймаю подібну комедію, бо вона надихає на нові подвиги. Якби все відбувалося строго по закону (процесуальному), тоді життя було б нудним і нецікавим... У апеляційних інстанціях адміністративних, господарських судів розгляд скарг відбувається по сценарію судового процесу першої інстанції, більш демократично. Кримінальний процес - це окрема пісня, якої краще не торкатися.
Можно подавать уточненную апелляционную жалобу? (сроки подачи еще есть?)
Надо ли подавать распечатки решения другого суда (первой инстанции) о тарифах для апелляции, если распечатки уже есть в деле.
Второе ходатайство, с просьбой оставить исковое требование без рассмотрения, вообще об этом не произнесли вслух ни словечка.( не знаю, что надо предпринимать в подобном случае-подскажите).
Укажите, какие для этого основания (из приведенных в ст. 207 ЦПК)?Прочитал ст.207 ГПК и понял, что сделал ошибку не сославшись на эту статью.
Укажите -какие Ваши права и интересы нарушены, и уже отталкиваясь от этого можно формулировать исковые требования. Чего Вы хочете добиться с ответчика?
Хотя все изложенное в ходатайстве соответствует ч.7ст.207 ГПКВ ст. 207 всього 2 частини.
7) особа, в інтересах якої у встановлених законом випадках відкрито провадження у справі за заявою іншої особи, не підтримує, то це не Ваш випадок.
заявлених вимог і від неї надійшла відповідна заява;
Указал на отсутствие право требованияЦе підстава для відмови у задоволенні позову, а не для залишення без розгляду.
))))Разумно ли будет повернуть рассмотрение дела по формированию задолженности с отсутствия законных тарифов, отсутствия договора с балансодержателем, договора КП со мной, к фактическим затратам по дому. Да, тарифов нет. Дом, собственность ЖСК, но затраты по содержанию существуют. Во всяком случае КП должен доказать их наличие. Что им будет трудно, точнее невозможно сделать.Це все потрібно застосовувати в КОМПЛЕКСІ.
Действительно недосмотрел это п.7, вы правы. Только не понял, почему это не мой случай.ЦитуватиХотя все изложенное в ходатайстве соответствует ч.7ст.207 ГПКВ ст. 207 всього 2 частини.
Якщо ви маєте на увазі п. 7. ч. 1 ст. 207 ЦПКУЦитувати7) особа, в інтересах якої у встановлених законом випадках відкрито провадження у справі за заявою іншої особи, не підтримує, то це не Ваш випадок.
заявлених вимог і від неї надійшла відповідна заява;
Можно в этом случае подать повторное ходатайство и просто переписать туда первое? и указать уже - что является основанием для отказа в удовлетворении иска, согласно ст. .... (найду)ЦитуватиУказал на отсутствие право требованияЦе підстава для відмови у задоволенні позову, а не для залишення без розгляду.
))))Разумно ли будет повернуть рассмотрение дела по формированию задолженности с отсутствия законных тарифов, отсутствия договора с балансодержателем, договора КП со мной, к фактическим затратам по дому. Да, тарифов нет. Дом, собственность ЖСК, но затраты по содержанию существуют. Во всяком случае КП должен доказать их наличие. Что им будет трудно, точнее невозможно сделать.
Це все потрібно застосовувати в КОМПЛЕКСІ.Какая для меня выгода настойчиво требовать доказательства и обсуждать фактические затраты? По тарифам полный ноль. Есть все решение судов. Отсутствие договоров тоже подтверждается. Доказательств фактического предоставления услуг нет. Другая сторона на заседаниях неоднократно заявляет, что все доказательства предоставленные. Там полный перечень глупостей и отсутствие необходимого.
Действительно недосмотрел это п.7, вы правы. Только не понял, почему это не мой случай.Є передбачені законами випадки, коли позов подає в інтересах одної особи зовсім інша особа ( наприклад прокурор )
2. У випадках, встановлених законом, до суду можуть звертатися органи та особи, яким надано право захищати права, свободи та інтереси інших осіб, або державні чи суспільні інтереси.Так от, коли позов подала особа А ( подала в інтересах особи Б ), а особа Б надала заяву , що вона позов не підтримує, то і буде п. 7 ч. 1 ст. 207. До чого тут Ваша справа? У Вас позов подало ТОВ, подало само, а не хтось у його інтересах. І від позову ТОВ не відмовляється, навпаки представник заявляє про підтримку позовних вимог. Чи не так?
Можно в этом случае подать повторное ходатайство и просто переписать туда первое? и указать уже - что является основанием для отказа в удовлетворении иска, согласно ст. .... (найду)Свою незгоду з позовом і прохання відмовити позивачу Ви заявляли в запереченнях на позов і у апеляційній скарзі. То яке ще клопотання?
Какая для меня выгода настойчиво требовать доказательства и обсуждать фактические затраты?Прочитайте тему спочатку, на це питання вже відповідь була. Та Ви й самі далі відповідь дали:
Другая сторона на заседаниях неоднократно заявляет, что все доказательства предоставленные.Позивач буде, "осеняя себя крестным знамением", заявляти "на белое - черное, а на черное - белое", аби тільки здерти з Вас "последнюю шкуру".
Там полный перечень глупостей и отсутствие необходимого.Дивіться щоб ці "глупости" не трансформувались у " надані Позивачем докази доводять...".
Можно в этом случае подать повторное ходатайство и просто переписать туда первое? и указать уже - что является основанием для отказа в удовлетворении иска, согласно ст. ..(найду)
Второе ходатайство, с просьбой оставить исковое требование без рассмотрения, вообще об этом не произнесли вслух ни словечка.( не знаю, что надо предпринимать в подобном случае-подскажите).
Это ходатайство я подавал и в суде первой инстанции. Его также просто пропустили.Не позволили его обсуждать. Здесь тоже самое.
Взял исковое заявление и дополнение к нему, сделал анализ применяемых статей и ЗУ, согласно которых КП заявил свои требование по задолженности. Там полный бред и ничего конкретного по поднятому вопросу. Указал на отсутствие право требования и сославшись на 4 статьи просил оставить исковое заявление без рассмотрения.
Сильно хочу на следующее заседание предоставить этот не подписанный ими договор.
Gelo!В деле есть 5 актов-претензий, которые суд не рассмотрел и не учел.
у вас є докази про те що послуги у вашому будинку є не якісними або зовсім не надаються?
прочитайте обовязково книжку Кравчука "Стратегії і тактики цивільного процесу"Эта книжка есть в эл. виде? Подскажите где, обязательно буду читать. Прочитаю по обязательно даже если нет, но придется поискать.
вам надавали проект договору? є докази про це?Давали проект два раза. Их договора не соответствуют типовому, отсутствует право на заключение договора (нет действующего договора с балансодержателем, договоров в подрядными организациями и т.д.)
а навіщо це Вам? ви заперечте, що жек ухиляється від підписання договору на основі типового з визначенням відповідальності, а жек хай доказує, що не ухиляється.
підготоувати і підписати договір -це обовязок виконавця. ваш обовязок підписати.
У меня сразу тариф 0,0 грн.Неоднократно писалось на форуме, что цена договора не может быть нулевой!
Одночасно. У В.І. укладений з ЖЕО договір з нульовим тарифом на обслуговування будинку.ЦитуватиУ меня сразу тариф 0,0 грн.Неоднократно писалось на форуме, что цена договора не может быть нулевой!
"З огляду на відсутність законно встановлених тарифів, пропоную виконавцю узгодити зі споживачем індивідуальний договірний тариф на комунальні послуги."Правильним буде будь-яке Ваше рішення. Якщо Ви зможити його обгрунтувати і довести.
З приводу нульового тарифу за відсутності законно встановленого можна знову процитувати В.І.Хорошо сказано! Кратко и с глубоким смыслом.
"Юриспруденція - це не наука. Це не ремесло. Це мистецтво. Мистецтво можливого".
По заседанию есть вопросы, которые должны войти в КАС.КАС -совершенно другой процессуальный кодекс.
-Неделю назад было перенесено заседание в связи с болезью представителя. Должно ли быть документальное подтверждение этой болезни? Вообще это разве является уважительной причиной для переноса?Должно быть подтвердждено и обычно уважительной причиной является, если нет злоупотреблений.
-На заседании мне предложили ознакомиться с письменным Объяснением по апел. жалобе со стороны истца. Суд от них раньше потребовал и ждал возражение на апелляцию, а истец принес объяснения, но по сути это и есть возражения. На требования моего экземпляра, суд мне объяснил, что он вообще не нужен и не положен. Это бумага для суда. Копию по желанию можно просто заказать. Ознакомившись на суде, хотел высказать свое мнение и возражение по этому объяснению, но суд не пожелал слушать, т.к. оно им не нужно. Стал свои возражения заявлять истцу, но т.к. по мнению суда они вышли за рамки требований, отказали в дальнейшем обсуждении с истцом. Фото с объяснения разрешили сделать. Правомерны здесь действия суда?Вы имеете право на высказывание доводов и соображений по возникающим в процессу вопросам (ст. 27 ЦПК). Если считаете право нарушенным -обжалуйте.
-Суд не стал рассматривать свои ранние вопросы, заданные истцу на предыдущем заседании. Ответ хотели услышать сегодня, но не спросили.Можете Вы их задать, если в этом есть необходимость.
-Суд дважды не стал рассматривать мое ходатайство об истребовании доказательств.В апелляции нужно такое ходатайство обосновать -например, почему оно не заявлялось в 1-ой инстанции или же там в нем было отказано. Если не рассмотрено ходатайство -можно в ВССУ ставить вопрос о невозможности установить фактические обстоятельства дела, что повлекло необоснованное решение.
В апелляции нужно такое ходатайство обосновать -например, почему оно не заявлялось в 1-ой инстанции или же там в нем было отказано. Если не рассмотрено ходатайство -можно в ВССУ ставить вопрос о невозможности установить фактические обстоятельства дела, что повлекло необоснованное решение.
