Надсилаємо на Вашу адресу постанову державного виконавця про відкриття виконавчого провадження від 18.10.2012 для виконання та до відома, винесену на підставі судовий наказ №2-н-9875/07 від 17.02.2008, що видав такий-то районний суд міста.
Додаток: постанова - адресату до виконання
Начальник відділу ДВС міського управління юстиції
Документ вступив у законну силу (набрав чинності): 06.11.2012.Щось тут з датами негаразд.
Заява про примусове виконання подана 14.10.2012.
унесеними до Єдиного державного реєстру виконавчих проваджень, за адресою в мережі Інтернет https://trade.informjust.ua/, ідентифікатор для доступу ********По-перше перевірте по реєстру (за наданим Вам ідентифкатором) чи дійсно є таке провадження?
Организация АТЗТ "Теплокомуненерго" вообще давно не существует, а когда существовала я не находился с ними в договорных отношениях и вообще этот долг был на маме.Можливо є організація правонаступник. Можливо пред`явлено до Вас, як до спадкоємця. Покищо замало інформації, тому гадати не будем.
про відкриття виконавчого провадження від 18.10.2012 для виконання та до відома, винесену на підставі судовий наказ №2-н-9875/07 від 17.02.2008, що видав такий-то районний суд міста.Опублікуйте будь ласка скан-копії листів і конверта.
назва документу: судовий наказ №2-н-9875/07 виданий 17.02.2008Дуже нагадує "розвод":
Ну, ведь такая последовательность - подача заявления на исполнение - 14.10.2012, открытие производства - 18.10.2012, вступление в силу - 06.11.2012. (Имеется наверное ввиду вступление в силу документа - "ПОСТАНОВА про відкриття виконавчого провадження")ЦитуватиДокумент вступив у законну силу (набрав чинності): 06.11.2012.Щось тут з датами негаразд.
Заява про примусове виконання подана 14.10.2012.
Можливо є організація правонаступник. Можливо пред`явлено до Вас, як до спадкоємця. Покищо замало інформації, тому гадати не будем.Насчет правопреемника не знаю, но что после этой организации стала текущая (КП ТГО) это точно, причем адрес на конверте указан текущей организации. Думаю вот что, на текущий момент есть как бы "долг" (читайте не мой долг) перед АТЗТ "Теплокомуненерго" у розмірі 1843,61 и текущий долг, перед текущей организацией, но там сумма гораздо побольше. Вот исполнитель (или кто-то) напутал текущий долг со старым, или под шумок и тот и другой решили взыскать.
Оскаржувати постанову держвиконавця Ви можете тільки до суду.То есть Вы хотите сказать, что начальник ДВС мне пудрит мозги (что постановление может быть обжаловано ему)?
Щось з датами у Вас дійсно таке веселе робиться.А чего Вы год выделяете красным? - Насчет годов все верно, и там, и там.Цитуватипро відкриття виконавчого провадження від 18.10.2012 для виконання та до відома, винесену на підставі судовий наказ №2-н-9875/07 від 17.02.2008, що видав такий-то районний суд міста.
Опублікуйте будь ласка скан-копії листів і конверта.Могу, но чуть позже. Снова сегодня фотоаппарат забыли оставить. Но смысл? - Я ведь не придумываю ничего, все один в один перепечатал. Или Вы думаете, что Вы можете увидеть что-то, чего не увидел я?
Зараз доцільно надіслати претензію до ТОВ УКРКУР'ЄР (рекомендованим або цінним листом).Но это ведь не доказывает что я получил именно 14, а не во время, они скажут:"Ничего подобного, мы вовремя (28.11.2012) кинули, а вы придуриваетесь и "гоните" на нас". Ну или что-то в подобном роде. Кстати, адреса этого ТОВ УКРКУР'ЄР нету. В правом верхнем углу 2 одинаковых печати, но с разными датами; первая печать - ТОВ «УКРКУР'ЄР» и ниже 156С1 - 23.11.12 (цифра 23 пописана ручкой (ну как сказать пописана, как бы завиток один на цифре)). Прямо на первой печати (но немного ниже смещена) вторая печать с датой 28.11.2012. И справа от печатей написано ручкой 3004.
Приблизно такого змісту.
"14.12.2012 в поштовій скриньці побачив лист ТОВ УКРКУР'ЄР 3004, 156С1 - 23.11.12, 156С1-28.11.12. Не розписувався за його отримання. Лист не своєчасно доставлений. З порушенням правил вручення рекомендованої кореспонденції. Прошу вжити дисциплінарних заходів до порушника моїх прав, особи, що доставила листа"
Таким чином буде зафіксована дата отримання постанови про відкриття ВП.
Вам про судовий наказ було щось відомо? Чи набрав він законної сили? Чи отримували ви його копію?Вполне возможно, что он набрал законную силу. И копия возможно приходила (родителям, сюда же и очень давно). Но скорее всего это лежит где-то на свалке. Во всяком случая я подпись о получении не ставил - это точно. Но раз не ставил - значит и не получал.
Порядок роботи щодо скасування СН Вам пояснили.Вы про Юрія Васильовича? - Тогда да.
Під час ознайомлення потрібно зробити фото всіх аркушів справи. Особливо всіх конвертів, повідомлень про вручення поштових відправлень ( з обох сторін).А ознакомление будет в суде ( то есть ознакомился и сразу отдавать надо будет) или они мне по почте пришлют все, о чем я просил в заявлениях (материалы дела и копия СП)?
