'ГРО-ЗА' - ГРОмадський правоЗАхисник

Форум => Запитання по судовому розгляду => Тема розпочата: Кира від 26 Липня 2012, 10:28:07

Назва: ВССУ отказал. Как дальше бороться с ЖЕКом?
Відправлено: Кира від 26 Липня 2012, 10:28:07
ВССУ відмовив у відкритті касаційного провадження в справі про ЖКП. Причому є суттєві порушення при винесенні Ухвали. Але ж Ухвала оскарженню не підлягає. Що ще можна  зробити? Чи тільки заплатити за виконавчим листом?
Можливо можна знайти якісь нововиявлені обставини?
Чи є у когось ідеї з цього приводу?
Назва: Re: ВССУ отказал. Как дальше бороться с ЖЕКом?
Відправлено: Carlovich від 26 Липня 2012, 16:01:19
ВССУ відмовив у відкритті касаційного провадження в справі про ЖКП. Причому є суттєві порушення при винесенні Ухвали. Але ж Ухвала оскарженню не підлягає. Що ще можна  зробити? Чи тільки заплатити за виконавчим листом?
Можливо можна знайти якісь нововиявлені обставини?
Чи є у когось ідеї з цього приводу?
Кіра! Мені не відома історія Вашої боротьби з Жеком.  У справах про ЖКП дана команда "Фас". Тому даремно було очікувати правосудного рішення.  Ухвала про відмову у відкритті касаційного провадження, означає, що цей раунд закінчився не на Вашу користь. Але не варто складати зброю.
Мона шукати нововиявлені обставини.  За подання такої заяви тепер потрібно платити судовий збір і чималий. Отже Ваші витрати будуть рости. 
Щодо  стосується "заплатити за виконавчим листом", то  раз Ви раніше не погоджувались з вимогами ЖЕКу, не варто визнавати його перемогу добровільною оплатою. Можливо саме  з цією метою  і  був ініційований судовоий процес: нагнути, зламати, примусити платити.  Добровільним платежем Ви фактично визнаєте наявність договірних відносин між Вами і ЖЕКом.
При примусововому ж стягненні  на Вас нарахують виконавчий збір. Але я думаю це копійки, в порівнянні з усім іншим.
Надалі: Найкращий способ захисту - напад. Не чекайте нового позову від ЖЕКУ. Затягайте  ЖЕК  по судам.  Як? На цьому сайті  достатньо  потрібних підказок. Що буде не ясно, підкажемо.   
Назва: Re: ВССУ отказал. Как дальше бороться с ЖЕКом?
Відправлено: focus від 26 Липня 2012, 22:37:30
а що Вас не влаштовує по жкп?
 якість послуг? ціни? періодичність надання? відсутність письмового договору?
Назва: Re: ВССУ отказал. Как дальше бороться с ЖЕКом?
Відправлено: Тетяна Academia від 27 Липня 2012, 12:41:15
ВССУ відмовив у відкритті касаційного провадження в справі про ЖКП. Причому є суттєві порушення при винесенні Ухвали. Але ж Ухвала оскарженню не підлягає. Що ще можна  зробити? Чи тільки заплатити за виконавчим листом?
Можливо можна знайти якісь нововиявлені обставини?
Чи є у когось ідеї з цього приводу?