По заседанию есть вопросы, которые должны войти в КАСРазве не ЦПК ?
КАС -совершенно другой процессуальный кодекс.
-Неделю назад было перенесено заседание в связи с болезью представителя. Должно ли быть документальное подтверждение этой болезни? Вообще это разве является уважительной причиной для переноса?В данном случае именно злоупотребление. Это можно доказать, но надо ли это?
Должно быть подтвердждено и обычно уважительной причиной является, если нет злоупотреблений.
-На заседании мне предложили ознакомиться с письменным Объяснением по апел. жалобе со стороны истца. Суд от них раньше потребовал и ждал возражение на апелляцию, а истец принес объяснения, но по сути это и есть возражения. На требования моего экземпляра, суд мне объяснил, что он вообще не нужен и не положен. Это бумага для суда. Копию по желанию можно просто заказать. Ознакомившись на суде, хотел высказать свое мнение и возражение по этому объяснению, но суд не пожелал слушать, т.к. оно им не нужно. Стал свои возражения заявлять истцу, но т.к. по мнению суда они вышли за рамки требований, отказали в дальнейшем обсуждении с истцом. Фото с объяснения разрешили сделать. Правомерны здесь действия суда?Обжаловать где? Суд вынес уже решение. Можно в кассации?
Вы имеете право на высказывание доводов и соображений по возникающим в процессу вопросам (ст. 27 ЦПК). Если считаете право нарушенным -обжалуйте.
-Суд не стал рассматривать свои ранние вопросы, заданные истцу на предыдущем заседании. Ответ хотели услышать сегодня, но не спросили.Т.е. это просто право, но не есть обязанность. Хотя эти вопросы были очень важными: на основании какого документа, подтверждающее право на землю, производилась уборка придомовой территории и каким решением ОМС пользовались при начислении квартплаты, если указанный ими ранее отменен решением суда.
Можете Вы их задать, если в этом есть необходимость.
-Суд дважды не стал рассматривать мое ходатайство об истребовании доказательств.Это идет как нарушение процесуальной нормы! Суд 1-й инстанции не рассмотрел это ходатайство и в апелляцию писал, начиная со слов, что суд 1-инстанции не рассмотрел... что не позволило установить ...
В апелляции нужно такое ходатайство обосновать -например, почему оно не заявлялось в 1-ой инстанции или же там в нем было отказано.
Если не рассмотрено ходатайство -можно в ВССУ ставить вопрос о невозможности установить фактические обстоятельства дела, что повлекло необоснованное решение.
По заседанию есть вопросы, которые должны войти в КАСЯкщо під скороченням "КАС" ви мали на увазі касаційну скаргу,то по Вашій справі ЦПК.ЦитуватиКАС -совершенно другой процессуальный кодекс.Разве не ЦПК ?
Якщо під скороченням "КАС" ви мали на увазі касаційну скаргу,то по Вашій справі ЦПК.
Просто Ваше скорочення не коректне. Бо існує абревіатура КАС - Кодекс адміністративного судочинства. Це інший кодекс.
Начинают затягивать с полным решением.Це як? в рукописном варианте и под роспись?
Во вторник предлагают ознакомиться с полным решением в рукописном варианте и под роспись.
))))продолжение во вторник :)
заборгованість нарахована з порушенням ст32 ЗУ про ЖК послугиЭто нарушение учтено
не зазначено докази на підтвердження викладпних обставни, а саме що між сторонами існують фактичні договірні відносини.
які послуги надавалися? і не оплачені?
Gelo, зверніть увагу на наступне. Доцільно касацію робити якомога коротшою.
Суд касаційної інстанції не досліджує докази і не встановлює обставини.
Вирішуються тільки питання правильності застосування норм права.
Зазвичай порушень при розгляді справ безліч. Перераховувати їх всі - гарантовано наразитись на відмову з мотивацією:
"Порушення норм процесуального права неістотні, не впливають на законність прийнятого рішення"
"Не може бути скасоване правильне по суті і справедливе рішення суду з одних лише формальних міркувань"
пошлиной в соответствии с ч.10 ст.4 Декрета Кабинета Министров Украины "О государственной пошлине" № 43-93 от 21.01.1993 годаЗараз діє закон "Про судовий збір" http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/судовий%20збір (http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/судовий%20збір)
7) у Декреті Кабінету Міністрів України від 21 січня 1993 року N 7-93 ( 7-93 ) "Про державне мито" (Відомості Верховної Ради України, 1993 р., N 13, ст. 113 із наступними змінами):
пункти 1 і 2 статті 2 виключити;
пункти 1 і 2 статті 3 виключити;
у частині першій статті 4:
пункти 1-12, абзаци другий і третій пункту 15, пункти 27, 30, 31, 33, 36-44, 46-48 виключити;
у пункті 28 слова "за позовами, з якими вони звертаються до суду та господарського суду, а також" виключити;
у пункті 35 слова "за позовами, з якими вони звертаються до суду та господарського суду, в усіх справах, пов'язаних із
захистом майнових інтересів держави та" виключити;
у статті 6:
у частині першій слова "з позовних заяв, які подаються до господарського суду, із апеляційних і касаційних скарг на рішення
та постанови господарських судів, заяв про їх перегляд за нововиявленими обставинами, а також" виключити;
частину другу виключити;
у частині другій статті 7 слова "З позовів, що подаються до суду та господарського суду в іноземній валюті, а також за дії"
замінити словами "За дії";
у частині першій статті 8:
у пункті 2 слова "повернення заяви (скарги) або відмови в її прийнятті, а також" виключити;
пункти 3 і 4 виключити.
Юрій Васильович!Ви впораєтесь. Трошки дайте собі відпочинку. А потім зробіть класифікацію. Ось Вам для зразка таблички, які я складала в подібних обставинах.
Ваш совет, как всегда прост и понятен, спасибо Вам! Вот само понятие разделения нарушения процессуальный и материальных норм сложен в понимании. Очевидные нарушения, возможно и можно разделить, но это не есть правильно для всего обсуждения. Как быть?
Это даже трудно для понимания. Не все возможно на одном интузиазме. Дальше, для кассации, нужны юридические знания. Увы.. не имеем. Только настойчивость..... до победы.
ВСУ, то зовсім інша "пісня".Где об этом можно почитать или просто посмотреть на реальный опыт?
Гело, Пробачте, але Ви дуже погано навчалися у школів. Нажаль!.
Частка позитивних рішень ВССУ , яку припустив ФОКУС - дорівнює (вибачте) 0,0(0)
За Вашим розрахунком (0,1(1) ) ще більш ніж 11%! (тобто кожна 9 справа).
ПС: бажаю успіху
Без проходження касаційної інстанції немає перспектив оскарження неправосудних рішень української Феміди до ЄСПЛ.Что-то такого поступка на форуме не встречал. Пойти до ЄСПЛ разве, что для расширения юридического кругозора всего форума, с принятием участия всех желающих форумчан. Возможно имеет смысл. Здорово: Европа судит наши жилищно-коммунальные услуги.
Однак. Якщо розпочато роботу по захисту своїх прав - цю роботу варто завершити.
Без проходження касаційної інстанції немає перспектив оскарження неправосудних рішень української Феміди до ЄСПЛ.
Шановна пані Олено!Однак. Якщо розпочато роботу по захисту своїх прав - цю роботу варто завершити.
Без проходження касаційної інстанції немає перспектив оскарження неправосудних рішень української Феміди до ЄСПЛ.
Gelo прав задавая вопрос Каким образом Вы себе это представляете и есть ли у кого-то из Вас практика обращения в ЄСПЛ именно по вопросам которые относятся к применению к жильцам заведомо не правосудных решений исполнительных органов, которые потом когда-нибудь отменяются потребителями/прокурором в судовом порядке.
У нас в Херсоне к сожалению, видя решение вступившее в силу (как в случае с Gelo), все равно выносят - ДОЛЖЕН. Поэтому и получается объемное кассационное обжалование. Знаю, что "неблагодарная работа" поправлять написанное, но может на примере кассационной жалобы Gelo (на его фактах) покажите как же она должна выглядеть.
но может на примере кассационной жалобы Gelo (на его фактах) покажите как же она должна выглядеть.
доводиться виконувати дуже багато марудної, постійної роботи по контролю за якістю послуг, встановленню власного правового поля, оскарженню незаконних рішень ОМС. Лише за цих умов набирається певний досвід успішної боротьби та відповідна доказова база.
Конечно же пишется кассация, но по гражданским делам на форуме не наблюдается "корректировки" кассационных жалоб (все как то общими и размытыми фразами) Конечно, же всем понятно, что "мы не юристы" и учится нам уже поздно, поэтому и просим чтобы откорректировали (на будущее и для понимания смысла - может там вообще надо написать пол страницы, но вопрос - ЧТО) Кассации Перо и Вованчика (частично) большей частью помогают только в админ.судах (большое спасибо), но судят то нас по гражданским искам.
По кассации единичные экземпляры. Невозможно сделать какой либо анализ, а уж понять правильность их составления. Определить что главное, что можно и пропустить при составлении, этого уже невозможно сделать. Не думаю, что мой случай с кассацией очень редкий в написании и подаче, чтобы обходить его молчанием.
Сейчас готовлю в ВККС заявление на судью. Перечитал ГПК, все нарушения в заявлении привязаны к этому кодексу. Голова кругом. На форуме об этом ничего нет. Тяну из пальца по строчке. Трудно без юр. знаний.Цитувати
Привязывать заявление в ВККС следует не к ЦПК, а ст. 83 Закону України “Про судоустрій і статус суддів”:
http://www.vkksu.gov.ua/ua/distsiplinarne-provadjennya/distsiplinarna-vidpovidalnist-suddi/ (http://www.vkksu.gov.ua/ua/distsiplinarne-provadjennya/distsiplinarna-vidpovidalnist-suddi/)
На Ваш вопрос -ЧТО и КАК писать в кассационной жалобе могу ответить, что жалоба формально должна соответствовать требованиям ст. 326 ЦПК и указывать только на те нарушения, рассматривать которые в компетенции ВССУ (ст. 335 ЦПК). Т. е. сравните ст. 335 ЦПК и ст. 303 ЦПК (полномочия апелляционного суда) и поймете -что именно нужно исключить из кассационной жалобы.Благодарность с опозданием, так как редко обнаруживаю свое нахождение на этом сайте, но поверьте захожу очень часто. Спасибо за ответ, пойду смотреть, тем более что и меня в скором времени ожидает то же, только по теплу
Кассацию можно изменить в пределах срока на обжалование (ст. 330 ЦПК). Ваш случай не редкий, а как раз частый. В ВССУ смотрят -о чем спор, и как только видят "долг за ЖКП", то как правило отказывают в открытии производства. Буду рад ошибиться.