Ну, ведь такая последовательность - подача заявления на исполнение - 14.10.2012, открытие производства - 18.10.2012, вступление в силу - 06.11.2012. (Имеется наверное ввиду вступление в силу документа - "ПОСТАНОВА про відкриття виконавчого провадження")Ні не так. "Документ вступив у законну силу( набарв чинності) ..." то про виконавчий документ ( виконавчий лист, СН ...), в даному випадку СН. Тому й питання виникло як можна подати заяву на виконання та відкрити ВП до того як "документ", тобто СН, вступив у силу?
Но смысл? - Я ведь не придумываю ничего, все один в один перепечатал. Или Вы думаете, что Вы можете увидеть что-то, чего не увидел я?Під час "перепечатал" можливі й опечатки ( правда Ви вже запевняєте що їх нема).
Тому й питання виникло як можна подати заяву на виконання та відкрити ВП до того як "документ", тобто СН, вступив у силу?Наверное в 2-х местах опечатки (вместо октября должен быть ноябрь), то есть СП вступил в силу 06.11.2012, заявление о принудительном выполнении - 14.11.2012 и постановление ДВ об открытии исполнительного производства от 18.11.2012.
То есть Вы хотите сказать, что начальник ДВС мне пудрит мозги (что постановление может быть обжаловано ему)?Йому скаржитися може Стягувач. Читайте ЗУ "Про виконавче провадження":
Глава 9. ЗАХИСТ ПРАВ СТЯГУВАЧА, БОРЖНИКАІ що Ви будете оскаржувати, як Ви нічого не бачили і нічого не знаєте? На "наверное" Ви захист не побудуєте.
ТА ІНШИХ ОСІБ У ВИКОНАВЧОМУ ПРОВАДЖЕННІ
Стаття 82. Оскарження рішень, дій або бездіяльності посадових осіб державної виконавчої служби
1. Рішення, дії або бездіяльність державного виконавця та інших посадових осіб державної виконавчої служби можуть бути оскаржені стягувачем та іншими учасниками виконавчого провадження (крім боржника) до начальника відділу, якому безпосередньо підпорядкований державний виконавець, або до керівника відповідного органу державної виконавчої служби вищого рівня чи до суду.
2. Боржник має право оскаржувати рішення, дії або бездіяльність державного виконавця та інших посадових осіб державної виконавчої служби виключно в судовому порядку.
Не зовсім так. Читайте ч. 4 ст. 104 ЦПК:ЦитуватиЦитата: Тетяна Academia від 14 Грудня 2012, 20:10:14Вполне возможно, что он набрал законную силу. И копия возможно приходила (родителям, сюда же и очень давно). Но скорее всего это лежит где-то на свалке. Во всяком случая я подпись о получении не ставил - это точно. Но раз не ставил - значит и не получал.
Вам про судовий наказ було щось відомо? Чи набрав він законної сили? Чи отримували ви його копію?
4. Днем отримання боржником копії судового наказу є дата, зазначена у поштовому повідомленні про вручення. У разі якщо боржник відмовляється від отримання копії судового наказу або
відсутній за вказаною адресою, днем отримання боржником копії судового наказу є день проставлення у поштовому повідомленні відмітки про відмову боржника отримати копію судового наказу чи
відмітки про відсутність боржника за вказаною адресою.{ Стаття 104 в редакції Закону N 2453-VI ( 2453-17 ) від 07.07.2010 - зміни щодо здійснення повноважень Верховного Суду України та Вищого спеціалізованого суду України з розгляду цивільних і кримінальних справ вводяться в дію після початку
діяльності Вищого спеціалізованого суду України з розгляду цивільних і кримінальних справ - з 1 листопада 2010 року }
Организация АТЗТ "Теплокомуненерго" вообще давно не существует, а когда существовала я не находился с ними в договорных отношениях и вообще этот долг был на маме. Он как висел с начала 2000-ных годов так и висит. Но никто ничего не предпринимал. А ту на тебе, под новый год кто-то решил нагреть себе руку. Могу ли я обжаловать с указанием срока исковой давности?
Толкьо вот, есть снова НО, когда я подам заявление о предоставлении копии судебного приказа и заявление на ознакомление с материалами дела, это уже будет говорить о том, что я уведомлен о том, что СП существует (я ведь не экстрасенс, мне же кто-то должен был сообщить). А вот если по срокам я не вложился, их не волнует (на конвертах печать). Только я им не докажу, что не по своей вине. Их это не интересуетВам копію наказу міг показати і Стягувач ( хвалився що здере з Вас гроші). Тому Ви й бажаєте з'ясувати в суді чи є такий СН в дійсності. А як є, то маєте право отримати його копію і ознайомитися зі справою. Коли Вам суд копію надасть матимите 10 днів на оскарження ( звісно якщо не було зафіксовано відмову чи отримання у спосіб по ч. 4 ст. 104 копії СН надісланої після 01.11.2010р., якщо копія СН надсилалась раніше, то за старою редакцією статті 104 для набрання чинності СН боржник повинен був спочатку його отримати (реально)). Тому наголошую ще раз важливо знати що там є у справі.
Вам копію наказу міг показати і Стягувач ( хвалився що здере з Вас гроші). Тому Ви й бажаєте з'ясувати в суді чи є такий СН в дійсності. А як є, то маєте право отримати його копію і ознайомитися зі справою. Коли Вам суд копію нвдасть матимите 10 днів на оскарження ( звісно якщо не було зафіксовано відмову чи отримання у спосіб по ч. 4 ст. 104 копії СН надісланої після 01.11.2010р., якщо копія СН надсилалась раніше, то за старою редакцією статті 104 для набрання чинності СН боржник повинен був спочатку його отримати (реально)). Тому наголошую ще раз важливо знати що там є у справі.
