Під час ознайомлення потрібно зробити фото всіх аркушів справи. Особливо всіх конвертів, повідомлень про вручення поштових відправлень ( з обох сторін).А что делать в случае когда хотели сфотографировать, а нас нас стали, мягко говоря, кричать и требовать убрать фото. Типа мы не имеем на это никаких прав. Чем можно такие действия апеллировать?
ЗУ "Про виконавче провдження":ЦитуватиПід час ознайомлення потрібно зробити фото всіх аркушів справи. Особливо всіх конвертів, повідомлень про вручення поштових відправлень ( з обох сторін).А что делать в случае когда хотели сфотографировать, а нас нас стали, мягко говоря, кричать и требовать убрать фото. Типа мы не имеем на это никаких прав. Чем можно такие действия апеллировать?
Стаття 12. Права і обов'язки сторін та інших учасників виконавчого провадженняЦПК У:
1. Сторони виконавчого провадження мають право ознайомлюватися з матеріалами виконавчого провадження, робити з них виписки, знімати копії, заявляти відводи у випадках, передбачених цим Законом, оскаржувати рішення, дії або бездіяльність державного виконавця з питань виконавчого провадження у порядку, встановленому цим Законом, подавати додаткові матеріали, заявляти клопотання, брати участь у провадженні виконавчих дій, давати усні та письмові пояснення, висловлювати свої доводи та міркування з усіх питань, що виникають у ході виконавчого провадження, у тому числі під час проведення експертизи, заперечувати проти клопотань, доводів та міркувань інших учасників виконавчого провадження та користуватися іншими правами, наданими законом.
Стаття 27. Права та обов'язки осіб, які беруть участь у справі
1. Особи, які беруть участь у справі, мають право знайомитися з матеріалами справи, робити з них витяги, знімати копії з документів, долучених до справи, одержувати копії рішень, ухвал, брати участь у судових засіданнях, подавати докази, брати участь у дослідженні доказів, задавати питання іншим особам, які беруть участь у справі, а також свідкам, експертам, спеціалістам, заявляти клопотання та відводи, давати усні та письмові пояснення судові, подавати свої доводи, міркування щодо питань, які виникають під час судового розгляду, і заперечення проти клопотань, доводів і міркувань інших осіб, користуватися правовою допомогою, знайомитися з журналом судового засідання, знімати з нього копії та подавати письмові зауваження з приводу його неправильності чи неповноти, прослуховувати запис фіксування судового засідання технічними засобами, робити з нього копії, подавати письмові зауваження з приводу його неправильності чи неповноти, оскаржувати рішення і ухвали суду, користуватися іншими процесуальними правами, встановленими законом.
Нас не ознакомили с материалами дела по заочному решению суда объяснив это тем, что дело уже закрыто и вынесено решение.Это бред. Вы имеете право знакомиться с делом. Просто эту возможность Вам должны обеспечивать уже не секретари и помощники судьи, а сотрудники канцелярии суда. Вы подаёте письменное заявление ( регистрируете его как обычно) и пусть у аппарата суда болит голова как Вам это обеспечить. Не предоставят, письменную жалобу на имя председателя суда.
В заочном решении суда указан период в 50 месяцев который не соответствует сроку исковой давности в 36 месяцев. Или я что-то неправильно в этом контексте понимаю?Вы правильно понимаете. Но срок исковой давности суд применяет только по заявлению ответчика. Естественно Вы не заявили, т.к. не присутствовали. Возможно у комунальщиков и был расчет на заочное рассмотрение (может они даже этому поспособствовали, например фиктивная доставка повесток самим Истцом).
Значит "отмазка" эта, что типа дело закрыто и вынесено заочное решение неправомерна? А чем я могу апеллировать если начнут упираться?ЦПК ст. 27. Необходимостью знать материалы для составления заявления на отмену заочного решения или апелляции.
Но я все это указала в заявлении на пересмотр заочного решения.Правильно. А при пересмотре желательно ещё и отдельное заявление подать.
И вот как и в прошлый раз, но теперь уже по почте получаем "Заочное решение суда" от 06.11.2012 года. Естественно, что никаких повесток мы не получали и на суд не пришли.
Можете разъяснить свой пост?ЦитуватиИ вот как и в прошлый раз, но теперь уже по почте получаем "Заочное решение суда" от 06.11.2012 года. Естественно, что никаких повесток мы не получали и на суд не пришли.
стандартна схема дуріння, яка може бути при адекватній позиції відповідача негоативно відобразитися для суду
Ну а что по поводу остальных моих вопросов, с 1 по 4? :-)1). Вы имеете ввиду, что она сейчас не есть ответственным квартиросъёмщиком? Илицевой счет числится на умершей? В рпинципе переоформить нужно. Но это не критично. В судебном споре с ЖЕКом это и не поможет, и ни помешает.
Что можете мне посоветовать?
И еще, вот хочу выписать мужа оттуда из квартиры свекрови. Она постоянно этим козыряет, что он мол там прописан значит 'должен' ей... А у нас своя семья, маленький ребенок. Самим тяжело. Ну и плюс ей платить будет меньше и может удастся субсидию оформить? :-)
Кстати пыталась опять сегодня выложить скан документа и снова ничего не вышло. Уж не знаю в чем проблема. В прошлой теме такого небыло.
И еще такой важный момент как период, за который насчитана задолженность. он указан с 01.06.2008 года по 01.07.2012 года что составляет 50 месяцев. Могу ли я его уменьшить до 36 (как-то опереться на сроки исковой давности) и как это грамотно сделать?У Вас приказ был выдан 04.01.2011г. , т.е. заявление на приказ было подано в 2010г. Таким образом в рамках срока находится 2010г., 2009г., 2008г., и чуточку 2007г. ( но это уже не важно, т.к. требования с 01.06.2008г.)
Стаття 264. Переривання перебігу позовної давності
1. Перебіг позовної давності переривається вчиненням особою дії, що свідчить про визнання нею свого боргу або іншого обов'язку.
2. Позовна давність переривається у разі пред'явлення особою позову до одного із кількох боржників, а також якщо предметом позову є лише частина вимоги, право на яку має позивач.
3. Після переривання перебіг позовної давності починається заново.
Час, що минув до переривання перебігу позовної давності, до нового строку не зараховується.
2. Позовна давність переривається у разі пред'явлення особою позову до одного із кількох боржників, а також якщо предметом позову є лише частина вимоги, право на яку має позивач.
Цитувати2. Позовна давність переривається у разі пред'явлення особою позову до одного із кількох боржників, а також якщо предметом позову є лише частина вимоги, право на яку має позивач.
Слід розрізняти позов від судового наказу.
Відповідно до ст. 264 ЦК України позовна давність переривається у разі пред'явлення особою позову до одного із кількох боржників, а також, якщо предметом позову є лише частина вимоги, право на яку має позивач. Після переривання перебіг позовної давності починається заново.
Матеріалами даної цивільної справи підтверджено той факт, що за заявою КП «Артемівська керуюча компанія житлово-комунальних послут» 24.12.2010 року видано судовий наказ про стягнення заборгованості за комунальні послуги з Ххххххххх Х.Х. у сумі 2887.28 гривень, зазначений судовий наказ скасовано за заявою Ххххххххх Х.Х.ухвалою суду від 18.02.2011 року. Таким чином мало місце переривання перебігу строку позовної давності визначене ст. 264 ЦК України.