Сейчас готовлю в ВККС заявление на судью. Перечитал ГПК, все нарушения в заявлении привязаны к этому кодексу. Голова кругом. На форуме об этом ничего нет. Тяну из пальца по строчке. Трудно без юр. знаний.
Привязывать заявление в ВККС следует не к ЦПК, а ст. 83 Закону України “Про судоустрій і статус суддів”:
[url]http://www.vkksu.gov.ua/ua/distsiplinarne-provadjennya/distsiplinarna-vidpovidalnist-suddi/[/url] ([url]http://www.vkksu.gov.ua/ua/distsiplinarne-provadjennya/distsiplinarna-vidpovidalnist-suddi/[/url])
2. Зазначити, відповідно до статті 83 Закону України «Про судоустрій і статус суддів», підстави притягнення судді до дисциплінарної відповідальності:
• істотні порушення норм процесуального права при здійсненні правосуддя, пов'язані зокрема:
Читать никто НЕ будет (даже 5 страниц).
Выход один - прийти на рассмотрение собственного дела и за несколько минут попробовать убедить суд в своей правоте.
Стаття 5. Пільги щодо сплати судового зборусудовий збір не сплачується.
1. Від сплати судового збору звільняються:
а також споживачі - за позовами, що пов'язані з порушенням їхніх прав;
Штрихкод есть. ...Раз є штрихкод, то лист рекомендований. Ви повинні були розписуватися за його отримання. Можете у поштовому відділенні отримати довідку про дату вручення листа і додати її до своєї заяви про усунення недоліків касаційної скарги. Додатково роздруківку з сайту Укрпошти ( якщо Ваше ВПЗ вже внесло дату у систему).
Вот что делать с датой получения
Відправлення за номером 0104312018012 вручене адресату (одержувачу) особисто 07.12.2012 об’єктом поштового зв’язку ХЕРСОН 1 з індексом 73001.
мне лично не было вручено это письмо. Почтальона вообще не видел.А звідки воно у Вас?
Отправляя заказные письма в ВССУ и прочее, они тоже должны сопровождаться штрихкодами?Потрібно відсилати рекомендованими (росс. - заказными) або цінними ( якщо потрібно мати опис вкладення) листами. Це є реєстровані поштові відправлення. Вони мають свій номер. Цей номер - номер на стікері зі штрихкодом. Ви просто повідомляєте працівника пошти що Ваш лист рекомендований чи цінний. Працівник пошти автоматично наклеїть стікер зі штрихкодом, а Вам надасть квитанцію в якій зазначено номер зі стікера.
А откуда взялась сумма 2282,53грн. не интересно знать?
Это вам интересно, а мне с этими случайностями, начиная с "независимым" назначением судьи и потом трех судей и дальнейшим их ведением судебных заседаний просто стало забавно наблюдать как происходит их прикормка и когда.Річ у тім, що Ви чомусь не вказуєте на елементарні арифметичні помилки.
Постоянно одни случайности.
Цитуватимне лично не было вручено это письмо. Почтальона вообще не видел.А звідки воно у Вас?
Положили в почтовый ящикРекомендовані та цінні листи вручаються під розпис, з зазначенням дати, ПІБ, підписом особи в окремому журналі. З ідентифікацією особи, що отримує лист.
На форуме читал, что можно типовой дополнять, только при этом не изменять текст основного договора. Кто-то даже через суд утвердил вариант своего договора.
Вроде суды и не прошли с победой, но коммунальщики начали движение в нашу сторону.То я Вас вітаю! Маленька, але перемога.
Вроде суды и не прошли с победой, но коммунальщики начали движение в нашу сторону.
Вроде суды и не прошли с победой, но коммунальщики начали движение в нашу сторону.
Очень важно потребителям не сидеть сложа руки!
Да в нашем доме примерно 4/5 потребителей - бабушки возрастом 75-80 лет! Увы.....Буває.
Мне предлагают заключить договор, который полностью соответствует Типовому.Для Вас, в якості одного з варіантів роботи опублікувала фрагменти документів ВП. Почитайте уважно.
Я также предлагал аналогичный типовой договор, но со своими добавлениями. При этом не изменяя основной текст типового договора.
Как можно подписывать договор, даже если он и типовой, буква в букву, если не понятно по какому тарифу определена квартплата (решения ОМС по тарифам отменены до 1999г.), нет договора с балансодержателем с 01.01.2006г. согласно требованию ЗУ "про жкп", тарифы не утверждались собранием кооператива нашего дома и т.д. Это и хотел вписать в типовой договор. Согласно Постановлению ВСУ № 6-110цс12 от 10.10.2012. договор должен соответствовать типовому.
Как в этом случае поступить? Глупо, да и не хочется подписывать то, что ничем не подтверждается.
8. Пункти 5 та 6 проекту договору в редакції боржника містять порушення статей 19 та 144 Конституції України, оскільки безпідставно покладають на споживача обов`язок виконувати незаконні тарифні розпорядження КМДА, які оскаржені до суду.В Вашій можуть бути інші. Але принцип роботи зберігається.
Для Вас, в якості одного з варіантів роботи опублікувала фрагменти документів ВП. Почитайте уважно.Но я поднял вопрос не касательно соответствия договора типовому предоставленный ЖКХ, наоборот спрашиваю, как и на основании чего, какого закона можно внести изменения в типовой договор и именно его принять за основу и обязать подписать ЖКХ?
В моїй ситуації були такі акценти.
Стаття 648. Договір та правові акти органів державної влади, органів влади Автономної Республіки Крим, органів місцевого самоврядування
1. Зміст договору, укладеного на підставі правового акта органу державної влади, органу влади Автономної Республіки Крим, органу місцевого самоврядування, обов'язкового для сторін (сторони) договору, має відповідати цьому акту.
2. Особливості укладення договору на підставі правового акта органу державної влади, органу влади Автономної Республіки Крим, органу місцевого самоврядування встановлюються актами цивільного
законодавства.
Стаття 628. Зміст договоруНаявність умов, визначених типовим договорм, Ви можете вимагати. Доповнення треба погоджувати. Для того щоб мати шанс їх погодити, треба надати ( в супроводному листі, наприклад) посилання на норми чинного законодавства, якими ці умови передбачені.
1. Зміст договору становлять умови (пункти), визначені на розсуд сторін і погоджені ними, та умови, які є обов'язковими відповідно до актів цивільного законодавства.
2. Сторони мають право укласти договір, в якому містяться елементи різних договорів (змішаний договір). До відносин сторін у змішаному договорі застосовуються у відповідних частинах положення
актів цивільного законодавства про договори, елементи яких містяться у змішаному договорі, якщо інше не встановлено договором або не випливає із суті змішаного договору.
на основании чего, какого закона можно внести изменения в типовой договор и именно его принять за основу и обязать подписать ЖКХ?
Вот не хотят они ничего другого, кроме утвержденного типового договора.на основании чего, какого закона можно внести изменения в типовой договор и именно его принять за основу и обязать подписать ЖКХ?
Обязать нельзя. Можно договориться, на основании свободы договора (ст. ст. 3, 6, 627 ЦК).
ЦитуватиСтаття 648. Договір та правові акти органів державної влади, органів влади Автономної Республіки Крим, органів місцевого самоврядування
1. Зміст договору, укладеного на підставі правового акта органу державної влади, органу влади Автономної Республіки Крим, органу місцевого самоврядування, обов'язкового для сторін (сторони) договору, має відповідати цьому акту.
2. Особливості укладення договору на підставі правового акта органу державної влади, органу влади Автономної Республіки Крим, органу місцевого самоврядування встановлюються актами цивільного
законодавства.ЦитуватиСтаття 628. Зміст договоруНаявність умов, визначених типовим договорм, Ви можете вимагати. Доповнення треба погоджувати. Для того щоб мати шанс їх погодити, треба надати ( в супроводному листі, наприклад) посилання на норми чинного законодавства, якими ці умови передбачені.
1. Зміст договору становлять умови (пункти), визначені на розсуд сторін і погоджені ними, та умови, які є обов'язковими відповідно до актів цивільного законодавства.
2. Сторони мають право укласти договір, в якому містяться елементи різних договорів (змішаний договір). До відносин сторін у змішаному договорі застосовуються у відповідних частинах положення
актів цивільного законодавства про договори, елементи яких містяться у змішаному договорі, якщо інше не встановлено договором або не випливає із суті змішаного договору.
Не очень понятна процедура по дополнению к договору. Получается, сначало надо подписать договор и потом требовать подписания дополнения к нему? Ведь составив и подписав дополнение и вместе с договором и передать его в ЖКХ, дополнение будет просто "потеряно".Неправильно. На переддоговірному етапі узгоджуються всі додаткові умови договору (пункт "інше" Типового договору). Щодо цих пунктів - застосовуються норми ЦКУ щодо "свободи договору".
Как такое делается в практике.
Цитата: Gelo від 17 Січня 2013, 23:55:08
Цитата: Юрій Васильович від 17 Січня 2013, 12:57:01
Стосовно договору: Потрібно наполягати на представленні позивачем доказу призначення його балансоутримувачем і Акту передачі будинку на баланс ( яких покищо нема?).
Юрій Васильович! Где почитать о том, что передача на баланс осуществляется по Акту передачи.