"Боржник" так "зашифрувався", що навіть перевірити наявність ВП в реєстрі не бажає. А то може й не від ВДВС, хто зна?ЦитуватиВам копію наказу міг показати і Стягувач ( хвалився що здере з Вас гроші). Тому Ви й бажаєте з'ясувати в суді чи є такий СН в дійсності. А як є, то маєте право отримати його копію і ознайомитися зі справою. Коли Вам суд копію нвдасть матимите 10 днів на оскарження ( звісно якщо не було зафіксовано відмову чи отримання у спосіб по ч. 4 ст. 104 копії СН надісланої після 01.11.2010р., якщо копія СН надсилалась раніше, то за старою редакцією статті 104 для набрання чинності СН боржник повинен був спочатку його отримати (реально)). Тому наголошую ще раз важливо знати що там є у справі.
а навіщо це боржнику робить? якщо він нічого не знає(по документах). поставнови про відкриття виконавця не отримував, час самостійного виконання наказу не настав.
А, понял, спасибо большое!ЦитуватиТо есть Вы хотите сказать, что начальник ДВС мне пудрит мозги (что постановление может быть обжаловано ему)?Йому скаржитися може Стягувач. Читайте ЗУ "Про виконавче провадження":ЦитуватиГлава 9. ЗАХИСТ ПРАВ СТЯГУВАЧА, БОРЖНИКАІ що Ви будете оскаржувати, як Ви нічого не бачили і нічого не знаєте? На "наверное" Ви захист не побудуєте.
ТА ІНШИХ ОСІБ У ВИКОНАВЧОМУ ПРОВАДЖЕННІ
Стаття 82. Оскарження рішень, дій або бездіяльності посадових осіб державної виконавчої служби
1. Рішення, дії або бездіяльність державного виконавця та інших посадових осіб державної виконавчої служби можуть бути оскаржені стягувачем та іншими учасниками виконавчого провадження (крім боржника) до начальника відділу, якому безпосередньо підпорядкований державний виконавець, або до керівника відповідного органу державної виконавчої служби вищого рівня чи до суду.
2. Боржник має право оскаржувати рішення, дії або бездіяльність державного виконавця та інших посадових осіб державної виконавчої служби виключно в судовому порядку.
А якщо заява на примусове стягнення надійшла до ВДВС в межах строку для пред'явлення СН до виконання, то ВП скасувати Вам не вдасться. Потрібно скасовувати сам СН.
Тому дуже важливим є те чи є у справі повернутий поштою рекомендований лист (з копією СН та додатками) звідміткою про Вашу відмову отримати, чи Вашу відсутність. Чи таких даних у справі нема.То есть чтобы это узнать, мне надо ехать в суд и подавать заявление на выдачу копий материалов дела?
так хто ж тоді звернувся до виконавчої служби з заявою про примусове виконання рішення суду від імені стягувача?Ну значит эта организация ещё существует, но не обслуживает как и раньше.
Дописувачем повідомлено про зміну дат з метою додержання конфіденційності.Уже разницы нет, я получил доступ, сейчас выложу скрины со всеми реальными данными. Там кстати в информации об исполнительном производстве пишется дата получения - 15.12.2012 14:05, ну то есть сегодня, тогда, когда я зашел. Это значит что отсчет 10 дней пошел, да?
Тому невідповідність дат одна одній можуть бути виникнувшими штучно.
Вам копію наказу міг показати і Стягувач ( хвалився що здере з Вас гроші). Тому Ви й бажаєте з'ясувати в суді чи є такий СН в дійсності. А як є, то маєте право отримати його копію і ознайомитися зі справою. Коли Вам суд копію надасть матимите 10 днів на оскарження ( звісно якщо не було зафіксовано відмову чи отримання у спосіб по ч. 4 ст. 104 копії СН надісланої після 01.11.2010р., якщо копія СН надсилалась раніше, то за старою редакцією статті 104 для набрання чинності СН боржник повинен був спочатку його отримати (реально)). Тому наголошую ще раз важливо знати що там є у справі.Ага, даже так, ну в принципе да. А, то есть после 1 ноября 2010 по теперешнее время можно реально не получать копию СП и все равно у тебя 10 дней?
а навіщо це боржнику робить? якщо він нічого не знає(по документах). поставнови про відкриття виконавця не отримував, час самостійного виконання наказу не настав.Тоже логично.
Скасувати СН значно легше.А почему, если не секрет?
А якщо то від ВДВС, то потрібно скасовувати СН, що автоматично призведе до скасування ВП. Скасувати СН значно легше.
Странно, СУДЕБНЫЙ ПРИКАЗ по реестру не нашел, причем там менялись номера, вводил все, которые нашел и по сумме долга пробивал, только левые приказы находил...За ті роки в реєстр дійсно вносили мало.
Кстати и этот приказ судя из номера не 2008 года, а 2007. СП от 15.02.2008 я отменил на основании срока исковой давности (или что-то в этом роде, уже и не помню) и этот приказ был выдан на основании заявления КП ТГО, то есть организации, которая начала обслуживать всех после АТЗТ теплокомуненерго. Соответственно дата предшествующего СП раньше, чем 15.02.2008.
То есть мне в суд. А как определить заявление о принудительном взыскании поступило в границах срока для предъявления СП к выполнению или нет?Треба бачити пред'явлену до ВДВС копію СН.
То есть чтобы это узнать, мне надо ехать в суд и подавать заявление на выдачу копий материалов дела?Так. Але з урахуванням того, що Ви пишите в пості "16:00:14", тереба уточнити що за СН Ви шукаєте.
Там кстати в информации об исполнительном производстве пишется дата получения - 15.12.2012 14:05, ну то есть сегодня, тогда, когда я зашел. Это значит что отсчет 10 дней пошел, да?То є дата друку інформації, якщо Ви б друкували з сайту. Зайдете на сайт завтра - буде дата 16.12.2012.