Тому суд вважає, що позов є законним та обґрунтованим і підлягає задоволенню у повному обсязі.
т.е. они имеют право на взыскание за 50 месяцев?Право взыскания за период указанный в отмененном приказе они имеют точно.
1. Ходатайство об истребовании. Подать лучше через канцелярию заранее (будете иметь отметку о принятии как доказательство подачи ходатайства), но можно и прямо в судебном заседании.Подскажите, а сколько экземпляров документов мне готовить? 3 как и до этого (ну всем сторонам)?
Пример? Например:2. Подайте отдельным документом Заявление ( тоже желательно через канцлярию) "...на основании ст. 267 ГКУ прошу применить исковую давность...".(click to show/hide)
3. В "шапке" после указания сторон отдельной строкой поставьте «О защите прав потребителя»
А в перечень требований добавьте пункт: "N. Освободить Истца от уплаты судебного сбора на основании ст. 22 ЗУ «Прозахист прав споживачів» от 01.12.2005г. № 3161 и п. 7 ч. 1 ст. 5 Закона Украины «Про судовий збір» от 08.07.2011 № 3674"
Ходатайств лучше 3. А заявлений о исковой давности думаю хватит и 2.Т.е. заявления будут в этом случае для суда и для меня....... Для истца не делать...... Или наоборот для тех сторон без учета ответчика?
Если иск охватывает период, когда вступило в силу ПКМУ № 869, то можно и его включить. Если нет, то незачем.В исковом они указывают период с 01.06.2008 по 01.07.2012 года. Т.к. ПКМУ № 869 вступило в силу в 2011 году значит я могу и его написать :)
л. п. 13, 14 - это если ПП Вам оказывает услугу ЦО ГВП и ХВП, но тогда и решения исполкома по этим услкгам ( аналогично п. 1).А если они по договору ведут "подготовку тепловой сети к отопительному сезону и передача тепловой энергии (ЦО) от поставщика...
По договору с кем? С Теплосетью?В договоре с ЖЭком есть такие пункты, что я описала выше - что они занимаются тепло поставкой от производителя к потебителю
Тогда пусть п.п.13, 14 будут.По договору с кем? С Теплосетью?В договоре с ЖЭком есть такие пункты, что я описала выше - что они занимаются тепло поставкой от производителя к потебителю
чуть позже выложу еще и доработанный текст "Клопотання про витребування доказів"
Як роз'яснюється інформаційним листом ВССУ від 27.09.2012 р № 10-1386/0/4-12 «Про деякі питання практики застосування Закону України «Про судовий збір», сплата судового збору у випадку, передбаченому підпунктом 13 пункту 1 частини другої статті 4 Закону, за подання до суду заяви про забезпечення доказів здійснюється лише у випадку, якщо така заява розглядається у порядку, визначеному статтею 135 ЦПК, а не за подання клопотання про витребування доказів (стаття 137 ЦПК), яке розглядається за правилами статей 130, 168 ЦПК.
А где мне нужно это разъяснение указать?
т.е. подготовить лучше два документа....Есть, но надо поискать. Поищите в "Нарисах", например.
а есть ли пример возражения на гро-зе?
По давности ЦК предусмотрена Заява.Вот это не совсем поняла...
Не ходатайство, а заявление. Хотя это не критично.По давности ЦК предусмотрена Заява.Вот это не совсем поняла...
Естественно, что данный ответ не содержит ровным счетом ничего из того, что было у них затребовано. Исходя из этого возникает вопрос - мои дальнейшие действия, в частности касательно этих бумажек?
В таком случае я хочу уточнить: на какую именно информацию (подробно) я имею право как пользователь услуг и где это можно посмотреть (ну кроме непосредственно договора и ЗУ "О ЖКУ". А то из письма выходит, что вся информация - это одна великая тайна и предоставлять мне ее не собираются.
Вследствие чего вопрос - есть ли у них законное основание насчитывать плату до того момента как они подписали договор? Или начисления уже будет автоматом от числа, когда им передают дом на баланс?
Суды стягивают долг и без наличия договоров
ЦитуватиСуды стягивают долг и без наличия договоров
поясніть на практиці це як відбувається? як рахують борг???
Крім того, після 1.01.2006 відповідачка продовжувала вносити плату за отримані від позивача житлово-комунальні послуги, а ДП «Житлово-експлуатаційне ремонтно-будівельне управління» ТОВ «Рівненський МЖК» продовжувало надавати їй послуги та здійснювало утримання будинку, чого не заперечує й сама відповідачка.
Вот ЖЭК утверждает (естественно, что никаких документов не предоставляет), что 04.06.2008 ему передали наш дом и придомовую территорию на баланс.
А соответствующий договор на содержание дома с Исполкомом подписан только 05.08.2008 года.
Вследствие чего вопрос - есть ли у них законное основание насчитывать плату до того момента как они подписали договор? Или начисления уже будет автоматом от числа, когда им передают дом на баланс?
Якщо виконавець послуг з управління будинком, спорудою або групою будинків не може визначити виконавця інших комунальних послуг, він надає ці послуги власними силами.Про затвердження Порядку визначення виконавця житлово-комунальних послуг у житловому фонді
Уважаемые форумчане, вы видимо не совсем правильно поняли мой вопрос. я знаю как отменить этот период. Знаю, что суд может насчитать что угодно. Но вся суть вопроса сводилась к тому, что есть ли у ЖЭКа законные основания насчитывать "квартплату" если у него еще нет договора с исполкомом? вы просто наверное подумали что я спрашиваю о договоре между жильцом и ЖЭКом, а я говорила о договоре между ЖЭКом и исполкомом.
Стосовно договору: Потрібно наполягати на представленні позивачем доказу призначення його балансоутримувачем і Акту передачі будинку на баланс ( яких покищо нема?).Юрій Васильович! Где почитать о том, что передача на баланс осуществляется по Акту передачи.
Стосовно договору: Потрібно наполягати на представленні позивачем доказу призначення його балансоутримувачем і Акту передачі будинку на баланс ( яких покищо нема?).
Юрій Васильович! Где почитать о том, что передача на баланс осуществляется по Акту передачи.
На каком ещё основании можно требовать этот акт?
ориентировалась на выложенные на форуме....
Хотите подавать встречный иск. Он сырой. Напишите ходатайство об истребовании доказательств. Толковый, длинный с пояснениями. Чтобы не отказали. Заседание будет перенесено.А есть ли документ на грозе, чтобы так сказать "воочию" поглядеть где ошибки допустила, доработать... :)
Так было у меня, стали по пунктам разбирать, зачем доказательства, просто беда была. Случай со светом помог, отключили его.
Перенесли СЗ и я успел написать, согласно ЦПК, поянения.
п.8 - написано: ...по настоящее время. Уточните дату.А как тогда лучше написать? по 01.01.2013 року?