1. Оскаржити рішення до ЄСПЛ.
2. Подавати заяви про перегляд за н/о.
3. Подати скарги на суддів до ВРЮ, ВККС за порушеня присяги суддів (за наявності доказів).
4. Подати до прокуратури заяви про злочини суддів за невиконання судових рішень та недотримання вимог ПВСУ від 28.11.2011 (за наявності таких обставин та за наявності доказів).
5. Фіксувати всі порушення в наданні послуг з боку ЖЕО.
6. Ініціювати перевірки ЖЕО з боку АМКу тощо
7. Ініціювати власні позови проти ЖЕО, ОМС
і багато чого ще.
Матеріалів по кожному напрямку дій на сайті предостатньо.
Назва: Re: ВССУ отказал. Как дальше бороться с ЖЕКом?
Відправлено: Carlovich від 27 Липня 2012, 15:52:57
Цитувати
недотримання вимог ПВСУ від 28.11.2011 (за наявності таких обставин та за наявності доказів).
Якщо можна уточніть будь ласка назву зазначеної постанови. Чи, можливо, є помилка у даті постановлення?
Назва: Re: ВССУ отказал. Как дальше бороться с ЖЕКом?
Відправлено: Тетяна Academia від 27 Липня 2012, 15:58:02
Постанова ВСУ № 21-246а11 від 28.11.2011 р.
http://gro-za.org/forum/index.php?topic=7554.0.html (http://gro-za.org/forum/index.php?topic=7554.0.html)
Назва: Re: ВССУ отказал. Как дальше бороться с ЖЕКом?
Відправлено: Кира від 27 Липня 2012, 22:32:15
ВССУ відмовив у відкритті касаційного провадження в справі про ЖКП. Причому є суттєві порушення при винесенні Ухвали. Але ж Ухвала оскарженню не підлягає. Що ще можна  зробити? Чи тільки заплатити за виконавчим листом?
Можливо можна знайти якісь нововиявлені обставини?
Чи є у когось ідеї з цього приводу?


7. Ініціювати власні позови проти ЖЕО, ОМС

Подати позов проти ЖЕО важко: в районний суд - тільки поштою, а потім довелося ще доказувати через апеляційний суд - що позов має законні підстави, оскільки суддя районного суду цих підстав бачити не хотів.
Назва: Re: ВССУ отказал. Как дальше бороться с ЖЕКом?
Відправлено: Кира від 27 Липня 2012, 22:36:43
а що Вас не влаштовує по жкп?
 якість послуг? ціни? періодичність надання? відсутність письмового договору?

Все вказане Вами не влаштовує: технічна вода з крана, перерви в гарячому водопостачанні, відсутність належного прибирання в будинку і у дворі, незаконні тарифи, періодичність надання взагалі невідома, письмовий договір ЖЕО не хоче надавати у вигляді, що відповідає постановам КМУ тощо.
Назва: Re: ВССУ отказал. Как дальше бороться с ЖЕКом?
Відправлено: focus від 27 Липня 2012, 22:47:33
Цитувати
Все вказане Вами не влаштовує: технічна вода з крана, перерви в гарячому водопостачанні, відсутність належного прибирання в будинку і у дворі, незаконні тарифи, періодичність надання взагалі невідома, письмовий договір ЖЕО не хоче надавати у вигляді, що відповідає постановам КМУ тощо.

розумію. але чи є у вас відповідні належні докази цього? бо фактично, якщо доказів немає, то це Ваша уява.  від цього відштовхуйтеся. фіксуйте належним чином відповідні проблеми, збирайте докази і вирішуйте далі як діяти в залежності від поставленої мети.
Назва: Re: ВССУ отказал. Как дальше бороться с ЖЕКом?
Відправлено: Перо від 27 Липня 2012, 23:27:05
Можливо можна знайти якісь нововиявлені обставини?
Чи є у когось ідеї з цього приводу?

Які ідеї, якщо не видно матеріалів справи?
Назва: Re: ВССУ отказал. Как дальше бороться с ЖЕКом?
Відправлено: Перо від 27 Липня 2012, 23:34:29
1. Оскаржити рішення до ЄСПЛ.


Уточнюю, що ЄСПЛ не є "останньою інстанцією". До ЄСПЛ подається заява про порушення Україною Конвенції:
http://gro-za.org/forum/index.php?topic=5638.0.html (http://gro-za.org/forum/index.php?topic=5638.0.html)
Рішення ЄСПЛ є підставою для перегляду судових рішень в Україні.
Назва: Re: ВССУ отказал. Как дальше бороться с ЖЕКом?
Відправлено: Кира від 17 Серпня 2012, 18:40:59
02 липня зареєструвала в ВССУ касаційну скаргу.
Пізніше (але також 02 липня) поштою відправила Заяву про зміну і доповнення до касаційної скарги (оскільки мала право на це відповідно до ст. 330 ЦПК).
Причому ВССУ 04 липня отримав мою Заяву (оскільки я відправляла цінним листом з повідомленням).
07 липня ВССУ відмовив у розгляді касаційної скарги (про Заяву в Ухвалі немає жодного згадування).
Вчора отримала з ВССУ листа: мені повернули мою Заяву, оскільки, по-перше, ВССУ отримав мою Заяву начебто лише 11 липня, а по-друге, вже є Ухвала ВССУ.
Таким чином, є порушення ВССУ законодавства, але що тепер можна зробити?