Ага, даже так, ну в принципе да. А, то есть после 1 ноября 2010 по теперешнее время можно реально не получать копию СП и все равно у тебя 10 дней?До 01.11.2010 потрібне реальне отримання копії СН. Після 01.11.2010р. працює принцип "пошта повернула - значить отримав"
А почему, если не секрет?Якщо заява про скасування СН подана вчасно і є спір про право, СН скасовують.
Принцип страуса "голову в пісок" ще нікого не врятував.Цитуватиа навіщо це боржнику робить? якщо він нічого не знає(по документах). поставнови про відкриття виконавця не отримував, час самостійного виконання наказу не настав.Тоже логично.
Принцип страуса "голову в пісок" ще нікого не врятував.
За ті роки в реєстр дійсно вносили мало.Выходит что так.
Ухвала про скасування СН 2008р. є?
Треба бачити пред'явлену до ВДВС копію СН.Ну, не поеду же я в ОГИС просить их копию) Скажите, получается в суде я могу получить сразу на руки копии СП и материалов дела? Или надо ждать какое-то время? И отсчет 10 дней будет идти уже от даты получения мной копии СП?
тереба уточнити що за СН Ви шукаєте.Покажу в суде или справочное службе суда бумаги от исполнителя, наверное объяснят.
Якщо заява про скасування СН подана вчасно і є спір про право, СН скасовують.Но вовремя я могу судить уже по копии СП и материалам дела? И что значит спор о праве? То есть на законных ли основаниях они с меня требуют долг?
Принцип страуса "голову в пісок" ще нікого не врятував.Ну чтоб дать 100% информацию надо знать всю практику, кто знает... ну по крайней мере не один страус спасся подобным образом, конечно проблемы не исчезают при таком подходе, но иногда он очень подходящий с нашими то верхами.
Ну чтоб дать 100% информацию надо знать всю практику, кто знает... ну по крайней мере не один страус спасся подобным образом, конечно проблемы не исчезают при таком подходе, но иногда он очень подходящий с нашими то верхами.В минулому, коли не було реєстра ВП інколи проходило. Особливо пожежі у приміщеннях ВДВС допомагали.
Ну, не поеду же я в ОГИС просить их копиюНе "просить их копию", а ознайомитись з матеріалами справи та зробити копію ( чи фото) з СН.
Скажите, получается в суде я могу получить сразу на руки копии СП и материалов дела? Или надо ждать какое-то время?На виготовлення копії можливо потрібно буде деякий час. Ознайомитися з матеріалами можуть дати і в той же день. В матеріалах є оригінал СН. Ви можете зробити собі копію і зразу ж готовити заяву, не очикуючи отримання копії з суду.
Да, копия лежит дома.Доставайте...
наприклад через арешт квартириВы встречали на своей практике, например, арест приватизированной квартиры за долг в 5 т.грн.?
Не "просить их копию", а ознайомитись з матеріалами справи та зробити копію ( чи фото) з СН.Копию с копии СП исполнителей? Вы думаете у них копия не с оригинала СП суда?
Ви можете зробити собі копію і зразу ж готовити заяву, не очикуючи отримання копії з суду.На что ориентироваться при составлении заявления? Опровергать статьи, указанные взыскателем в подтверждение того, что я должен определенную сумму денег? Требовать разъяснений, на каком основании с меня требуют долг? Подскажите пожалуйста.
А було так:
Боржники подали до суду заяву про скасування судового наказу, посилаючись на безпідставність вимог стягувача, оскільки заборгованість не відповідає дійсності.То есть магическое предложение грубо говоря отменило приказ? Или по материалам дела могли быть еще какие-то веские доказательства непредоставления услуги, за которую взыскатель хотел получить деньги?
Вы встречали на своей практике, например, арест приватизированной квартиры за долг в 5 т.грн.?Да. За 1529 грн. с копейками по заочному решению. Более полу-года квартира была под арестом. Пока "боролись" с заочным решением. Судья "подыгрывала" истцу. Долго ответчики не могли получить ухвалу об отмене заочного решения. Правда ВДВС спокойно ждала разрешения ситуации.
Копию с копии СП исполнителей? Вы думаете у них копия не с оригинала СП суда?Вы что-то не поняли. В ВДВС 2-й экземпляр.
На что ориентироваться при составлении заявления?Вы же уже один приказ отменяли. Вы указали о пропущенном сроке исковой давности. Вот уже одна причина для отмены приказа, о при менении срока исковой давности Вы сможете заявить только в исковом производстве.
И что значит "заборгованість не відповідає дійсності"Заявленная Взыскателем сумма долга не соответствует реальной. Но что-то надо и обосновать ( не тот тариф, отсутствие услуги ...). Вам должно быть на месте виднее.
Вы что-то не поняли. В ВДВС 2-й экземпляр.
Вы же уже один приказ отменяли. Вы указали о пропущенном сроке исковой давности. Вот уже одна причина для отмены приказа, о при менении срока исковой давности Вы сможете заявить только в исковом производстве.
Заявленная Взыскателем сумма долга не соответствует реальной. Но что-то надо и обосновать ( не тот тариф, отсутствие услуги ...). Вам должно быть на месте виднее.Угу. Проблема в том, что у меня ни одной бумажки того времени нет...
Жив курилка...Скорее всего именно для того, чтобы выбивать "долги" из "должников"...
Номер дела и номер СП, это же одно и тоже?Да.
Но по идее они не могут быть разными, так ведь?Конечно.
А что значит пропущенный срок исковой давности?Нельзя взыскать долг более чем за 3 года ( но только если Вы об этом заявите суду).