Все документы на форуме. Читайте, анализируйте, сравнивайте со своей ситуацией, ищите схожее. Обратите внимание на то, как сказанное потверждается ссылками на конкретный пунт закона.Хотите подавать встречный иск. Он сырой. Напишите ходатайство об истребовании доказательств. Толковый, длинный с пояснениями. Чтобы не отказали. Заседание будет перенесено.А есть ли документ на грозе, чтобы так сказать "воочию" поглядеть где ошибки допустила, доработать... :)
Так было у меня, стали по пунктам разбирать, зачем доказательства, просто беда была. Случай со светом помог, отключили его.
Перенесли СЗ и я успел написать, согласно ЦПК, поянения.Цитуватип.8 - написано: ...по настоящее время. Уточните дату.А как тогда лучше написать? по 01.01.2013 року?
Вчера состоялось очередное заседание суда. Страсти со стороны ООО поднялись, на заседании появился руководитель ООО. Вопрос по нормативному основанию затребованных мною доказательств. В ходатайстве я не указал основания для предъявления доказательств по каждому пункту.(Что оказалось нарушением ст.137 ГПК. и большим проколом). Неожиданность и неподготовленность по этому вопросу чуть не привело к плачевному результату. Они создали бардак и дебаты в обсуждениях, судья сам начал принимать решения по каждому пункту, делая пометки для дальнейшего утверждения. Спасло отключение электроэнергии на весь день.
Получил очень хороший урок, радует, что отделался испугом и все. Мог потерять многое.
До среды делаю уточнения по этому ходатайству.( судья на возражает). Должно быть на столе, на следующем заседании.
2. У заяві про витребування доказів має бути зазначено, який доказ вимагається, підстави, за яких особа вважає, що доказ знаходиться в іншої особи, обставини, які може підтвердити цей доказ.Позивач, наприклад, заявляє що він є виконавцем послуги. Це слова, а підтвердити їх може копія рішення ОМС про затвердження виконавців послуг.
Да скиньте, если не трудно или дайте ссылочку где выложено на форуме.
Стаття 10. Права споживача у разі порушення умов договору про виконання робіт (надання послуг)
5. У разі коли виконавець не може виконати (прострочує виконання) роботу (надання послуги) згідно з договором, за кожний день (кожну годину, якщо тривалість виконання визначено у годинах)
прострочення споживачеві сплачується пеня у розмірі трьох відсотків вартості роботи (послуги), якщо інше не передбачено законодавством. У разі коли вартість роботи (послуги) не визначено, виконавець сплачує споживачеві неустойку в розмірі трьох відсотків загальної вартості замовлення.
Сплата виконавцем неустойки (пені), встановленої в разі невиконання, прострочення виконання або іншого неналежного виконання зобов'язання, не звільняє його від виконання зобов'язання в натурі.
що є власником житлового будинку (гуртожитку), власником (наймачем) квартири (житлового приміщення в гуртожитку), власником, орендарем нежитлового приміщення у житловому будинку (гуртожитку) (далі - споживач), з іншої сторони, уклали цей
договір про таке:
Документи що підтверджують витрати на утримання аварійної служби:Затребуйте приказ по ЧП об утверждении аварийной службы. Положение об аварийной службе в ЧП. Штатное расписание аварийной службы. Приказы на: закрепленную технику за авар. службой, помещения служебные и складские. Должностные инструкции для каждого специалиста в соответствии со штатным расписанием.
и еще как можете прокомментировать вот такой пункт из "утвержденных тарифов" по нашему адресу как: єдиний податок 10%Так, або - або. Тобто ПДВ Ваше ЧП не платить. Питання чому єдиний податок 10% , а не 5 %. Податковий кодекс перегляньте.
т.е. ЖЭК может быть платником єдиного податку або ПДВ? или - или?
Меня, честно говоря, эти поручения смущают. Я не бухгалтер, конечно, возможно не знаю как должно быть. Но ведь даже когда вы что-то оплачиваете в банке или на почте вам ставят штампы (печати) или пробивают платежку через принтер. Где видно: число, сумму и т.д. Здесь же мы видим просто набранную форму (такую я и дома сама сделать могу) и печать предприятия, которую поставить где угодно не составит труда. Что скажете? Или я ошибаюсь?Платіжне доручення - це документ яким платник уповноважує банківську установу провести платіж з його рахунку на користь другої особи. Один екземпляр платіжного доручення із штампом ОПЕРО про проведення підшивається банком до документів дня, а другий з таким же штампом надається платнику на підтвердження сплати коштів. Це передбачено постановою НБУ про розрахунково-касове обслуговування банками Укрраїни
Т.е. я вас правильно поняла - возможно что на предоставленных мне документах и не должно быть дат и печати как на вашем примере, но это только в случае, если "платежі виконуються системою "клієнт-банк". Тоді доказом проходження платежім є банківсбка "выписка" - раздруківка платежів, яку клієнт отримує в банку під час особистого відвідування".
Тогда скажие, есть ли у меня право затребовать указанную распечатку для того, чтобы они подтвердили, что проплаты были и все законно?
Тогда скажие, есть ли у меня право затребовать указанную распечатку для того, чтобы они подтвердили, что проплаты были и все законно?
Тогда скажие, есть ли у меня право затребовать указанную распечатку для того, чтобы они подтвердили, что проплаты были и все законно?
Оплата не является доказательством оказания услуг. Только акт выполненных работ является подтверждением выполнения работ или оказания услуг.
Аха, ясно. В таком случае может быть вы точно можете сказать по поводу "актов выполненных работ" и про их "упоминании в законодательстве"? Чтобы не сидеть долго над всеми возможными законами... :)Давайте разделим вопрос на составляющие.
ІНСТРУКЦІЯ про безготівкові розрахунки в Україні в національній валюті (ЗАТВЕРДЖЕНО Постанова Правління Національного банку України 21.01.2004 N 22)Суд не должен принимать такую бумагу за надлежащее доказательство и вы акцентируйте на этом внимание. Не подсказывайте ЖЭКу каким способом ему правильно подтвердить свои требования.
2.14. Банк платника на всіх примірниках прийнятих розрахункових документів і на реєстрах обов'язково заповнює
реквізити "Дата надходження" і "Дата виконання", а банк стягувача - "Дата надходження в банк стягувача" (якщо ці реквізити
передбачені формою документа), засвідчуючи їх підписом відповідального виконавця та відбитком штампа банку. На
документах, прийнятих банком після закінчення операційного часу, крім того, ставиться штамп "Вечірня".
1. Підставою для бухгалтерського обліку господарських операцій є первинні документи, які фіксують факти здійснення господарських операцій. Первинні документи повинні бути складені під час здійснення господарської операції, а якщо це неможливо - безпосередньо після її закінчення. Для контролю та впорядкування оброблення даних на підставі первинних документів можуть складатися зведені облікові документи.Именно акты выполненных работ между юр. лицами - это первичные бухгалтерские документы, которые устанавливают выполнение работ согласно договоров. Платежные документы устанавливают исключительно факт перевода денег со счета на счет, но не устанавливают факт оказания услуг или выполнения работ.