Оскаржити через Верховний Суд? Порадьте щось, якщо знаєте!
Назва: Re: ВССУ отказал. Как дальше бороться с ЖЕКом?
Відправлено: stepan від 18 Серпня 2012, 00:31:12
Таким чином, є порушення ВССУ законодавства, але що тепер можна зробити?

Оскаржити через Верховний Суд? Порадьте щось, якщо знаєте!

Цитувати
Стаття 353. Перегляд судових рішень Верховним Судом України

     1. Верховний   Суд   України   переглядає  судові  рішення  у
цивільних справах виключно з підстав і в порядку, встановлених цим
Кодексом.

Стаття 355. Підстави для подання заяви
                 про перегляд судових рішень

     1. Заява про перегляд судових рішень у цивільних справах може
бути подана виключно з підстав:

     1) неоднакового   застосування   судом   (судами)  касаційної
інстанції одних і тих самих норм матеріального права,  що  потягло
ухвалення   різних   за   змістом   судових   рішень   у  подібних
правовідносинах;

[url]http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/1618-15/page9[/url] ([url]http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/1618-15/page9[/url])
Назва: Re: ВССУ отказал. Как дальше бороться с ЖЕКом?
Відправлено: Перо від 19 Серпня 2012, 20:33:03
02 липня зареєструвала в ВССУ касаційну скаргу.
Пізніше (але також 02 липня) поштою відправила Заяву про зміну і доповнення до касаційної скарги (оскільки мала право на це відповідно до ст. 330 ЦПК).
Причому ВССУ 04 липня отримав мою Заяву (оскільки я відправляла цінним листом з повідомленням).
07 липня ВССУ відмовив у розгляді касаційної скарги (про Заяву в Ухвалі немає жодного згадування).
Вчора отримала з ВССУ листа: мені повернули мою Заяву, оскільки, по-перше, ВССУ отримав мою Заяву начебто лише 11 липня, а по-друге, вже є Ухвала ВССУ.
Таким чином, є порушення ВССУ законодавства, але що тепер можна зробити?

Оскаржити через Верховний Суд? Порадьте щось, якщо знаєте!


Якщо йдеться про оскарження саме вказаних дій ВССУ -то подавайте заяву до ЄСПЛ, де вказуйте як на це порушення безпосередньо, так і про порушення при вирішенні справи по суті. Потрібно визначитися -які статті Конвенції порушені державою при вирішенні справи.
http://gro-za.org/forum/index.php?topic=5638.0.html (http://gro-za.org/forum/index.php?topic=5638.0.html)
В даному випадку, судячи з наведеного є "чисте" порушення ст. 6, оскільки "заява" є складовою частиною самої скарги і таким чином залишилася нерозглянутою по суті (хоча подана у строк), що є відмовою у доступі до правосуддя. ВССУ мав діяти відповідно до ст. 348 ЦПК.
Також судові рішення по суті можна переглянути в національних інстанціях -є можливості подачі заяви про перегляд за нововиявленими обставинами (до суду, що прийняв рішення), чи про перегляд внаслідок неоднакового застосування норм матеріального права судами касаційних інстанцій (до ВСУ).
Назва: Re: ВССУ отказал. Как дальше бороться с ЖЕКом?
Відправлено: Кира від 24 Серпня 2012, 16:35:16
Пропоную на рецензію Заяву про перегляд до Верховного Суду України. Буду вдячна за поради.
Назва: Re: ВССУ отказал. Как дальше бороться с ЖЕКом?
Відправлено: Перо від 24 Серпня 2012, 18:50:28
Неоднакове застосування норм ЦПК (тобто процесуальних) не є підставою для перегляду. Тільки неоднакове застосування норм матеріального права.
Назва: Re: ВССУ отказал. Как дальше бороться с ЖЕКом?
Відправлено: Кира від 26 Серпня 2012, 12:55:11
Також судові рішення по суті можна переглянути в національних інстанціях -є можливості подачі заяви про перегляд за нововиявленими обставинами (до суду, що прийняв рішення), чи про перегляд внаслідок неоднакового застосування норм матеріального права судами касаційних інстанцій (до ВСУ).
Виходить, що в моєму випадку неможливий перегляд у ВСУ? А ВССУ може безкарно порушувати ЦПК? Я правильно Вас зрозуміла?
Назва: Re: ВССУ отказал. Как дальше бороться с ЖЕКом?
Відправлено: Перо від 26 Серпня 2012, 16:37:44
Виходить, що в моєму випадку неможливий перегляд у ВСУ? А ВССУ може безкарно порушувати ЦПК? Я правильно Вас зрозуміла?