А может взять в суде ещё и копию старого приказа?А что у Вас её нет? Она бы не помешала. Если по обоим приказам периоды возникновения долга хотя бы частично совпадают, можно было бы аргументировать, что за определённый период судом уже было установлено наличие спора о праве и приказ отменён. Т.е. и этот приказ подлежит отмене по тем же причинам. И спор нужно рассматривать в исковом производстве.
з.ы.На нашем форуме сленг запрещён.
5. Наполегливо рекомендується при спілкуванні користуватися літературною державною мовою (або іноземними, в т.ч. російською). Тексти з дотриманням правил граматики більш зручні для сприйняття, позитивно характеризують автора.Просьба: Употребляйте общепринятые сокращения ( в данном случае " P.S. ") или не употребляйте их вовсе.
6. Є неприпустимим використання жаргону, суржику, спотворення нормативної лексики, особливо в назвах тем. Матеріали форуму індексуються пошуковими системами, тому недотримання правил граматики призводить до неможливості швидко відшукати потрібну тему.
В залежності від реального змісту документу ВДВС може бути кілька варіантів роботи.Тож чекаємо на копію виконавчого документу (СН, що поданий до ВДВС), та копію СН з судової справи.
Нельзя взыскать долг более чем за 3 года ( но только если Вы об этом заявите суду).А, ну да это я знаю. Вот только не понял в чем разница между заявлением о пропущенном сроке исковой давности и заявлением о приминении срока исковой давности.
А что у Вас её нет? Она бы не помешала. Если по обоим приказам периоды возникновения долга хотя бы частично совпадают, можно было бы аргументировать, что за определённый период судом уже было установлено наличие спора о праве и приказ отменён. Т.е. и этот приказ подлежит отмене по тем же причинам. И спор нужно рассматривать в исковом производстве.Пока нет. Угу, надо будет посмотреть, что к чему. Я сегодня подал 3 заявления на ознакомление с материалами 3-х дел (отмененный приказ, описываемый в этой теме и свеженький от 12.12.12.). Узнал сегодня случайно что КП "ТГО" подала заявление на выдачу СП. Так что буду отменять параллельно. Смотрю они взялись под конец года за меня (ну и не только). То ли решили мне подарок к НГ сделать, то ли себе в качестве моей выплаты.
Вы писали, что это вообще долг ещё мамы. А Вы ранее не были "прописаны" в этой квартире?
Просьба: Употребляйте общепринятые сокращения ( в данном случае " P.S. ") или не употребляйте их вовсе.Прошу прощения, не знал. В предь не повторится.
Складывается впечатление, что для Ваших исполнителей 15.02.2008р. какое-то магическое число.Угу.
Прошлый раз Кодос писал СН № 4588 от 15.02.2008, хотя суд пишет, что СН № 4588 от 25.07.2007р. ( при этом изначально Кодос у казывал № 6828 ?).Да, всё верно.
Теперь Трифонов пишет СН № 7066 от 15.02.2008, вступил в силу 06.11.2012, а Исполнительное производство открывает 16.10.2012100%, но все же мне кажется, что там ноябрь вместо октября.
Просто "Цирк на дроті".
СН № 4588 от 25.07.2007р. скасований ухвалою від 06.04.2009р. № 2 - С - 69/09, А до ВДВС Ви цю ухвалу надавали? ВП 2009р. було закрите?Неа, по-моему не предоставлял. Я что-то как-то про них и забыл... Помню что пришел к Кодосу, объяснил ситуацию, он посоветовал поехать в суд отменить приказ, я поехал отменил, через время забрал из архива ухвалу и всё. Да и Кодос ещё сказал, что зайдет вечерком на неделе, посмотрит что у меня дома интересного лежит, может какой-то ЖК мониторчик. Так я его и не дождался...
Т.І. Вам вказувала:Т.І. - это Татьяна Ивановна? Ну мне же в ОГИС не обязательно ехать (разве копии СП и материалов из дела будет не достаточно)?ЦитуватиВ залежності від реального змісту документу ВДВС може бути кілька варіантів роботи.Тож чекаємо на копію виконавчргр документу (СН, що поданий до ВДВС), та копію СН з судової справи.
Без них подальше обговорення - це гадання на кавовій гущі.
Т.І. - это Татьяна Ивановна?Да.
Ну мне же в ОГИС не обязательно ехать (разве копии СП и материалов из дела будет не достаточно)?Не факт. Пока не разберётесь что за чехарда с датами. А если там опечатка не в месяце, а в годе. И опечатку и в суде бывает делают, а экземпляр для ОГИС явно не в 2007г печатался. Может быть вариант, что и приказ отменять не надо, он просто "просроченым" может быть.
В заяві про скасування постанови ВДВС ..... В адміністративних справах про протиправність рішень, дій чи бездіяльності суб'єкта владних повноважень...
Но, это как я понимаю, в том случае, если я подам административный иск (на исполнителя) .....
Стаття 6. Гарантії прав фізичних і юридичних осіб у виконавчому провадженніВ Вашому випадку виконавчий документ (судовий наказ) видано районним судом і оскаржувати дії виконавця Ви будете до районного суду, а не до адміністративного.
...3. Рішення, дії або бездіяльність державного виконавця можуть бути оскаржені в порядку, встановленому цим Законом.
Стаття 25. Прийняття виконавчого документа до виконання
.... 6. Постанова про відкриття виконавчого провадження може бути оскаржена сторонами у десятиденний строк у порядку, встановленому цим Законом.
Стаття 82. Оскарження рішень, дій або бездіяльності посадових осіб державної виконавчої служби
... 2. Боржник має право оскаржувати рішення, дії або бездіяльність державного виконавця та інших посадових осіб державної виконавчої служби виключно в судовому порядку.