2. Первинні та зведені облікові документи можуть бути складені на паперових або машинних носіях і повинні мати такі обов'язкові реквізити:
назву документа (форми);
дату і місце складання;
назву підприємства, від імені якого складено документ;
зміст та обсяг господарської операції, одиницю виміру господарської операції;
посади осіб, відповідальних за здійснення господарської операції і правильність її оформлення;
особистий підпис або інші дані, що дають змогу ідентифікувати особу, яка брала участь у здійсненні господарської операції.
3. Інформація, що міститься у прийнятих до обліку первинних документах, систематизується на рахунках бухгалтерського обліку в регістрах синтетичного та аналітичного обліку шляхом подвійного запису їх на взаємопов'язаних рахунках бухгалтерського обліку. Операції в іноземній валюті відображаються також у валюті розрахунків та платежів по кожній іноземній валюті окремо.
Именно акты выполненных работ между юр. лицами - это первичные бухгалтерские документы, которые устанавливают выполнение работ согласно договоров. Платежные документы устанавливают исключительно факт перевода денег со счета на счет, но не устанавливают факт оказания услуг или выполнения работ.Договор с юр. лицом, затем акт выполненных работ и оплаченные платежные документы по этим актам выполненных работ - все это вместе и является доказательством. Отсутствие одного документа, из перечисленных трех, и остальные два не подтверждают предоставление услуги.
Договор с юр. лицом, затем акт выполненных работ и оплаченные платежные документы по этим актам выполненных работ - все это вместе и является доказательством. Отсутствие одного документа, из перечисленных трех, и остальные два не подтверждают предоставление услуги.Минуточку! Когда вопрос ставится в плоскости того, что ответчику оказывались услуги, он их потреблял, но не оплатил, то именно акт выполненных работ есть основанием для начисления задолженности. Оплата задолженности (долг) - это уже предмет спора.
Минуточку! Когда вопрос ставится в плоскости того, что ответчику оказывались услуги, он их потреблял, но не оплатил, то именно акт выполненных работ есть основанием для начисления задолженности. Оплата задолженности (долг) - это уже предмет спора.Основанием для начисления..., но не подтверждают факта исполнения. (почему? см. выше) Можно оспаривать в суде.
Основанием для начисления..., но не подтверждают факта исполнения. (почему? см. выше) Можно оспаривать в суде.Так мова ж і йшла про Акти виконаних робіт складені ЖЕКом і підрядчиками. Є договори ЖЕКу з підрядчиками. Але нема актів виконаних робіт. Проте є якісь дуже сумнівні платіжки.
Акты составляются только с подрядными организациями.
Подскажите пожалуйста такой момент - законен ли тот факт, что наш ЖЭК является плательщиком единого налога??? Неужели у него прибыль мнее 10000 грн в месяц? Или я что-то не так понимаю?
291.4. Суб'єкти господарювання, які застосовують спрощену систему оподаткування, обліку та звітності, поділяються на такі групи платників єдиного податку:
-----------------
4) четверта група - юридичні особи - суб'єкти господарювання будь-якої організаційно-правової форми, які протягом календарного року відповідають сукупності таких критеріїв:
середньооблікова кількість працівників не перевищує 50 осіб;
обсяг доходу не перевищує 5000000 гривень.
-----------------
6) шоста група - юридичні особи - суб'єкти господарювання будь-якої організаційно-правової форми, у яких протягом календарного року обсяг доходу не перевищує 20000000 гривень.
Судебный приказ содержит срок с 01.06.2008 года - по 01.01.2011 года (отменен)Вам треба було одразу подати до суду клопотання про залишення без руху позовної заяви в порядку ч.6 ст.121 ЦПК, бо розмір позовних вимог за позовом є більшим ніж визначений скасованим судовим наказом, що в наказному провадженні ця сума позовних вимог не розглядалася. При скасуванні судового наказу суд роз'ясняє, що заявлені стягувачем вимоги можуть бути розглянуті у позовному провадженні з додержанням загальних правил щодо пред'явлення позову. Ви припустилися помилки і в запереченнях підказали позивачу про його помилку, а він її терміново виправив заявою, якою зменшив позовні вимоги.
Исковое заявление уже содержит срок с 01.06.2008 года по 01.07.2012 года (срок увеличен на 18 месяцев).
Конечно же мы этот факт изложили в своих заявлениях и вот что он сделал - подал заявление на уточнение исковых требований, а именно - хочет теперь поиметь с нас за период с 04.06.2008 года по 01.01.2011 года.
Вам треба було одразу подати до суду клопотання про залишення без руху позовної заяви в порядку ч.6 ст.121 ЦПК,В ст. 121 ЦПК лище 5 частин. "Залишити без руху" означає НЕ ВІДКРИВАТИ провадження. ВЕНЕЦиЯ ( як і будь-який Відповідач) про судову справу дізналася вже після відкриття провадження.
В ст. 121 ЦПК лище 5 частин.Не помітив описки, мало б бути п.6 ч.3 ст.121.
"Залишити без руху" означає НЕ ВІДКРИВАТИ провадження. ВЕНЕЦиЯ ( як і будь-який Відповідач) про судову справу дізналася вже після відкриття провадження.Якщо так, то уточнюю, що слід було б подати клопотання про залишення без розгляду позовної заяви, якщо згідно п.8 ч.1 ст.207 ЦПК провадження у справі відкрито за заявою, поданою без додержання вимог, викладених у статтях 119 і 120 цього Кодексу, та не було сплачено судовий збір і позивач не усунув цих недоліків у встановлений судом строк. Згідно ст. 119 ЦПК до позовної заяви, що подається у випадках, визначених частиною третьою статті 118 цього Кодексу, мають бути додані копії ухвали про відмову у прийнятті заяви про видачу судового наказу або ухвали про скасування судового наказу. Стаття 118 говорить, що позовна заява щодо вимог, визначених у частині першій статті 96 цього Кодексу, може бути подана тільки в разі відмови у прийнятті заяви про видачу судового наказу або скасування його судом.
4. Ежемесячные первичные документы бухгалтерского учета затрат по содержанию дома, которые фактически предоставлялись на доме собственными силами ООО «Украиной», за период с 2007г. по 2011г.
В соответствии с ч.1 ст.9 Закона Украины «Про бухгалтерський облік та фінансову звітність в Україні»
« 1. Основанием для бухгалтерского учета хозяйственных операций являются первичные документы, фиксирующие факты осуществления хозяйственных операций. Первичные документы должны быть составлены во время осуществления хозяйственной операции, а если это невозможно - непосредственно после ее окончания».
Необходимы как доказательство фактического, ежемесячного выполнения работ/услуг и их объемов по содержанию жилого дома.
Если решение ОМС по тарифам без дополнений, указывайте что решение ненадлежащее доказательство. Невозможно определить периодичность, сроки выполнения работ или услуг, объемы. Затребуйте. -К решению идут дополнения за №1,№2. В одном дополнении перечень всех предоставляемых услуг с тарифом на 1м.кв.
А как это дополнение должно выглядеть? Т.е. к листам о ... решение органа местного самоуправления + тарифы должно быть что-то еще? какой-то план-график периодичности работ?