На каком ещё основании можно требовать этот акт?
Наприклад тут [url]http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/484-2009-[/url]п ([url]http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/484-2009-[/url]п)
Мой ЖЭК является исполнителем ж-к услуг и не является балансодержателем. Где и как здесь можно требовать Акт передачи.Виконавець послуги не приймає будинок на баланс, якщо є інший балансоутримувач.
Для меня это было открытием. Мы боремся, спорим, доказываем, а суды.....
Посмотрите!!!!
Стаття 26. Істотні умови договору між виконавцем/виробником та споживачемДа написано, по согласию сторон. Но это уже будет не дополнение к договору. Хочется оспорить именно правильность этих дополнений в тексте основного договора.
2. Крім істотних договір може містити інші умови за згодою сторін. Договір не може містити умов, що вводять додаткові види оплати послуг, не передбачені типовими договорами на надання житлово-комунальних послуг, затвердженими Кабінетом Міністрів України.
К примеру: В типовом договоре не пишется на основании какого тарифа определена квартплата. Дата, номер, чье решение и т.д.У типовому договорі є:
2. Виконавець надає послуги відповідно до встановленого рішенням органу місцевого самоврядування тарифу, його структури, періодичності та строків надання послуг, копія якого додається до цього договору.Що Вам ще треба? Без наявності цього додатку договор підписувати не можно.
Да написано, по согласию сторон. Но это уже будет не дополнение к договору. Хочется оспорить именно правильность этих дополнений в тексте основного договора.Не зовсім зрозумів суть питання.
Стаття 24. Права та обов'язки балансоутримувачаОбязывает балансодержателя заключать договора с даты принятия этого ЗУ? В обязательном порядке?
2. Балансоутримувач зобов'язаний:
1) укладати договір з власником (співвласниками) на утримання на балансі відповідного майна;
ст.26 2. Крім істотних договір може містити інші умови за згодою сторін. Договір не може містити умов, що вводять додаткові види оплати послуг, не передбачені типовими договорами на надання житлово-комунальних послуг, затвердженими Кабінетом Міністрів
України.
{ Частина друга статті 26 із змінами, внесеними згідно із Законом N 3569-VI ( 3569-17 ) від 05.07.2011 }
Суть вопроса - как понять, что решение незаконно?Существует утвержденный порядок расчета тарифа по жку. Если не ошибаюсь в постановлении КМ №529. Отдельно: Нормы/времени на ед. измерения, по работе дворников, слесарей и т.д. Также различные положения по плановым, накладным расходам, рентабельности, штатное составляющее...
на что опираться?
Существует утвержденный порядок расчета тарифа по жку. Если не ошибаюсь в постановлении КМ №529.
Отдельно: Нормы/времени на ед. измерения, по работе дворников, слесарей и т.д.Наказ Держитлокомунгоспу № 59 - 1997р.
Відповідно до ст.11 ЗУ "Про житлово-комунальні послуги" повинні перед зміною тарифів на послугу з утримання будинку та прибудинкової території провести громадські слухання, на яких вирішити питання щодо послуг, які мешканці мають бажання виключити із типового переліку затвердженного Постановою кабміну № 529, також обговорити ціни."Виключити" - то було можливим по ПКМУ -529. По ПКМУ -869 ( в порядку Наказу Мінрегіонбуду № 390) тариф лише доводиться. По ст. 11 слухання мають дише рекомендаційний характер
3) готують пропозиції органам місцевого самоврядування щодоЗа результатами "розгляду" їх може бути і відхилено.
погодження інтересів територіальних громад та виконавців/виробників у разі виникнення розбіжностей при визначенні потреби територіальної громади в цих послугах, їх кількості, якості та вартості.
3. Пропозиції, які вносяться за результатами громадських слухань, підлягають обов'язковому розгляду органами місцевого самоврядування.
Где мне брать копии решений ВССУ и ВСУ? Они должны быть заверены печатью их канцелярии.
13. ...Копія судового рішення, про перегляд якого подається заява, має бути підписана та скріплена гербовою печаткою суду згідно з Інструкцією з діловодства в місцевому суді, затвердженою наказом Державної судової адміністрації України від 27 червня 2006 року № 68. Вказана вимога не поширюється при поданні копій судових рішень, на які робиться посилання на підтвердження підстави, передбаченої пунктом 1 частини першої статті 355 ЦПК, але заявник має вказати джерело їх отримання (наприклад, Єдиний реєстр судових рішень, сайт суду касаційної інстанції чи інші джерела).
Мною перевірено на прикладі двох справ:
[url]http://reyestr.court.gov.ua/Review/29100257[/url] ([url]http://reyestr.court.gov.ua/Review/29100257[/url])
[url]http://reyestr.court.gov.ua/Review/29419154[/url] ([url]http://reyestr.court.gov.ua/Review/29419154[/url])
З текстів цих ухвал ВССУ можете взяти приклади неоднакового застосування норм матеріального права у подібних правовідносинах (про стягнення "боргу" або про зобов'язання здійснити перерахунок за ЖКП). У березні мною будуть викладені тексти поданих до ВСУ заяв у відповідних гілках.
Gelo,
заяви до Верховного Суду України жорстко блокуються з боку ВССУ. По цій категорії справ слід очікувати відмову в допуску під будь-яким приводом. Мною перевірено на прикладі двох справ:
[url]http://reyestr.court.gov.ua/Review/29100257[/url] ([url]http://reyestr.court.gov.ua/Review/29100257[/url])
[url]http://reyestr.court.gov.ua/Review/29419154[/url] ([url]http://reyestr.court.gov.ua/Review/29419154[/url])
З текстів цих ухвал ВССУ можете взяти приклади неоднакового застосування норм матеріального права у подібних правовідносинах (про стягнення "боргу" або про зобов'язання здійснити перерахунок за ЖКП). У березні мною будуть викладені тексти поданих до ВСУ заяв у відповідних гілках.ЦитуватиГде мне брать копии решений ВССУ и ВСУ? Они должны быть заверены печатью их канцелярии.
Вам потрібні завірені копії тільки ухвал з Вашої справи:Цитувати13. ...Копія судового рішення, про перегляд якого подається заява, має бути підписана та скріплена гербовою печаткою суду згідно з Інструкцією з діловодства в місцевому суді, затвердженою наказом Державної судової адміністрації України від 27 червня 2006 року № 68. Вказана вимога не поширюється при поданні копій судових рішень, на які робиться посилання на підтвердження підстави, передбаченої пунктом 1 частини першої статті 355 ЦПК, але заявник має вказати джерело їх отримання (наприклад, Єдиний реєстр судових рішень, сайт суду касаційної інстанції чи інші джерела).
Постанова від 30.09.2011 року № 11 «Про судову практику застосування статей 353–360 Цивільного процесуального кодексу України»
[url]http://sc.gov.ua/ua/postanovi_za_2011_rik.html[/url] ([url]http://sc.gov.ua/ua/postanovi_za_2011_rik.html[/url])
10. Частиною першою статті 356 ЦПК встановлено, що заява про перегляд Верховним Судом України судових рішень у цивільних справах подається протягом трьох місяців з дня:
(Абзац перший пункту 10 із змінами, внесеними згідно з постановою пленуму від 30 березня 2012 року № 3)
– ухвалення судового рішення, щодо якого подано заяву про перегляд, але не пізніше одного року з дня ухвалення цього рішення;
ЦитуватиСтаття 648. Договір та правові акти органів державної влади, органів влади Автономної Республіки Крим, органів місцевого самоврядування
1. Зміст договору, укладеного на підставі правового акта органу державної влади, органу влади Автономної Республіки Крим, органу місцевого самоврядування, обов'язкового для сторін (сторони) договору, має відповідати цьому акту.
2. Особливості укладення договору на підставі правового акта органу державної влади, органу влади Автономної Республіки Крим, органу місцевого самоврядування встановлюються актами цивільного
законодавства.ЦитуватиСтаття 628. Зміст договоруНаявність умов, визначених типовим договорм, Ви можете вимагати. Доповнення треба погоджувати. Для того щоб мати шанс їх погодити, треба надати ( в супроводному листі, наприклад) посилання на норми чинного законодавства, якими ці умови передбачені.
1. Зміст договору становлять умови (пункти), визначені на розсуд сторін і погоджені ними, та умови, які є обов'язковими відповідно до актів цивільного законодавства.
2. Сторони мають право укласти договір, в якому містяться елементи різних договорів (змішаний договір). До відносин сторін у змішаному договорі застосовуються у відповідних частинах положення
актів цивільного законодавства про договори, елементи яких містяться у змішаному договорі, якщо інше не встановлено договором або не випливає із суті змішаного договору.
Стаття 26. Істотні умови договору між виконавцем/виробником та споживачемПолучается, что в договор можно вносить иные условия не изменяя текста типового. При этом не обязательно делать дополнение к договору.
2. Крім істотних договір може містити інші умови за згодою сторін. Договір не може містити умов, що вводять додаткові види оплати послуг, не передбачені типовими договорами на надання житлово-комунальних послуг, затвердженими Кабінетом Міністрів
України.
Сегодня нет доступа в ед. реестр. Не смог посмотреть ссылки по двум делам.Сьогодні ( 05.03.2013р.) реєстр працює. Доступ відбувається прямо з посилань , вказаних Перо. Правда загрузка дуже повільна.
Пока один вопрос: Правильно понял, у меня срок для подачи в ВСУ, одни год!
Написано мудрено.
Стаття 356. Строк подання заяви про перегляд судових рішеньВы имеете решение суда кассационной инстанции, которое хотите отправить на пересмотр в ВСУ.
1. Заява про перегляд судових рішень подається протягом трьох місяців з дня ухвалення судового рішення, щодо якого подано заяву про перегляд, або з дня ухвалення судового рішення, на яке
здійснюється посилання, на підтвердження підстав, установлених пунктом 1 частини першої статті 355 цього Кодексу, якщо воно ухвалено пізніше, але не пізніше одного року з дня ухвалення судового рішення, про перегляд якого подається заява.