....4. Рішення, дії чи бездіяльність державного виконавця або іншої посадової особи державної виконавчої служби щодо виконання судового рішення можуть бути оскаржені сторонами до суду, який видав виконавчий документ, а іншими учасниками виконавчого провадження та особами, які залучаються до проведення виконавчих дій, - до відповідного адміністративного суду в порядку, передбаченому законом.
Зараз доцільно надіслати претензію до ТОВ УКРКУР'ЄР (рекомендованим або цінним листом).
Приблизно такого змісту.
"14.12.2012 в поштовій скриньці побачив лист ТОВ УКРКУР'ЄР 3004, 156С1 - 23.11.12, 156С1-28.11.12. Не розписувався за його отримання. Лист не своєчасно доставлений. З порушенням правил вручення рекомендованої кореспонденції. Прошу вжити дисциплінарних заходів до порушника моїх прав, особи, що доставила листа"
Таким чином буде зафіксована дата отримання постанови про відкриття ВП.
Инициалы как у моей мамы.ЦитуватиТ.І. - это Татьяна Ивановна?Да.
Ну, если завтра будет такая же чехарда в СП суда, то скорее всего у исполнителей та же ситуация. Ну, кто знает... конечно мало вероятно, что в 2007-ом, но в наше время всё может быть. Просроченный приказ был бы самым идеальным вариантом... но как это определить, подскажите пожалуйста?ЦитуватиНу мне же в ОГИС не обязательно ехать (разве копии СП и материалов из дела будет не достаточно)?Не факт. Пока не разберётесь что за чехарда с датами. А если там опечатка не в месяце, а в годе. И опечатку и в суде бывает делают, а экземпляр для ОГИС явно не в 2007г печатался. Может быть вариант, что и приказ отменять не надо, он просто "просроченым" может быть.
Стосовно Вашого діалогу з olexa:Получается нужно подать обычный иск? Или мне надо это как-то связать с отменой СП?ЦитуватиВ заяві про скасування постанови ВДВС ..... В адміністративних справах про протиправність рішень, дій чи бездіяльності суб'єкта владних повноважень...ЦитуватиНо, это как я понимаю, в том случае, если я подам административный иск (на исполнителя) .....ЦитуватиСтаття 6. Гарантії прав фізичних і юридичних осіб у виконавчому провадженніВ Вашому випадку виконавчий документ (судовий наказ) видано районним судом і оскаржувати дії виконавця Ви будете до районного суду, а не до адміністративного.
...3. Рішення, дії або бездіяльність державного виконавця можуть бути оскаржені в порядку, встановленому цим Законом.
Стаття 25. Прийняття виконавчого документа до виконання
.... 6. Постанова про відкриття виконавчого провадження може бути оскаржена сторонами у десятиденний строк у порядку, встановленому цим Законом.
Стаття 82. Оскарження рішень, дій або бездіяльності посадових осіб державної виконавчої служби
... 2. Боржник має право оскаржувати рішення, дії або бездіяльність державного виконавця та інших посадових осіб державної виконавчої служби виключно в судовому порядку.
....4. Рішення, дії чи бездіяльність державного виконавця або іншої посадової особи державної виконавчої служби щодо виконання судового рішення можуть бути оскаржені сторонами до суду, який видав виконавчий документ, а іншими учасниками виконавчого провадження та особами, які залучаються до проведення виконавчих дій, - до відповідного адміністративного суду в порядку, передбаченому законом.
З огляду на чехарду з документами та датами.Согласен, целесообразно, а ещё есть какие-нибудь другие материалы исполнительного производства, кроме сопроводительного письма, постановления и приказа, или нет?
Взяти в ВДВС матеріали виконавчого провадження доцільно. Там можуть бути сюрпризи. З огляду на те, як Вам доставлено постанову про відкриття ВП.
В своїй роботі стикалась з доставкою рекомендованих листів ТОВ Укркур`єр. Враження негативні.
Для захисту Ваших інтересів, повторюсь, варто зафіксувати факт і спосіб отримання Вами постанови ВДВС.Зараз доцільно надіслати претензію до ТОВ УКРКУР'ЄР (рекомендованим або цінним листом).
Приблизно такого змісту.
"14.12.2012 в поштовій скриньці побачив лист ТОВ УКРКУР'ЄР 3004, 156С1 - 23.11.12, 156С1-28.11.12. Не розписувався за його отримання. Лист не своєчасно доставлений. З порушенням правил вручення рекомендованої кореспонденції. Прошу вжити дисциплінарних заходів до порушника моїх прав, особи, що доставила листа"
Таким чином буде зафіксована дата отримання постанови про відкриття ВП.
Просто вырисовывается какая картина, исполнители, умышленно принесли мне письмо 14.12.2012 (датированное 28.11.2012), для того, чтобы я в панике побежал в суд (или к ним), доказывая, что я не виноват в том, что срок пропущен не по моей вине, а в ответ я только бы получил: вы дату видите?Перш ніж когось в чомусь звинувачувати, слід самому розібратись в ситуації. І будувати захист не на здогадках та припущеннях, а на фактах.
Очень хочется вставить этих исполнителей по полной программе.
Они просто думают, что народ тупое стадо, которое не знает законов... и пользуются этим... обидно за народ. И спасибо Вам, что Вы помогаете образовываться народу и защищать свои права и наказывать за противоправные действия должностных лиц.
Копии ПРИКАЗов на заверении у судьи, завтра выложу (не фотографировал их).Нет слов, одни выражения.
"Всі матеріали" слід розуміти буквально. Всі. Обкладинки, описи, чеки, повідомлення, зворотній бік сторінок. Фото робити так, щоб в кадрі була збережена нумерація сторінок.І кому це все написано?
Что скажите про начисления? То что нет подробного описания начислений (по нарастающей) до августа 2004-го это в норме вещей?А Ви не поплутали фото документів справ?