Просто если по приказу брать период задолженности то он захватывает и 2008 год. А если уже по иск новому заявлению то указанный в нем период не соответствует исковой давности в 3 года. Там большой лишний кусок. Меня очень этот момент интересует.Истец может на свое усмотрение уточнять, увеличивать или уменьшать исковые требования. Если есть требования сверх 3-х летнего срока, то подайте "клопотання про застосування строку позовної давності" - это обязательно, т.к. суд применяет срок исковой давности только после заявления требования об этом от ответчика.
Вот еще какой вопрос, может быть сведущим покажется глупым, но все же уточню - скажите, а я не могу сейчас "сыграть" на том, что истец подал неправильно свое исковое (все нарушения я указывала)? В смысле, в своем встречном исковом я все это описала. Но скажите, могу ли и я сейчас подать дополненное (уточненное) встречное исковое где попрошу оставить все их исковые требования без рассмотрения на основании все тех же нарушений и т.д.?Якщо ви подавали зустрічний позов і суд його прийняв, то суд визначив вас позивачем за зустріним позовом. Тоді ви маєте ті ж самі права збільшувати або зменшувати розмір позовних вимог, уточнювати їх. У зустрічному позові маєте змогу просити суд визнати нараховану вам заборгованість безпідставною, тарифи незаконними і т.д. Ваші зустрічні позовні вимоги можуть поглинути позовні вимоги первісного позову.
Надеюсь я понятно написала :))))
ну т.е. уточнить свои исковые требования - отказать в полном объеме им в иске на основании.... и изложить еще раз ряд допущенных ими нарушений.
Вот нашла своими силами такой документ и его приобщили к материалам дела на прошлом заседании:Это общий перечень усуг. По каждому дому он должен корректироваться с учетом: отсутствия уборки подъездов, отсутствия лифта-значит нет дератизации и т.д. С учетом этих поправок формируется отдельный тариф по каждому дому. Список должен соответствовать минимальному перечню услуг. Остальные услуги по договоренности и не должны входить в перечень. Сверяйте..
могу ли и я сейчас подать дополненное (уточненное) встречное исковое где попрошу оставить все их исковые требования без рассмотрения на основании все тех же нарушений и т.д.?Это лучше подать отдельным заявлением. Не смешивайте с встречным заявлением. Чем раньше, тем лучше. До рассмотрения дела по сути. Просьбу мотивируйте в соответствии ГПК. Я правильно понял, хотите указать на нарушения норм ГК и ГПК в иске.?
Така порада не є розумною. По-перше, "отдельным заявлением" відповідач просто письмово пояснює свої заперечення проти позову, і суд тільки зважає чи не зважає на них. Він не може висувати жодних вимог. По-друге, зустрічний позов - це форма активного захисту шляхом нападу із власними претензіями. Якщо ці претензії складені так, що нівелюють аргументи позивача, то відповідач може звести все до нульового варіанту. Наприклад, вимога визнати тарифи незаконними, в разі її задоволення, має наслідком, визнання необгрунтованою заборгованості, яка за цими тарифами розрахована. За зустрічним позовом суд буде зобов"язаний дослідити розмір та порядок встановлення тарифу на відповідність вимогам закону і т.д. Тому заперечення по суті, які оформлені зустріним позовом, є більш вагомими. А процесуальні аспекти викладайте у письмових поясненнях, клопотаннях.Цитуватимогу ли и я сейчас подать дополненное (уточненное) встречное исковое где попрошу оставить все их исковые требования без рассмотрения на основании все тех же нарушений и т.д.?Это лучше подать отдельным заявлением. Не смешивайте с встречным заявлением. Чем раньше, тем лучше. До рассмотрения дела по сути. Просьбу мотивируйте в соответствии ГПК. Я правильно понял, хотите указать на нарушения норм ГК и ГПК в иске.?
)))Свои заявления и прочее, зачитываете в суде?
скажите, а я не могу сейчас "сыграть" на том, что истец подал неправильно свое исковое (все нарушения я указывала)? В смысле, в своем встречном исковом я все это описала.В этом случае уточнение к встречному иску, по своей сути ничего не меняет. Суд, при желании, легко обойдет уточнение с процессуальными нормами. Встречный иск будет рассматриваться вместе с исковым заявлением. Если в встречном иске затронуто много вопросов, часть из них будет пропущена. Как было в моем деле. Это является всего лишь нарушением ГПК. В дальнейшем,(апелляция и кассация) эти вопросы оспариваться и пересматриваться уже не будут- только материальные нормы.
скажите, могу ли и я сейчас подать дополненное (уточненное) встречное исковое где попрошу оставить все их исковые требования без рассмотрения на основании все тех же нарушений и т.д.?Не знаю о чем идет речь, но если здесь присутствуют обоснованные нарушения ГК и ГПК, тогда как и говорил, по отдельному заявлению. Суд должен отдельно рассмотреть заявление и объявить отдельную ухвалу по этому заявлению. Это должно быть перед рассмотрением дела по сути. Мне кажется, в таком варианте защита только усиливается. А ценная мотивация не затеряется в большом встречном иске.
У зустрічному позові маєте змогу просити суд визнати нараховану вам заборгованість безпідставною, тарифи незаконними і т.д. Ваші зустрічні позовні вимоги можуть поглинути позовні вимоги первісного позову.
Но скажите, могу ли и я сейчас подать дополненное (уточненное) встречное исковое где попрошу оставить все их исковые требования без рассмотрения на основании все тех же нарушений и т.д.?
Надеюсь я понятно написала :))))
ну т.е. уточнить свои исковые требования - отказать в полном объеме им в иске на основании.... и изложить еще раз ряд допущенных ими нарушений.
Вот, касательно этого поста - сегодня у нас за окном 25.04.2013 года....... или к примеру исковое заявление было подано истцом 01.07.2012 года - так откуда сейчас должен считаться срок исковой давности? Я так понимаю от момента подачи истцом искового заявление? или можно вообще сказать типа за окном 2013 год..... а вы хотите за 2008 - ай-ай-ай......... :))))Просто если по приказу брать период задолженности то он захватывает и 2008 год. А если уже по иск новому заявлению то указанный в нем период не соответствует исковой давности в 3 года. Там большой лишний кусок. Меня очень этот момент интересует.Истец может на свое усмотрение уточнять, увеличивать или уменьшать исковые требования. Если есть требования сверх 3-х летнего срока, то подайте "клопотання про застосування строку позовної давності" - это обязательно, т.к. суд применяет срок исковой давности только после заявления требования об этом от ответчика.
Щодо визнання незаконними тарифів -це питання вирішується окремо в порядку КАС, а не ЦПК, оскільки відповідачем має бути суб'єкт владних повноважень.І так, і ні. Бо маю приклади коли тарифи встановлювалися/змінівалися рішеннями господарюючих суб'єктів (ОСББ, ЖБК), які вважають що не повинні погоджувати їх із органами влади. За цими тарифами вони заборгованість і нараховують, а без визнання тарифів незаконнми питання визначення заборгованості не є можливим.
Но скажите, могу ли и я сейчас подать дополненное (уточненное) встречное исковое где попрошу оставить все их исковые требования без рассмотрения на основании все тех же нарушений и т.д.?