Посмотрел разъяснение ВСУ о типовом договоре. Понятно, должен соответствовать только типовому. Там не поднимался вопрос( суд рассматривал только в пределах разногласия вопроса) о применении ст.26:Неоднократно разъяснялось: В реальном договоре должны быть включены все условия, которые указаны в "Типовом...". Иными словами выбросить из "Типового..." ни одного слова нельзя ( это как бы минимальный набор условий, который должен быть соблюдён). Добавить в реальный договор ( в текст договора) другие условия, кроме указанных в "Типовом..." возможно. Но только если эти ( другие ) условия: 1) не будут противоречить условиям "Типового..."; 2) будут согласованы обеими сторонами; 3) не будут противоречить нормам иных, действующих НПА.
Получается, что в договор можно вносить иные условия не изменяя текста типового. При этом не обязательно делать дополнение к договору.
Договор с иными условиями будет считаться законным? Т.е. иметь статус типового, но с прочими условиями по согласию сторон.
Какие апелляционные суды рассматривают кассационные заявления? В пленуме об этом упоминается. Буду перечитывать и их решения. Только кто они и где?
{ Закон втратив чинність на підставі Закону N 2453-VI ( 2453-17 ) від 07.07.2010, ВВР, 2010, N 41-42, N 43, N 44-45, ст.529
Постанова від 30.09.2011 року № 11 «Про судову практику застосування статей 353–360 Цивільного процесуального кодексу України»
[url]http://sc.gov.ua/ua/postanovi_za_2011_rik.html[/url] ([url]http://sc.gov.ua/ua/postanovi_za_2011_rik.html[/url])
Разумно ли будет сейчас требовать от ООО соблюдения закона
Можливо назвати це Пояснення? Бо доповнення подається в межах строку на касаційне оскарження ( ст. 330 ЦПК).Это Пояснение не было принято к рассмотрению в ВССУ и прислано назад.
Вам було відмовлено у відкритті касаційного провадження. Пояснення було частиною касаційної скарги.Было послано 2 экз., как кассационной жалобы, так и Пояснения.
Можно этот отказ рассматривать как нарушение с дальнейшим указанием о нем в ВСУ?
Следовательно, в ВССУ Пояснения в деле нет. Значит оно и не рассматривалось?!Не рассматривалось. А 1 экз. кассационной жалобы остается в ВССУ (п. 6 ч. 4 ст. 328 ЦПК).
Можно срок до 25.01.13г. считать сроком в пределах которого можно подавать дополнения и пояснения?Пределы обозначены ч. 1 ст. 330 ЦПК.
Вам було відмовлено у відкритті касаційного провадження. Пояснення було частиною касаційної скарги.На основании чего? Пояснение стало частью кассационной жалобы.
ЦитуватиСледовательно, в ВССУ Пояснения в деле нет. Значит оно и не рассматривалось?!Не рассматривалось. А 1 экз. кассационной жалобы остается в ВССУ (п. 6 ч. 4 ст. 328 ЦПК).ЦитуватиМожно срок до 25.01.13г. считать сроком в пределах которого можно подавать дополнения и пояснения?Пределы обозначены ч. 1 ст. 330 ЦПК.
))))) ЧТО СЧИТАТЬ ЗА ПРАВИЛЬНО????
заяви до Верховного Суду України жорстко блокуються з боку ВССУ.
У березні мною будуть викладені тексти поданих до ВСУ заяв у відповідних гілках.
Надеюсь увидеть эти заявления в ВСУ.
Проте, якщо Ви б правильно виписали у скарзі що зустрічний позов подано на захист прав позивача (у Вас же зустрічний позов був прийнятий до провадження і об'єднаний з первісним?) то на підставі ЗУ "Про захист прав споживачів" та п. 7). ч. 1 ст. 5 ЗУ "Про судовий збір"Мой Встречный иск о защите прав потребителей был действительно принят к производству и объединен с первичным иском. Здесь все понятно. В этом случае надо указывать № дела, или дату Ухвалы о принятии и объединении?
Надо ли здесь указывать на основании какой статьи этого закона?Потрібно. ч. 3 ст. 22 ( можно було і закон прочитати).
Дальше пишите ... и п.7 - это из какого ЗУ? Буква "и" ввела в заблуждение.Там же повністю викладено п. 7). ч. 1 ст. 5 ЗУ "Про судовий збір".
заяви до Верховного Суду України жорстко блокуються з боку ВССУ.
У березні мною будуть викладені тексти поданих до ВСУ заяв у відповідних гілках.
Все время просматриваю различные темы. Надеюсь увидеть эти заявления в ВСУ.
Неужели пропустил?
С этим на форуме (да и по жизни) явная нехватка материала.
Оба примера заявлений с необходимыми ссылками на реестр я выкладывал: зачем их собирать заново?Да вся беда в том, что статьи законов не совпадают с моими. Ваши примеры распечатал :) и внимательно изучил. Порядок составления, методика доказывания, как подбираются на доказательства, все понятно и отлично изложено. Применительно к моим статьям, практически ничего.
Вот потом найти решения судов нижестоящих инстанций не могу. В поисковике не пишется...Эти "решения судов нижестоящих инстанций" нужны только в случае, если Ухвала ВССУ отказать в открытии кассационного производства. Т.е. когда ВССУ не указывает какие нормы материального права и как следует применять,, а просто соглашается с решениями судов нижестоящих инстанций.
Забудьте Ви про ЦПК. ВССУ Вам відмовив, тобто погодився з тими нормами матеріального права, що застосували попередні інстанції. Вам потрібно рішення ВССУ, ВСУ у яких ті ж самі норми матеріального права ( тобто норми законів, ЦКУ, ПКМУ ) застосовані інакше ( норма одна, а рішення протилежні).У меня только ст.151 ЖК и ст.ст.19.29 ЗУ проЖКП. Остальное ГПК!
Не очень понятно.....
Если в других решениях указаны, например, ст.ст.19,20,32,36 ЗУпроЖКП, а у меня применены ст.ст. 19,29 как считать это? Одинаковое применение статей или нет? Может вполне достаточно наличие необходимой статьи в решении, несмотря на присутствие других статей?
Если в других решениях указаны, например, ст.ст.19,20,32,36 ЗУ проЖКП, а у меня применены ст.ст. 19,29 как считать это?Якщо за однакових обставин в Вашому випадку стаття не застосована, а в іншому застосована, то це теж є неоднаковим застосуванням.
Рассмотрение вопроса в суде, с применением одновременно двух статей или более. Как будет правильно в этом случае?
Важно узнать, верным ли иду путем.
Нормы законов в моих двух первых решениях встречаются значительно реже. Да еще и надо сходство по судебным искам одинаковое или близкое по смыслу.
У меня ст.ст.10,11,88,209 ГПК; ст.ст.19,29 ЗУ "Про ЖКП"; ст.151ЖК и по апелляции ст.ст.303,307,309 ГПК;-лежат написанные на столе, чтобы всегда под рукой. Сколько уже перечитал, а нужного нет
"В основу оскаржуваної постанови покладено висновок суду про існування між сторонами фактичних (позадоговірних) правовідносин у сфері житлово-комунальних послуг та обумовлене цим виникнення у відповідача, як споживача цих послуг, обов'язку їх сплачувати.
Частиною 2 ст.509 ЦК України передбачено, що зобов'язання виникають з підстав, встановлених статтею 11 цього Кодексу.
Відповідно до ч.ч.2-5 ст.11 ЦК України підставами виникнення цивільних прав та обов'язків, зокрема, є:
1) договори та інші правочини;
Згідно з ч.ч.1,2 ст.19 Закону України "Про житлово-комунальні послуги" відносини між учасниками договірних відносин у сфері житлово-комунальних послуг здійснюються виключно на договірних засадах. Учасниками відносин у сфері житлово-комунальних послуг є: власник, споживач, виконавець, виробник.
Відповідно до п.п.1,5 ч.3 ст.20 та п.3 ч.2 ст.21 Закону України "Про житлово-комунальні послуги" споживач зобов'язаний укласти договір на надання житлово-комунальних послуг, підготовлений виконавцем на основі типового договору, та оплачувати житлово-комунальні послуги у строки, встановлені договором або законом. Виконавець зобов'язаний підготувати та укласти із споживачем договір на надання житлово-комунальних послуг з визначенням відповідальності за дотримання умов його виконання згідно з типовим договором.…виходячи з системного аналізу змісту ст.ст.11, 509 ЦК України та ч.1 ст.19, п.п.1,5 ч.3 ст.20, п.3 ч.2 ст.21 Закону України "Про житлово-комунальні послуги" відносини між сторонами по справі (виконавцем та споживачем), як учасниками відносин у сфері житлово-комунальних послуг, повинні ґрунтуватися на договорі про надання житлово-комунальних послуг, укладеному на основі типового договору, а обов'язку споживача (відповідача) оплачувати вартість житлово-комунальних послуг має передувати виконання позивачем обов'язку підготувати договір на надання житлово-комунальних послуг та надати його на підписання споживачу.
Наведеним спростовується передчасний висновок апеляційного суду про обов'язок відповідача оплачувати фактично надані послуги на позадоговірних засадах." (Постанова Вищого господарського суду України від 26 жовтня 2010 року, справа № 2/69, ЄДРСР 12041558)
"Статтями 20, 21 Закону України "Про житлово-комунальні послуги" визначені права та обов’язки споживача й виконавця житлово-комунальних послуг. Зокрема, правом споживача є одержання вчасно та відповідної якості житлово-комунальних послуг згідно із законодавством та умовами договору на надання житлово-комунальних послуг, а обов’язком оплата житлово-комунальних послуг у строки, встановлені договором або законом.. Ст.19 ЗУ "Про ЖКП" определяет исключительно участников договорных отношений в сфере ЖКУ и базу для этих самых отношений. Все же обязанности участников договорных отношений определяются ст.20, 21, 29 ЗУ "Про ЖКП". На ст.29 сильно надеяться не стоит. В этом случае суд вспомнит о ЗУ "Про теплопостачання", а там понятие потребителя размытое. Уже есть пример решения, когда балансодержатель со ссылкой на ст.29, оказался вне участников договорных отношений.