2. Судовий наказ має відповідати вимогам до виконавчого документа, встановленим Законом України "Про виконавче провадження" ( 606-14 ) та обов'язково містити положення про дату видачі судового наказу стягувачу, дату набрання судовим наказом законної сили та строк пред'явлення судового наказу до виконання. Зазначені відомості вносяться до судового наказу у день його видачі стягувачу для пред'явлення до виконання.
Та Вам СН обов'язково потрібно було фотографувати!ЦитуватиЧто скажите про начисления? То что нет подробного описания начислений (по нарастающей) до августа 2004-го это в норме вещей?
А Ви не поплутали фото документів справ?
Срок предъявления к выполнению в этом приказе не указан. Это является одним из оснований для признания этого СП недействительным? Или судья может просто изменить приказ (добавлением недостающей информации). Да и даты вступления в силу я не вижу.А де друга сторона наказу, де вказана дата набрання чинності та дата вручення чи надсилання стягувачу?
То есть с другой стороны листа должна быть дата вступления в силу приказа и дата вручения/отправления взыскателю? При мне копировальщица каждый лист с обоих сторон снимала...ЦитуватиСрок предъявления к выполнению в этом приказе не указан. Это является одним из оснований для признания этого СП недействительным? Или судья может просто изменить приказ (добавлением недостающей информации). Да и даты вступления в силу я не вижу.А де друга сторона наказу, де вказана дата набрання чинності та дата вручення чи надсилання стягувачу?
Ось чому Вам казали - фото всіх аркушів та з обох сторін. Вам дали тільки те, що побажали видати. У Вас на фото повідомлення про вручення захвачений якийсь аркуш з текстом "15.02.08р. 2 к/н заявнику". То що?
Де копія СН з ВДВС?.
Де копія СН з ВДВС?.У них же идентичная копия СП. Я не хочу чтобы они сейчас ко мне цеплялись с взысканием, да и с чего они мне будут давать снимать копию с их СП?
При мне копировальщица каждый лист с обоих сторон снимала...Вам в той день копію з наказу не дали, Ви хоть бачили що там на звороті?
У них же идентичная копия СП.От у них все це є, тілько що?
2. Судовий наказ має відповідати вимогам до виконавчого документа, встановленим Законом України "Про виконавче провадження" ( 606-14 ) та обов'язково містити положення про дату видачі судового наказу стягувачу, дату набрання судовим наказом законної сили та строк пред'явлення судового наказу до виконання. Зазначені відомості вносяться до судового наказу у день його видачі стягувачу для пред'явлення до виконання.Це вже коли Стягувачу надають для стягнення, коли боржнику надсилають цього всього ще не може бути. Тому й зарраз для Вас це суд міг не вказати.
Ответьте пожалуйста на вопросы:Ні. У вас "стягнути солідарно". Можно з будь-кого одного з боржників.
1. Должен ли быть изменен СП, если в нём указаны Ф.И.О. папы, но в живых его уже нет.
2. Срок предъявления к выполнению в этом приказе не указан. Это является одним из оснований для признания этого СП недействительным? Или судья может просто изменить приказ (добавлением недостающей информации). Да и даты вступления в силу я не вижу.Відповів вище.
Можно ли утверждать, что указанный "входной долг" высосан из пальца? Значит нужно потребовать документ из которого видно как образовался этот долг.Потрібно вимагати.
я прописан с 16 апреля 2004 года. Если предположить, что долг накопился до этого времени, можно ли признать СП недействительным (то есть я к накопившемуся долгу не имею никакого отношенияА квартира приватизована? І коли?
Скажите пожалуйста, а зачем? Ведь фото от копии не сильно отличается.Не дуже відрізняються. Але тепер у Вас нема інформації про зворотній бік СН.
Вам в той день копію з наказу не дали, Ви хоть бачили що там на звороті?Не видел.
От у них все це є, тілько що?Как меня это сейчас касается, если я жажду отменить СП?
Це вже коли Стягувачу надають для стягнення, коли боржнику надсилають цього всього ще не може бути. Тому й зарраз для Вас це суд міг не вказати.Возможно, завтра (ну, уже сегодня) узнаю, что там на обороте СП.
Офіційне отримання копії СН Вам було потрібно для відліку часу на подання заяви про скасування. Зі скасуваннямм будуть проблеми, бо е повідомлення про вручення.
Взнати коли СН вступив в силу, потрібно для того, щоб знати чи вчасно його подали до ВДВС ( 3 роки).
Відповів вище.Ага, понял, тогда не отвечайте.
Потрібно вимагати.В заявлении об отмене как я понимаю?
А квартира приватизована? І коли?Да, приватизированная - 12.12.2001. Чуть позже выложу док-ва (кстати, свидетельство о праве собственности и распоряжение органа приватизации - старые, это ничего?).
Не дуже відрізняються. Але тепер у Вас нема інформації про зворотній бік СН.Согласен, постараюсь узнать.
В суде с криками и воплями работник архива ...Нічого дивного чи екстраординарного. Лікується письмовою скаргою на ім'я голови суду.
это означает, что 15.02.2008 взыскателю (заказчику) было выдано 2 копии приказа.Це я розшифрував. Було цікаво що то за бумажка (документ)
как я и говорил была написана на внутренней стороне обложке делаНема слів. БАРДАК... У разі надсилання СН Стягувачу в справу підшивається копія супровідного листа суду (такий же приблизно, як Ви бачили на своє ім'я про надсилання копії). Уразі отримання СН у суді - розписка про отримання. ( Тому мене й зацікавив той запис, бо повинен же був бути доказ з датою отриммання СН Стягувачем).