Ще раз. Слід дивитися рішення 1-ої інстанції (яке залишено без змін вищестоящими інстанціями) -які саме норми матеріального права там застосовані. Шукаєте приклади неоднакового застосування цих норм в інших справах (рішення в яких залишено без змін вищестоящими інстанціями). І подаєте заяву про перегляд до ВСУ. Паралельно -протягом 6 міс. після ухвали ВССУ -формуляр в ЄСПЛ.
Назва: Re: ВССУ отказал. Как дальше бороться с ЖЕКом?
Відправлено: Кира від 26 Серпня 2012, 17:58:13
Якщо можна, уточніть будь-ласка свою думку. Адже ВСУ переглядає рішення касаційної інстанції (не першої!), а в моєму випадку ВССУ відмовив у відкритті провадження, порушивши при цьому ЦПК.
Крім того, наприклад, в моєму Рішенні першої інстанції на одній сторінці вказано, що в мене немає договору з ЖЕКом, а на іншій - що такий договір є. Можливо це можна використати, взявши ще якісь Рішення з такого питання з ЄРСР?
Буду дуже вдячна за відповідь.
Назва: Re: ВССУ отказал. Как дальше бороться с ЖЕКом?
Відправлено: Перо від 26 Серпня 2012, 20:39:40
Відмова у відкритті к/п є погодженням цього суду з рішеннями нижчестоящих інстанцій. Якщо в інших рішеннях (з якими погодився ВССУ чи ВСУ до липня 2010 р.) прийнято у подібних правовідносинах протилежне рішення -подавайте заяву. Наявність чи відсутність договору -це питання факту, а не застосування норми матеріального права. Тобто шукайте протилежні рішення, де немає договору, але є посилання на ті ж самі положення норм матеріального права.
Назва: Re: ВССУ отказал. Как дальше бороться с ЖЕКом?
Відправлено: lllika від 28 Серпня 2012, 21:48:23
Цитувати
Тобто шукайте протилежні рішення, де немає договору, але є посилання на ті ж самі положення норм матеріального права.
У меня вопрос немного не по теме. Допустим, что найдено противоположное решение ВССУ со ссылкой на те же нормы материального права, а Верховный суд решит, что именно в приведенном для сравнения решении ВССУ неправильно применены нормы материального права. Может ли после этого приведенное для сравнения решение быть отменено Верховным судом автоматически?
Назва: Re: ВССУ отказал. Как дальше бороться с ЖЕКом?
Відправлено: gro-za від 29 Серпня 2012, 15:10:38
Цитувати
Тобто шукайте протилежні рішення, де немає договору, але є посилання на ті ж самі положення норм матеріального права.
У меня вопрос немного не по теме. Допустим, что найдено противоположное решение ВССУ со ссылкой на те же нормы материального права, а Верховный суд решит, что именно в приведенном для сравнения решении ВССУ неправильно применены нормы материального права. Может ли после этого приведенное для сравнения решение быть отменено Верховным судом автоматически?
Автоматично ніщо не відбувається (принцип диспозитивності). Але постанова ВСУ може слугувати   у якості нововиявленої обставини для перегляду спірного рішення.
Назва: Re: ВССУ отказал. Как дальше бороться с ЖЕКом?
Відправлено: Перо від 30 Серпня 2012, 16:46:07
Может ли после этого приведенное для сравнения решение быть отменено Верховным судом автоматически?

Ні. Повноваження ВСУ визначені ст. 360-3 ЦПК (тільки щодо поданої заяви).