Обов’язком виконавця надання послуг вчасно та відповідної якості згідно із законодавством та умовами договору, а також підготовка та укладення із споживачем договору про надання житлово-комунальних послуг з визначенням відповідальності за дотримання умов його виконання згідно з типовим договором.
Заперечуючи проти позову ОСОБА_3 посилався на те, що КП "ЖЕО Київського району м. Сімферополя" не укладало з ним договору про надання послуг із утримання будинку та прибудинкової території з визначенням відповідальності за дотримання умов його виконання та переліком послуг і їх вартістю, необґрунтовані й розрахунки вартості послуг.
Апеляційний суд у порушення вимог ст. ст. 214, 215 ЦПК України на зазначені вимоги закону уваги не звернув, пояснень ОСОБА_3 належним чином не перевірив, не перевірив розрахунків вартості таких послуг з огляду на відсутність договору про надання житлово-комунальних послуг, укладеного між сторонами." (Ухвала колегії суддів Судової палати у цивільних справах Вищого спеціалізованого суду України з розгляду цивільних і кримінальних справ від 13 квітня 2011 року, справа 6-4491св10, ЄДРСР 14979285)
[url]http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/23930034[/url]Такой вот пассажик....
Ухвала ВССУ від 18 квітня 2012 року, 6-2866св12, ЄДРСР 23930034
Відповідно до ст. 29 Закону України «Про житлово-комунальні послуги» договір на надання житлово-комунальних послуг у багатоквартирному будинку укладається між власником квартири, орендарем чи квартиронаймачем та балансоутримувачем або уповноваженою ним особою.
Тобто ст. 29 Закону України «Про житлово-комунальні послуги» не містить посилань на те, що власник квартири може укладати договір на надання комунальних послуг лише з балансоутримувачем і не забороняє укладання такого договору уповноваженою ним особою, яку і визначено рішенням виконавчого комітету Маріупольської міської Ради від 20 грудня 2006 року № 561.
3. Ухвала колегії суддів Судової палати у цивільних справах Вищого спеціалізованого суду України з розгляду цивільних і кримінальних справ від 13 квітня 2011 року, справа 6-4491св10, ЄДРСР 14979285:Проконсультируйтесь с Перо и Юрием Васильевичем, но, по-моему, применение в решении суда ст.19 ЗУ "Про ЖКП" без ссылки на ст.20, 21 этого же закона - пустой звук. Сама по себе ст.19 ни к чему не обязывает.
"Статтями 20, 21 Закону України "Про житлово-комунальні послуги" визначені права та обов’язки споживача й виконавця житлово-комунальних послуг. Зокрема, правом споживача є одержання вчасно та відповідної якості житлово-комунальних послуг згідно із законодавством та умовами договору на надання житлово-комунальних послуг, а обов’язком оплата житлово-комунальних послуг у строки, встановлені договором або законом.
Обов’язком виконавця надання послуг вчасно та відповідної якості згідно із законодавством та умовами договору, а також підготовка та укладення із споживачем договору про надання житлово-комунальних послуг з визначенням відповідальності за дотримання умов його виконання згідно з типовим договором.
Заперечуючи проти позову ОСОБА_3 посилався на те, що КП "ЖЕО Київського району м. Сімферополя" не укладало з ним договору про надання послуг із утримання будинку та прибудинкової території з визначенням відповідальності за дотримання умов його виконання та переліком послуг і їх вартістю, необґрунтовані й розрахунки вартості послуг.
Апеляційний суд у порушення вимог ст. ст. 214, 215 ЦПК України на зазначені вимоги закону уваги не звернув, пояснень ОСОБА_3 належним чином не перевірив, не перевірив розрахунків вартості таких послуг з огляду на відсутність договору про надання житлово-комунальних послуг, укладеного між сторонами." (Ухвала колегії суддів Судової палати у цивільних справах Вищого спеціалізованого суду України з розгляду цивільних і кримінальних справ від 13 квітня 2011 року, справа 6-4491св10, ЄДРСР 14979285)
Gelo, и еще решение по теме
Проконсультируйтесь с Перо и Юрием Васильевичем, но, по-моему, применение в решении суда ст.19 ЗУ "Про ЖКП" без ссылки на ст.20, 21 этого же закона - пустой звук. Сама по себе ст.19 ни к чему не обязывает.
Забудьте Ви про ЦПК. ВССУ Вам відмовив, тобто погодився з тими нормами матеріального права, що застосували попередні інстанції. Вам потрібно рішення ВССУ, ВСУ у яких ті ж самі норми матеріального права ( тобто норми законів, ЦКУ, ПКМУ ) застосовані інакше ( норма одна, а рішення протилежні).Перо тоже дал совет:
Вам не нужно искать судебные решения с такой же совокупностью норм материального права, как в Вашем деле. Достаточно совпадения одной такой нормы (например, ст. 19 ЗУ "По ЖКП"). Достаточно иного решения (с одной такой нормой), противоположного Вашему, которое устояло в кассационной инстанции. Составляйте текст заявления на рецензию -на примере будет легче объяснить.
Цитувати
[url]http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/23930034[/url] ([url]http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/23930034[/url])
Ухвала ВССУ від 18 квітня 2012 року, 6-2866св12, ЄДРСР 23930034
Відповідно до ст. 29 Закону України «Про житлово-комунальні послуги» договір на надання житлово-комунальних послуг у багатоквартирному будинку укладається між власником квартири, орендарем чи квартиронаймачем та балансоутримувачем або уповноваженою ним особою.
Тобто ст. 29 Закону України «Про житлово-комунальні послуги» не містить посилань на те, що власник квартири може укладати договір на надання комунальних послуг лише з балансоутримувачем і не забороняє укладання такого договору уповноваженою ним особою, яку і визначено рішенням виконавчого комітету Маріупольської міської Ради від 20 грудня 2006 року № 561.
Такой вот пассажик....
Устранил то, что понял.
Устранил то, что понял.
Gelo, я рекомендую для начала почитать эту ППВССУ від 30.09.2011 року № 11:
[url]http://sc.gov.ua/ua/postanovi_za_2011_rik[/url] ([url]http://sc.gov.ua/ua/postanovi_za_2011_rik[/url])
для понимания того, на какие "иные" решения можно ссылаться.
Также изучите отличие постановлений (постанов -укр.) от определений (ухвал -укр.) и какими судами они принимаются
Этот вопрос меня давно смущает. Понимаю, есть разница, вот в чем? Суд первой инстанции принял решение и апелляционный суд тоже решение. Так и не могу понять почему сходство?
Думаю об этом наверно написано в ЦПК? Кто, что принимает в суде, должно быть там.
Сомневаюсь, что в ЦПК разъясняют отличие в судебных окончательных решениях
Стаття 214. Питання, які вирішує суд під час ухвалення рішення
1. Під час ухвалення рішення суд вирішує такі питання:
1) чи мали місце обставини, якими обґрунтовувалися вимоги і заперечення, та якими доказами вони підтверджуються;
2) чи є інші фактичні дані (пропущення строку позовної давності тощо), які мають значення для вирішення справи, та докази на їх підтвердження;
3) які правовідносини сторін випливають із встановлених обставин;
4) яка правова норма підлягає застосуванню до цих правовідносин;
5) чи слід позов задовольнити або в позові відмовити;
6) як розподілити між сторонами судові витрати;
7) чи є підстави допустити негайне виконання судового рішення;
8) чи є підстави для скасування заходів забезпечення позову.
2. При виборі правової норми, що підлягає застосуванню до спірних правовідносин, суд зобов'язаний враховувати висновки Верховного Суду України, викладені у рішеннях, прийнятих за результатами розгляду заяв про перегляд судового рішення з підстави, передбаченої пунктом 1 частини першої статті 355 цього Кодексу
Стаття 315. Зміст ухвали апеляційного судуРазница между решением и определением (ухвалой) - в задачах судов. Хотя АС не лишен права вынести решение, если суд 1й инстанции чего-то там не соблюл.
1. Ухвала суду апеляційної інстанції складається з:
2) описової частини із зазначенням:
короткого змісту вимог апеляційної скарги і судового рішення суду першої інстанції;
- узагальнених доводів особи, яка подала апеляційну скаргу;
- узагальнених доводів та заперечень інших осіб, які беруть участь у справі;
- встановлених судом першої інстанції обставин;
3) мотивувальної частини із зазначенням:
мотивів, з яких апеляційний суд виходив при постановленні ухвали, і положення закону, яким він керувався;
4) резолютивної частини із зазначенням:
висновку апеляційного суду;
розподілу судових витрат;
строку і порядку набрання ухвалою законної сили та її оскарження
Также изучите отличие постановлений (постанов -укр.) от определений (ухвал -укр.) и какими судами они принимаются.
Вопрос в другом. В чем разница судебных решений, когда имеются различные формулировки: определение, решение, постановление.Вот об этом где толкуется?Тогда словарь юридических терминов Вам в помощь, в крайнем случае Google с его Википедией:) Достаточно в поисковике набрать искомое. А вообще-то я, когда ссылаюсь на какую-либо судейскую бумажку, то переписываю ее название из заголовка документа: рішення, постанова, ухвала. Есть железное правило - при ссылке название документа приводится так, как он сам называется и даже на том же языке. Впрочем, сами судейские порой ухвалу называют рішенням. И ничего, живы-здоровы...