Надеюсь я понятно написала :))))
ну т.е. уточнить свои исковые требования - отказать в полном объеме им в иске на основании.... и изложить еще раз ряд допущенных ими нарушений.
Во встречном иске предъявляются требования к истцу, который подал первичный иск (ответчику по встречному иску). Примерный перечень требований -ст. 16 ЦК. Для того, чтобы суд отказал в требованиях истца, прдъявленных Вам -следует подать возражения на иск с доказательствами. Просить оставить иск без рассмотрения, закрыть производство и т. д., т. е. не решать вопрос по сути можно ходатайством. Все это ясно и четко изложено в ЦПК.
[url]http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/1618-15/print1360531033172881[/url] ([url]http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/1618-15/print1360531033172881[/url])
Если я вас правильно поняла, то сейчас мне нужно подготовить такой документ - возражения на иск с доказательствами. Просить оставить иск без рассмотрения, закрыть производство и т. д., т. е.Можете подавать!
Но дело в том, что возражение на иск я уже подавала, правда не такое развернутое, какое могу сделать сейчас (имея большее количество документов). Я просто не в курсе, я могу подать его еще раз (просто в шапке написать что типа с дополнениями и т.п.? Или такой нормы уже для меня нет т.к. я уже подавала встречный иск?
ЦПК Стаття 27. Права та обов'язки осіб, які беруть участь у справіМожете назвать типа письменные пояснения относительно возражений против иска..... название не суть важно, главное содержание и мотивировка
1. Особи, які беруть участь у справі, мають право знайомитися з матеріалами справи, робити з них витяги, знімати копії з документів, долучених до справи, одержувати копії рішень, ухвал, брати участь у судових засіданнях, подавати докази, брати участь у дослідженні доказів, задавати питання іншим особам, які беруть участь у справі, а також свідкам, експертам, спеціалістам, заявляти клопотання та відводи, давати усні та письмові пояснення судові, подавати свої доводи, міркування щодо питань, які виникають під час судового розгляду, і заперечення проти клопотань, доводів і міркувань інших осіб, користуватися правовою допомогою, знайомитися з журналом судового засідання, знімати з нього копії та подавати письмові зауваження з приводу його неправильності чи неповноти, прослуховувати запис фіксування судового засідання технічними засобами, робити з нього копії, подавати письмові зауваження з приводу його неправильності чи неповноти, оскаржувати рішення і ухвали суду, користуватися іншими процесуальними правами, встановленими законом.
Если я вас правильно поняла, то сейчас мне нужно подготовить такой документ - возражения на иск с доказательствами. Просить оставить иск без рассмотрения, закрыть производство и т. д., т. е.Вы уже все, что можно было подать, подали. Вашу затею надо сюда:
Но дело в том, что возражение на иск я уже подавала, правда не такое развернутое, какое могу сделать сейчас (имея большее количество документов). Я просто не в курсе, я могу подать его еще раз (просто в шапке написать что типа с дополнениями и т.п.? Или такой нормы уже для меня нет т.к. я уже подавала встречный иск?
5) возражение против иска истца,По содержанию смотрите, что вы хотите, уточнить или дополнить.
Если я вас правильно поняла, то сейчас мне нужно подготовить такой документ - возражения на иск с доказательствами. Просить оставить иск без рассмотрения, закрыть производство и т. д., т. е.
Но дело в том, что возражение на иск я уже подавала, правда не такое развернутое, какое могу сделать сейчас (имея большее количество документов). Я просто не в курсе, я могу подать его еще раз (просто в шапке написать что типа с дополнениями и т.п.? Или такой нормы уже для меня нет т.к. я уже подавала встречный иск?
В исковом заявлении и в заявлении уточненных исковых требований должны присутствовать расчеты на спорную задолженность.на основании вашего совета мне стоит подать "Заявление с просьбой к суду отказать истцу в удовлетворении этого заявления" Это хорошо, конечно, но какой нормой закона мне в этом заявлении опираться? :)
Расчет задолженности производится на основании тарифов. Тарифы должны быть действительными. Если Вам все услуги предоставлялись, начисления делают в полном объеме. Есть доказательства в отсутствии или неполных услуг, требуете перерасчета.
В заявлении уточнения исковых требований (на последнем фото), приложения с расчетами нет. Можете смело просить суд отказать в удовлетворении этого заявления. Пусть покажут свои расчеты, законны ли их требования? и докажут в необходимости.
Ведь кроме того, что заявление (сумма задолженности) не подкреплена расчетами(которые бы соответствовали тарифам), но еще указанный в нем период, заявленный как тот, что был в отмененном судебном приказе - не соответствует (разница хоть и в несколько дней, но она есть), да еще период задолженности не соответствует исковой давности.
Автор: ВЕНЕЦиЯПрошел всего один час!
« : 28 Квітня 2013, 22:51:05 » Цитата
Ведь кроме того, что заявление (сумма задолженности) не подкреплена расчетами(которые бы соответствовали тарифам), но еще указанный в нем период, заявленный как тот, что был в отмененном судебном приказе - не соответствует (разница хоть и в несколько дней, но она есть), да еще период задолженности не соответствует исковой давности.
Где мне об этом почитать?
Вот такое заявление у меня получилось - ваше мнение:Зачем ненужные объяснения. Согласно статей ГПК .... не указано, необосновано, отсутствует и т.д. Что Вы просите от суда этим заявлением.
ЗАЯВА
про залишення заяви позивача на уточнення позовних вимог
без розгляду
15.04.2013 року представником позивача була подана «Заява про уточнення позовних вимог» де була зменшена сума заборгованості і стала у розмірі 1147,61 грн.
Але вказана заява на уточнення позовних вимог подана без доказової бази, тобто не містить розрахунку заборгованості, зробленого на основі діючих тарифів та доказів надавання послуг взагалі (як то накладні, акти виконаних робіт або інші первинні бухгалтерські документі, які б підтвердили факт надання послуг). Лише на основі такого розгорнутого розрахунку, де є можливість наочного ознайомлення з наданими послугами, їх кількістю, відповідністю до спеціальних Рішень органів місцевого самоврядування про перелік послуг та їх тарифікацію, та об’єми виконаних робіт, можна стверджувати про наявність вказаної заборгованості.
З огляду на те, що в даній заяві присутні істотні недоліки, такі як – відсутність розрахунків на доказ виставленого боргу, просимо суд відмовити у задоволенні цієї заяви в повному обсязі.
Что-то вы меня уже окончательно запутали... :(
))) Несколько путаетесь в заявлении.Возможно, это просто от тотальной усталости. Но никак не могу понять что именно в указанном мною выше заявлении не верно. Ведь все в рамках закона, подкреплено статьями.
Посмотрите образцы заявлений на форуме.
В исковом заявлении и в заявлении уточненных исковых требований должны присутствовать расчеты на спорную задолженность.на основании вашего совета мне стоит подать "Заявление с просьбой к суду отказать истцу в удовлетворении этого заявления" Это хорошо, конечно, но какой нормой закона мне в этом заявлении опираться? :)
Расчет задолженности производится на основании тарифов. Тарифы должны быть действительными. Если Вам все услуги предоставлялись, начисления делают в полном объеме. Есть доказательства в отсутствии или неполных услуг, требуете перерасчета.