но в деле с обратной стороны приказа ничего не было.І з лицьової не було, і взагалі про дату набрання чинності ніде нічого нема а про видачу тільки на обкладинці. БАРДАК...
Исполнителя Трифонова О.Ю. там не оказалось (сказали, что уже не работает)Не виключено, що саме тому що вже знав що звільниться і відкрив ВП ( можливо із Стратинською "вась-вась") на підставі простроченого документа.
В нем была копия приказа, копия заявления, свидетельство о смерти однофамильца и копия паспорта, скорее всего его жены, с такой же фамилией.Я навіть не здивований... Звичайний БАРДАК...
пришла исполнительница и сказала, что лучше не ворошить это дело, т.к. она отослала им отказ (не сказала по какой причине) и закрыла дело, и сказала что если они снова напишут заявление после НГ (на меня уже писали, и повторно на меня не смогут, только на отца), то мне останется принести свидетельство о смерти и дело будет закрыто.1. А якщо вони вони оскаржуть закриття цього ВП, бо Ви то живі ( і слава Богу звісно, і дай Бог Вам довгих літ) і це їм можебути відомо (дзвінок в ЖЕК зробити не важко, комунальники один одному в питаннях по боржникам допомагають)? Що тоді "исполнительница" казатиме?
1. А якщо вони вони оскаржуть закриття цього ВП, бо Ви то живі ( і слава Богу звісно, і дай Бог Вам довгих літ) і це їм можебути відомо (дзвінок в ЖЕК зробити не важко, комунальники один одному в питаннях по боржникам допомагають)? Що тоді "исполнительница" казатиме?Спасибо. Я то жив, но вот срок СП всё равно истек.
2. Якщо вони напишуть нову заяву ( на батька), "исполнительница" що теж має намір відкривати ВП на підставі простроченого документа?
1. Пропущено строк позовної давності - заява зареєстрована у суді 29.09.2007р., а борг, відповідно до наданого розрахунку, нараховано за період до 08.2004р.;То есть, даже если представить, что долг образовался в июле 2004 года в размере 1716.02 грн., то крайним сроком для регистрации заявления была дата 31 июля 2007 г., а они подали 29.10.2007. У вас опечаточка Вышла с месяцем, 27.09.2007 они составили заявление, а в суде зарегистрировали 29.10.2007.
2. Ви не проживали за цією адресою до 16.04.04р. Розмір нарахувань за 04-08 місяці у 2004р. складав, відповідно до наданого розрахунку (додаєте копію розрахунку зі скасованого СН), за опалення: + 13,89; -1,39 або всього 12,50грн. ( але це опалення до 15.04. далі кінець опалювального сезону, а Ви з'явились 16.04. , тобто це до Вас) за ГВП : 7,40; 5,97; 0;0; 1,19 або всього 14,56 грн. Борг 1701,46 (1716,02 - 14,56 = 1701,46 ) виник до Вашого появлення в квартирі і Вас не стосується. В разі, якщо Ви прийняли частину квартири як спадок ( після смерті мами), то АТЗТ мало право вимагати від Вас сплати боргу мами лише впродовж 6 місяців ( максимум року) з дати відкриття спадщини, потім воно таке право втратило ( ст. 1281 ЦК У). Тобто наявний спір про право, що є підставою для скасування СН.Подождите, Юрий Васильевич, расчет начислений из отмененного приказа касался "Теплопостачання міста Одеси", входной долг там был 1132.54, то есть сумма долга на апрель 2004. Начисления конечно там как будто с потолка взяты, в общем не нормированные начисления. Но я примерно прикинул, когда начал накаливаться долг, где-то с апреля 2001. Это означает, что с того момента начало обслуживать ТГО, а до этого момента обслуживало АОЗТ ОТКЭ. Значит с апреля 2001 г. накопившейся долг перед АОЗТ ОТКЭ перестал накапливаться и составил сумму в 1716.02 грн.. А после начал накапливаться долг перед ТГО. Поэтому выходит так, что я вообще ничего не должен АОЗТ ОТКЭ. Конечно принял, а как АОЗТ могло требовать (СП ведь уже был выдан)?
3. Нарахування за період до 08.2004р. документально не підтверджені. За Вашими даними в той час все було сплачено.Только вот, мои данные не подтвердить чеками об оплате.
4. Розмір боргу станом на 08.2004р. у розрахунку до заяви від 29.09.2007р. відрізняється від розрахунку до заяви від 29.10.2007р. ( скасований СН), що ставить під сумнів їх обидва. Нарахування за період до 08.2004р. документально не підтверджені. Є необхідність підтвердження Стягувачем правильності нарахувань за період до 08.2004р. належними та допустимими доказами. Тобто існує спір про право, який потрібно вирішувати у позовному провадженні.Заявление о выдаче СП (отмененный приказ) получено судом 16.07.07.
Підстав для скасування СН достатньо. Проте е проблема з отриманням СН ( повідомлення про вручення).А если я приложу копии паспортов (моего и отца), где видны подписи, и которые явно отличаются от той, которая стоит в уведомлении о вручении, это не будет существенным доказательством того, что ни я ни отец не получали ничего? А если к примеру отец получил, но мне про это ничего не сказал (ведь в уведомлении о вручении стояли его ФИО), то это все равно говорит о том, что я уведомлен о СП и материалах дела?
А чи є необхідність у скасуванні?
Я думаю, що нема.
По поводу АОЗТ ОТКЭ, то последовал совету исполнительницы и не стал ничего предпринимать, время покажет.
Из обращения видно, что оно адресовано ко мне косвенно, т.к. не указано не имя, не фамилия.. Либо у них меня нет в базе либо они ко мне по закону не имеют права обращаться... Кто-то знает наверняка причину?Форма звернення не означає абсолютно нічого.