Ухвала - це письмове або усне рішення суду будь-якої інстанції в адміністративній справі, яким вирішуються питання, пов'язані з процедурою розгляду адміністративної справи, та інші процесуальні питання. Ухвалами судів апеляційної та касаційної інстанцій також вирішуються вимоги апеляційної чи касаційної скарги;Подробнее: http://kodeksy.com.ua/dictionary/u/uhvala.htm (http://kodeksy.com.ua/dictionary/u/uhvala.htm) и на всякий случай
Джерело: ст. 3 КАСУ
Это только формулировки.Gelo, тот же суд 1й инстанции может принять как рішення так и ухвалу. Суд принимает ухвалу при принятии дела в производство. Если дело выеденного яйца не стоит - суд 1й инстанции принимает "ухвалу про видмову в провадженни", т.е. отказывает по каким-то причинам в принятии дела в производство. Суд 1й инстанции принимает ухвалу на месте при решении процедурных вопросов. Ришення принимается судом по результатам рассмотрения дела, если есть законные основания для решения вопроса. Вариантов несколько: задовильнити позов, частково задовильнити позов или видмовити в позови. Далее, тот же апелляционный суд может принять ухвалу, если суд 1й инстанции все сделал по закону, или ришення, если по результатам рассмотрения апелляционной жалобы решение суда 1й инстанции подлежит изменению. В общем, где-то так... Если короче, то надо смотреть внимательно ст.212-360 ЦПК, т.е. все, что касается суда 1й инстанции, апелляционного суда и кассационного суда (ВССУ и ВС), а главное понять, чем отличается содержание ухвалы от содержания ришення.
Кем, когда и какая применяется?
Здесь хотелось уточнить.ЦитуватиЕсли в других решениях указаны, например, ст.ст.19,20,32,36 ЗУ проЖКП, а у меня применены ст.ст. 19,29 как считать это?Якщо за однакових обставин в Вашому випадку стаття не застосована, а в іншому застосована, то це теж є неоднаковим застосуванням.
1. Два экземпляра прислали мне назад. В ВССУ ничего не осталось. Надо или можно посдать в ВССУ один экземпляр назад.ЦитуватиСледовательно, в ВССУ Пояснения в деле нет. Значит оно и не рассматривалось?!Не рассматривалось. А 1 экз. кассационной жалобы остается в ВССУ (п. 6 ч. 4 ст. 328 ЦПК).ЦитуватиМожно срок до 25.01.13г. считать сроком в пределах которого можно подавать дополнения и пояснения?Пределы обозначены ч. 1 ст. 330 ЦПК.
Думаю об этом наверно написано в ЦПК? Кто, что принимает в суде, должно быть там.
Сомневаюсь, что в ЦПК разъясняют отличие в судебных окончательных решениях.
ОЧЕНЬ ТЯЖЕЛО даются эти статьи 19 и 29. Они везде применяются, как информационные. Естественно в положительных (по отношению этих статей) постановлениях.
Еще один пример, на который можно ссылаться:
[url]http://gro-za.org/forum/index.php?topic=6962.msg42954.html#msg42954[/url] ([url]http://gro-za.org/forum/index.php?topic=6962.msg42954.html#msg42954[/url])
Когда ссылаясь на ст. 19, 29 ЗУ Про ЖКП (в Вашем случае) суд удовлетворяет требования истца, т. е. ЖЕО, и взыскивает долг с ответчика, а в деле Захарченко (см. ссылку) в тех же самых требованиях ЖЕО отказывает (ссылаясь на те же самые нормы материального права, или одно из них) -это и есть неодинаковое применение норм материального права в подобных правоотношениях.
Еще один пример, на который можно ссылаться:
[url]http://gro-za.org/forum/index.php?topic=6962.msg42954.html#msg42954[/url] ([url]http://gro-za.org/forum/index.php?topic=6962.msg42954.html#msg42954[/url])
Постановлением ВССУ от 24.01.2013г. отклонена кассационная жалоба
ст.ст.10,11,88,209,303,307,309 ГПУ Украины.
Статьей 355 ГПК Украины и постановлением Пленума ВССУ № 11 от 30.09.2011 г.
не усматривается рассмотрение неодинакового применения судом кассационной инстанции одних и тех же норм материального права, с учетом одинаковых фактических обстоятельств
(и подобных правоотношений – УБРАТЬ, есть в Пленуме) по сравнению с судебным решением, которое обжалуется.
Представитель ответчика неоднократно подавал Ходатайства (стр.ХХХ, том-ХХХ) и просил суды истребовать доказательства у истца по фактическому предоставлению услуг: это бухгалтерские документы первичного учета, подтверждающие предоставление услуг. Предоставить заключенные договора и акты выполненных работ по вывозу ТБО(отходов), по дезинсекции дома, проверки дымо-вентиляционных каналов, потребления электроэнергии для мест общего пользования. Предоставить Государственный акт на придомовую территорию. Судами указанные Ходатайства не рассматривались. Решение о фактическом предоставлении услуг, их периодичности, качественности, своевременности и соответствию с перечнем Закона Украины « О жилищно-коммунальных услугах», производилось на основании собственных домыслов.
Любая деятельность или бездеятельность субъекта правоотношений является незаконной с момента, когда она стала противоречить закону, поэтому нет правовых оснований указывать с какого момента решение или иное действие или бездействие признаются незаконными.
Доводы о том, что решение ОМС было принято до принятия постановления, которому оно стало противоречить, является необоснованным, т.к. в этом случае оно не может быть признано незаконным, поскольку на момент принятия решения ОМС оно не противоречило закону. Такое решение может быть признано недействительным, тогда с момента, когда оно стало незаконным, есть основания указать с какого момента оно стало недействительным.
В данном случае, решения исполнительного комитета Херсонского городского совета были признаны незаконными, т.е. незаконными с момента их принятия и отменены.
В приведенном примере, ВССУ, для урегулирования одних и тех же правоотношений, т.е. отсутствие в материалах дела надлежащих и допустимых доказательств для начисления оплаты за услуги. Отсутствие подтверждения предоставления указанных услуг и их обоснованности, отсутствие между потребителем и исполнителем договорных отношений, неодинаково применил одни и те же нормы материального права.
Определением ВССУ (ухвалой -укр.). Далее по тексту, при всех ссылках на ВССУ -также определения.При переводе в гугле, ухвала переведена как постановление. Вот и пошло у меня, одно постановление.
Заперечуючи проти позову ОСОБА_3 посилався на те, що КП “ЖЕО Київського району м. Сімферополя” не укладало з ним договору про надання послуг із утримання будинку та прибудинкової території з визначенням відповідальності за дотримання умов його виконання та переліком послуг і їх вартістю, при цьому товариство деяких видів передбачених послуг не надає взагалі, а ті, які надаються – неякісні й надаються невчасно; необґрунтовані й розрахунки вартості послуг.
Я возражал о стоимости услуг и их невыполнении. указывал на незаконные тарифы. Только об этом в решениях ни слова.ЦитуватиЗаперечуючи проти позову ОСОБА_3 посилався на те, що КП “ЖЕО Київського району м. Сімферополя” не укладало з ним договору про надання послуг із утримання будинку та прибудинкової території з визначенням відповідальності за дотримання умов його виконання та переліком послуг і їх вартістю, при цьому товариство деяких видів передбачених послуг не надає взагалі, а ті, які надаються – неякісні й надаються невчасно; необґрунтовані й розрахунки вартості послуг.
У Gelo інші обставини. він не заперечував обгрунтованість чи необгрунтованість вартості послуг
В ЕГРСР, читая решения ВССУ не увидел номеров дел. Оказывается их надо указывать в заявлении. Где их искать?Gelo, на главной странице сайта ЕГРСР, http://www.reyestr.court.gov.ua/ (http://www.reyestr.court.gov.ua/) в поле "Реєстраційний № рішення" вводите регистрационный номер, например "14979285", нажимаете "Пошук". Через пару минут появится сообщение "За заданими параметрами пошуку знайдено документів: 1". Смотрите в самом низу страницы (в рамке): № рішення 14979285 № судової справи 6-4491св10.
Дополнительно сообщаю, представителем ответчика был подан Встречный иск о защите прав потребителей, который принят к производству и объединен с первичным иском.Юрій Васильович уже объяснял по этому поводу. Просто рассчитываю.... на иное толкование в ВССУ :-\
В соответствии с ч.3 ст.22 Закона Украины "О защите прав потребителей" и п.7 ч.1 ст.5 Закона Украины "О судебном сборе", Заявление о пересмотре Ухвалы ВССУ от 24.01.2013г. в порядке ст.353 ГПК Украины по делам по защите прав потребителей, не облагается государственной пошлиной.
На рецензию - последний вариант.
Чистку и грамматику еще буду делать. Кое-что надо найти и дополнить из дополнительной информации.
Важно узнать, как изложен стиль. Может, что убрать? Например, целый неудачный раздел примера....
Заявление о сроке, как?
Суд первой инстанции считает, что ««Ссылка ответчиков на отсутствие заключенного между сторонами договора, как на основание своих требований по встречному иску, а также возражений требований основного иска, не могут быть приняты во внимание как основание для отмены обжалуемого решения, поскольку отсутствие договора не является основанием для освобождения потребителя от оплаты за предоставленные жилищно-коммунальные услуги»».Есть ненужные детализации, например:
В решении суда первой инстанции начисления задолженности осуществлялось по незаконным тарифам. В период с 2006г. по 2012г. действовали тарифы по решениям от 24.11.06г. №536, от 15.08.06г. №373, от 17.09.06г. №486 исполнительного комитета Херсонского горисполкома. Постановлением Суворовского районного суда г. Херсона от 07.06.2007г.(том-ХХ, стр.ХХ) признаны незаконными и отменены.
Решения от 16.09.08г. №486, от 18.03.2008г. №141 Постановлением Суворовского районного суда г.Херсона от 24.07.2009г. (т.2стр.90) признаны незаконными и отменены.
Прошу возможные несоответствия по содержанию текста в предоставленных заявителем копиях Решений судов нижестоящих инстанций, на которые он ссылается, с содержанием текста помещенном в Едином государственном реестре судебных решений (ЕГРСР), не считать основанием для отказа в дальнейшем рассмотрении. Поскольку соответствующие копии выданы судом. Доступ к ЕГРСР предоставляется судьям и работникам аппарата согласно их функциональным обязанностям.
Прошу предоставить разумные сроки для устранения выявленных несоответствий с указанием порядка устранения этих несоответствий.