В заявлении уточнения исковых требований (на последнем фото), приложения с расчетами нет. Можете смело просить суд отказать в удовлетворении этого заявления. Пусть покажут свои расчеты, законны ли их требования? и докажут в необходимости.
Где мне об этом почитать? Я же не могу просто написать - не рассматривайте, нужно же это подкрепить. :)
На основании отсутствия расчетов в доказательство существующего долга.
Не просто писать... отказать в иске, а последовательно объяснить порядок формирования задолженности. Тарифы - доказательства всех предоставленных услуг - стоимость услуг за месяц - сам расчет задолженности. Нет расчета, нет и долга. Можно указать в исковом заявлении любую цифру, сказать , что это задолженность и требовать ее оплаты.
По-моему я нигде и не писала - "отказать в исковых требованиях по сути"Вот, что я имел ввиду:
Вообще есть такая возможность в практике подавать не одно, а несколько заявлений на отказ в рассмотрении иска истцаТеперь по поводу:
Оглашаю весь список
Завление на выдачу судебного приказа 07.12.2010 г (подано) период задолженности с 01.06.2008 гСтрок не пропущено ( 07.12.2010р. мінус три роки, отримаємо 07.12.2007р.). Звернення до суду перервало строк позовної давності.
Стосовно строку давності:Вот его типа "доказательство" -ЦитуватиЗавление на выдачу судебного приказа 07.12.2010 г (подано) период задолженности с 01.06.2008 гСтрок не пропущено ( 07.12.2010р. мінус три роки, отримаємо 07.12.2007р.). Звернення до суду перервало строк позовної давності.
Надано договір між ОМС і ПП від 09.02.2010р. Договором ОМС уповноважило ПП на укладання договорів зі споживачами, отримання коштів від споживачів, звернення досуду для стягнення боргів. Але період вимог з 01.06.2008р. А де докази відповідних повноважень ПП за період з 01.06.2008р. до 09.02.2010р.?
Вот его типа "доказательство" -
Я Вам дважды посоветовал почитать ЦПК для понимания процесса. Для того, чтобы подать документы -нужно для начала понимать, а нужно ли их подавать вообще и есть ли в этом смысл. Проиллюстрирую на близком примере. К Вам подается бездоказательный иск о взыскании долга предприятием, которое субъективно не имеет права требования (ввиду недальновидного заявления его представителя). В данной ситуации надо воспользоваться этим и заявить: 1) ходатайство об оставлении иска без рассмотрения, т. к., к примеру, иск + изменения бездоказательны, т. е. производство открыто по иску, который не соответствует ст. ст. 119, 120 ЦПК и т. п.; 2) подать возражения против иска по сути и просить отказать в иске в полном объеме ввиду его бездоказательности и подачей лицом, которое не имеет права требования; кроме того возражать на все предоставленные доказательства и предоставить свои (см. многочисленные примеры в разделе Цивільні справи); также подать заявление о применении исковой давности.Не ставьте как цель на завтра, что еще подать в суд.
А что делаете Вы? Просите у истца недостающие доказательства, которыми он может подтвердить иск к Вам -т. е. своими руками создаете себе проблемы. Подаете встречные требования к истцу, т. е фактически признаете наличие между Вами правоотношений, которые только-что отрицали в возражениях. Поймите -что доказательства нужны для подтверждения своей позиции (изложенной во встречном иске или в возражениях). И чем меньше доказательств у оппонента -тем лучше для Вас! Может я где-то утрирую, но у Вас не сформирована правовая позиция по делу. Сформируйте ее -а затем действуйте в процессе путем составления процессуальных документов, т. к. только после ее формирования можно понять, чего Вы хотите достичь.
у Вас не сформирована правовая позиция по делу.Можете пояснить...... А то у меня уже просто в мозгах завал, простите, но не могу "не тупить" - силы на исходе.. :(
2 - возражение против иска - но дело в том, что я его уже подавала......Заперечення можно уточнити... Можна подати пояснення.
Его что подать второй раз?
Смотрите, у ЖЭКа .... нет документа на подтверждения прав балансодержателя. Вы не можете с ним заключать договора по коммунальным услуга. смотрите ст.29 ЗУ "проЖКП"Це не так. ПП уповноважене на укладення договорів.
.нет государственного акта на придомовую территорию. (Согласно статей ЗК Украины.... принадлежит коммунальной собственности города. Содержание и оплата не должна производиться и т.д.)Уточните этот момент - очень интересно.
Цитувати
.нет государственного акта на придомовую территорию. (Согласно статей ЗК Украины.... принадлежит коммунальной собственности города. Содержание и оплата не должна производиться и т.д.)
Уточните этот момент - очень интересно.
Ось почитайте ще мої поради для Вашого випадку (взагалі перечитайте гілку Gelo):
[url]http://gro-za.org/forum/index.php?topic=7189.msg33624.html#msg33624[/url] ([url]http://gro-za.org/forum/index.php?topic=7189.msg33624.html#msg33624[/url])
[url]http://gro-za.org/forum/index.php?topic=7189.msg34633.html#msg34633[/url] ([url]http://gro-za.org/forum/index.php?topic=7189.msg34633.html#msg34633[/url])
(і далі по гілці, чи за лінками).
А разъясните мне почему "строк не пропущено" - ведь после "скасування судового наказу" он нарушил процессуальные нормы и подал не на тот же период задолженности, что был указан в отмененном судебном приказе, а увеличил его на 18 месяцев и подал уже исковое заявление 01.07.2012 года!Те, що він "схитрил" не вплине на строк позовної давності. Те, що він збільшив період позовних вимог, не є новиною. Суди на це не звертають уваги. Дивним є те, що він уточнив цей період в сторону зменшення. Здається це вперше. Очевидно в Вашій особі він побачив гідного супротивника і вирішив не ризикувати.
Я думала, что раз он так "схитрил".... Считала, что в этом случае срок исковой давности считается с дня подачи им искового заявления. Разве нет?
нет государственного акта на придомовую территорию. (Согласно статей ЗК Украины.... принадлежит коммунальной собственности города. Содержание и оплата не должна производиться и т.д.)Сегодня уже точно не смогу... А завтра в бой. И к новім знаниям.
ВЕНЕЦиЯ говорит, что в суде жэк не подтверждал своих договорных отношений с балансодержателем. Как понять их права на заключение договоров.ЦитуватиСмотрите, у ЖЭКа .... нет документа на подтверждения прав балансодержателя. Вы не можете с ним заключать договора по коммунальным услуга. смотрите ст.29 ЗУ "проЖКП"Це не так. ПП уповноважене на укладення договорів.
ЗК - Земельний кодекс.Цитуватинет государственного акта на придомовую территорию. (Согласно статей ЗК Украины.... принадлежит коммунальной собственности города. Содержание и оплата не должна производиться и т.д.)Сегодня уже точно не смогу... А завтра в бой. И к новім знаниям.