Приложение:
Дополнительно сообщаю, представителем ответчика был подан Встречный иск о защите прав потребителей, который принят к производству и объединен с первичным иском.
В соответствии с ч.3 ст.22 Закона Украины "О защите прав потребителей" и п.7 ч.1 ст.5 Закона Украины "О судебном сборе", Заявление о пересмотре Ухвалы ВССУ от 24.01.2013г. в порядке ст.353 ГПК Украины по делам по защите прав потребителей, не облагается государственной пошлиной.
Как определить судебный сбор? Смотрел порядок расчета в законе, не знаю размер минимальной зарплаты да и последующие расчеты...?
Об освобождении от СЗ написать в преамбуле, перед "Заявление о пересмотре".На сайте ВСУ дан полный список на освобождение от СЗ.
Судовий збір не сплачується за подання заяви про перегляд Верховним Судом України судового рішення у разі встановлення міжнародною судовою установою, юрисдикція якої визнана Україною, порушення Україною міжнародних зобов’язань при вирішенні справи судом.Всем остальным оплачивать, без всяких надежд на освобождение по различным статьям. Хорошее начало ..... в ожидании на честное правосудие.
Пораховано вірно.ЦитуватиОб освобождении от СЗ написать в преамбуле, перед "Заявление о пересмотре".На сайте ВСУ дан полный список на освобождение от СЗ.ЦитуватиСудовий збір не сплачується за подання заяви про перегляд Верховним Судом України судового рішення у разі встановлення міжнародною судовою установою, юрисдикція якої визнана Україною, порушення Україною міжнародних зобов’язань при вирішенні справи судом.Всем остальным оплачивать, без всяких надежд на освобождение по различным статьям. Хорошее начало ..... в ожидании на честное правосудие.
Естественно, в своем заявлении намек на освобождение от СЗ убрал.
Судебный сбор определил: 1147 грн.х 0,2 х 70% =160,58грн
Правильно?
В ЕГРСР не нашел решений по своему делу. Нет решения первого суда, апелляционного суда и даже ВССУ.А Ви користуватися сайтом ЄДРСР вмієте?
А Ви користуватися сайтом ЄДРСР вмієте?Настойчиво осваиваю. ;)
Так понимаю, что по заявлению в ВСУ критических замечаний нет?!Є...
Неужели судебное решение, хоть и принято через 2 года, не является основанием для пересмотра?
Настільки я зрозумів, Ви у суді заборгованість не заперечували. Т
То як те судове рішення впливає на спір про заборгованість? Заборгованість є або немає.
В 2012г. начисление задолженности произведено по недействующему тарифу.
В серпні 2011 року ТОВ "Україна" звернулося до суду з вище зазначеним позовом, уточненим в ході розгляду справи, посилаючись на те, що житловий будинок АДРЕСА_1 проживає ОСОБА_4 та члени її родини, знаходиться на балансі колективного об'єднання ЖБК "Україна" і з 01.09.2000 року переданий на обслуговування ТОВ "Україна", яке здійснює його утримання, обслуговування і ремонт будинку та прибудинкової території, та несе у зв'язку з цим відповідні витрати.
З лютого 2007 року відповідачка ухиляється від оплати витрат, пов'язаних з утриманням будинку і прибудинкової території і має заборгованості в сумі 2282 грн. 53 коп. та на вимоги товариства щодо її погашення не реагує.
Доводи апеляційної скарги представника ОСОБА_4 стосовно необґрунтованого застосування позивачем тарифів, затверджених рішеннями Херсонського міськвиконкому, які визнані судами незаконними та скасовані, колегією суддів до уваги не приймаються, оскільки не відповідають обставинам справи і висновки суду не спростовують.
Взагалі, раджу взяти позов Вам і прочитати [url]http://pidruchniki.com/1299101046380/pravo/elementi_pozovu[/url] ([url]http://pidruchniki.com/1299101046380/pravo/elementi_pozovu[/url])
І з позову виділити наступне, якщо вдасться виділити-
1) зміст
2) підстави
3) предмет
і обовязково прочитайте про юридичні факти
які визнані судами незаконними та скасовані, колегією суддів до уваги не приймаються, оскільки не відповідають обставинам справи і висновки суду не спростовують.
Даааа... Опираясь на прочитанную статью найти ответы на три пункта непросто.
А про юридичні факти читали?Именно юридические факты и расстроили.
Именно юридические факты и расстроили
При цьому цими обставинами можуть бути лише юридичні факти матеріально-правового характеру, тобто такі факти, які тягнуть певні правові наслідки: виникнення, зміну чи припинення правовідносин. Юридичні факти матеріально-правового характеру, які визначені як підстави позову, свідчать про те, що між сторонами існують правовідносини і що внаслідок певних дій відповідача ці відносини стали спірними. В свою чергу, від характеру спірних правовідносин залежить правова кваліфікація спору.
Підставою позову може бути як один, так і декілька юридичних фактів матеріально-правового характеру. Однак позивач для обґрунтування своїх вимог завжди повинен наводити повний комплекс фактів. Відсутність одного з них може зробити вимогу необґрунтованою.
Опираясь на прочитанную статью найти ответы на три пункта непросто.
Згідно роз'яснень п. 3 постанови Пленуму Вищого спеціалізованого суду України з розгляду цивільних і кримінальних справ "Про застосування цивільного процесуального законодавства при перегляді судових рішень у зв'язку з нововиявленими обставинами" від 30.03.2012 № 4 нововиявлені обставини - це юридичні факти, які мають істотне значення для розгляду справи та існували на час розгляду справи, але не були і не могли бути відомі заявнику
завышенный размер задолженности не является существенным вопросом в понимании судопроизводства.
Без наводящего рассуждения не получится сразу разобраться с юридическими фактами.
Что именно, наводящие рассуждения или юридические факты?ЦитуватиБез наводящего рассуждения не получится сразу разобраться с юридическими фактами.
а вони у Вашій справі є?
Что именно, наводящие рассуждения или юридические факты?ЦитуватиБез наводящего рассуждения не получится сразу разобраться с юридическими фактами.
а вони у Вашій справі є?
Неужели судебное решение, хоть и принято через 2 года, не является основанием для пересмотра?Про підстави для перегляду дивіться в: http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/n0030323-12 (http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/n0030323-12)
За змістом пункту 1 частини другої статті 361 ЦПК скасування чи зміна нормативного акта, на якому ґрунтувалось судове рішення, може вважатися нововиявленою обставиною лише за умови, якщо в такому акті зазначено про надання йому зворотної сили.
Яку обставину Ви вважаєте нововиявленою?
Існування рішення адміністративного суду по про скасування № 548? Це рішення вступило в силу 05.09.2012р. Суд першої інстанції в червні 2012р. його врахувати не міг. Апеляційний суд в жовтні 2012р. врахувати міг. Вам і судовій колегії про це не було відомо? Коли Вам стало відомо? З тієї дати (потрібно довести) маєте місяць.
Настільки я зрозумів, Ви у суді заборгованість не заперечували. Т
То як те судове рішення впливає на спір про заборгованість? Заборгованість є або немає.
В 2012г. начисление задолженности произведено по недействующему тарифу. Решением суда от 2014г. суд признал этот же тариф недействительным для применения в начислениях по ЖКУ и обязал КП произвести перерасчет по последнему действующему.
Правда на решение от 2014г. подана апелляция [url]http://gro-za.org/forum/index.php?topic=8910.0.html[/url] ([url]http://gro-za.org/forum/index.php?topic=8910.0.html[/url])
Сейчас я о пересмотре по вновь открывшимся обстоятельствам. Можно на указанном основании подавать заявление?
Те, що відповідач не опублікував рішення, є аргументом на Вашу користь - перешкоджало Вам довідатися вачасно.
Это можно рассматривать как нововыявленное........ не касаясь при этом решение суда по №548, а просто обойти его как недействительное.Что такое "Это"?
ЦитуватиЭто можно рассматривать как нововыявленное........ не касаясь при этом решение суда по №548, а просто обойти его как недействительное.Что такое "Это"?
Це не є нововиявлена обставина.Печально. Была надежда :-[
Чомусь із тем Gelo зникли сканкопії документів судової справи.Действительно пропали не только копии документов, но и посты с обсуждением этих документов.
Виникає плутанина в порадах.
Пройшло майже 3 роки...Чомусь із тем Gelo зникли сканкопії документів судової справи.Напрягают такие действия на форуме.
Прошло три года как я об этом сказал.Пройшло майже 3 роки...Чомусь із тем Gelo зникли сканкопії документів судової справи.Напрягают такие действия на форуме.
Про підстави для перегляду дивіться в: [url]http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/n0030323-12[/url] ([url]http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/n0030323-12[/url])
[url]http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/v0004740-12[/url] ([url]http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/v0004740-12[/url])ЦитуватиЗа змістом пункту 1 частини другої статті 361 ЦПК скасування чи зміна нормативного акта, на якому ґрунтувалось судове рішення, може вважатися нововиявленою обставиною лише за умови, якщо в такому акті зазначено про надання йому зворотної сили.
Яку обставину Ви вважаєте нововиявленою?
До чого тут "новым"? Можно вести мову про "нововиявлену". Нововиявлена це не нова, а така, що існувала ще тоді (на час розгляду) але не була відома сторонам і суду. В тім пості далі все було роз'яснено.Про підстави для перегляду дивіться в: [url]http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/n0030323-12[/url] ([url]http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/n0030323-12[/url])Можно ли считать новым обстоятельством тот факт, что ООО само признало применение решения №548 незаконным.
[url]http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/v0004740-12[/url] ([url]http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/v0004740-12[/url])ЦитуватиЗа змістом пункту 1 частини другої статті 361 ЦПК скасування чи зміна нормативного акта, на якому ґрунтувалось судове рішення, може вважатися нововиявленою обставиною лише за умови, якщо в такому акті зазначено про надання йому зворотної сили.Яку обставину Ви вважаєте нововиявленою?