Можете сказать какой ЗУ... а то так написано непонятно - огласно статей ЗК Украины.... принадлежит
ВЕНЕЦиЯ вказувала, що ПП не є балансоутримувачем. ПП є лише Виконавцем послуги з утримання будинку. Договір є. В списку ВЕНЕЦиЯ він під номером 13.ВЕНЕЦиЯ говорит, что в суде жэк не подтверждал своих договорных отношений с балансодержателем. Как понять их права на заключение договоров.ЦитуватиСмотрите, у ЖЭКа .... нет документа на подтверждения прав балансодержателя. Вы не можете с ним заключать договора по коммунальным услуга. смотрите ст.29 ЗУ "проЖКП"Це не так. ПП уповноважене на укладення договорів.
Неужели получили после проведения конкурса по предоставлению услуг. Так сказать все вместе.
Хочу услышать ваше мнение: что-то добавить, убрать, переделать или перефразировать. Как всегда буду рада всем откликам и советам.Мое мнение -не подавать это заявление, а выучить близко к тексту. Отсейте мелкие вопросы. На суде доказывайте, что у ЖЭКа нет оснований для начисления долга. Остальное только засоряет суть обсуждения вопроса.
Отсейте мелкие вопросы. На суде доказывайте, что у ЖЭКа нет оснований для начисления долга. Остальное только засоряет суть обсуждения вопроса.
В тексте очень много лишнего. Очень!!!!А можно выражаться конкретнее, потому что просто сказать - все плохо "стоит малого".... :(
По своей сути, это заявление не будет удовлетворено. С-ы-р-о-е !
Это заявление не является столь важным, чтобы его разбирать конкретнее. Вам давалось достаточно рекомендаций, как оспаривать отсутствие задолженности. Вдумайтесь, вот к примеру хороший совет:ЦитуватиВ тексте очень много лишнего. Очень!!!!А можно выражаться конкретнее, потому что просто сказать - все плохо "стоит малого".... :(
По своей сути, это заявление не будет удовлетворено. С-ы-р-о-е !
Если у вас есть конкретные замечания опишите, ведь форум для того и предназначен.
Разве я что-то написала неправильно, не по сути проблемы? А если и так и вы это явно увидели - так поделитесь опытом, подскажите.
ви оприділіться спочатку. Заборгованість є чи немає...
Отсутствующие документы указывают на отсутствие предоставления услуг или основания для начисления за услуги. Так и перечисляйте - отсутствуют доказательства по фактическому предоставлению услуг.
ЦитуватиОтсутствующие документы указывают на отсутствие предоставления услуг или основания для начисления за услуги. Так и перечисляйте - отсутствуют доказательства по фактическому предоставлению услуг.
я б не так сказав би.
а заборгованысть в сумі ....грн перед позивачем відсутня, оскільки він не є виконавцем. (якщо людина дійсно немає з позивачем договірних відносин)
Стаття 20. Права та обов'язки споживача
3. Споживач зобов'язаний:
5) оплачувати житлово-комунальні послуги у строки, встановлені договором або законом;
Как видите без наличия договора потребитель обязан платить, НО за фактические предоставленные услуги. При условии наличия этих доказательств у исполнителя услуг.
Вопрос не в признании или отрицании потребления или быть потребителем.
Вы становитесь таковым, т.к. весь дом получает эти услуги.
а чого Ви розписуєтеся за весь будинок. Вм тіки за себе можете розписуватися. якщо надаються будинку, -не означає що вам надаються....За весь дом расписывается коммунальное предприятие. Весь дом, это Н-ное количество квартир. Ваша квартира в том числе.
якщо "дому" надаються, то і хай "дом" і оплачує...
Хочу услышать ваше мнение: что-то добавить, убрать, переделать или перефразировать.
Если дело по сути еще НЕ начало рассматриваться(ч. 2 ст. 31 ЦПК)
...а зачем вам вообще эти лицензии? что они вам дадут для решения нашего дела в суде?
Стаття 9. Види господарської діяльності, що підлягають ліцензуванню
.................................
17) централізоване водопостачання та водовідведення;
.................................
42) виробництво теплової енергії, транспортування її магістральними і місцевими (розподільчими) тепловими мережами та постачання теплової енергії;
...для него то что они нарушают ЗУ "О лицензировании...." и их собственный статут и свидетельство о рег. предпринимательсткой деятельности нарушают видимо ничего не значитА для суда???
и еще все таки хотелось бы услышать ваш ответ (мнение) на заявление представителя истца о том, что у них нет лицензий (которые согласно ЗУ и их же "статуту" у них быть обязаны!!!)Вам в помощь по лицензии. Я вам раньше выставлял образец ходатайства о доказательствах. Это оттуда:
в завершении своего заявления о том, что никаких лицензий у них нет и что они еще занимаются перевозками (так что и на перевозки у нас должны быть лицензии?) - он заявил - а зачем вам вообще эти лицензии? что они вам дадут для решения нашего дела в суде?
хочу услышать ваши доводы, т.к. сама немного растерялась при ответе (хотя, конечно ссылалась на ЗУ и на статут)
2. Лицензию на определенные виды по жилищно-коммунальным услугам субъекта предпринимательской деятельности - ООО «Украина» в соответствии ч.3 ст.10 ЗУ «Про житлово-комунальні послуги».Ссылайтесь на ст.10 ЗУ проЖКП и приведенную ст.227 ЦК.
«Статья 227. Правові наслідки укладення юридичною особою правочину, якого вона не мала права вчиняти;
1. Правочин юридичної особи, вчинений нею без відповідного дозволу (ліцензії), може бути визнаний
судом недійсним.
2. Якщо юридична особа ввела другу сторону в оману щодо свого права на вчинення такого правочину, вона зобов'язана відшкодувати їй моральну шкоду, завдану таким правочином».
И это не смотря на тот факт, что Жэк не балансодержатель, не смотря на тот факт, что он не предоставил ни одного доказательства фактического оказания услуг, не смотря на то, что я озвучила все нарушения...........Не упоминайте о балансодержателе. Ю.В. вам уже объяснял (см. выше!), что ЖЭК имеет договор с балансодержателем на основании которого предоставляет услуги и формирует тарифы. В вашем вопросе по долгу, выяснение прав от балансодержателя не влияет на наличие и сумму долга. Этим вопросом вы просто помогаете и дальше поможете судам обходить существенные вопросы.
Подскажите нужно ли оплачивать судебній сбор за подачу апелляции?Якщо вказуватимите що зустрічний позов був на захит прав споживача, то не потрібно.
Добрый вечер. Получила вчера из аппеляционного суда "ухвалу" о том, что наше дело приостановлено на основании того, что не оплачен судебный сбор. Не смотря на то, что я указала, что мы подавали встречный иск и по ЗУ "Про защиту прав потребителей" мы освобождены от его уплаты.Если бы подавали апеляцию на решение суда в части отказа удовлетворения встречного иска о защите прав потребителя, то збор платить не надо. А так как вы оспариваете удовлетворение первичного иска, то должны оплатить судебный сбор.
По тексту "Ухвалы" указано следующее:
ведь они отсылают в апелляцию, и всем сторонам."Они" відсилають до апеляційного суду... Апеляційний суд розсилає копії:
Стаття 298. Надіслання копій апеляційної скарги та доданих до неї матеріалів особам, які беруть участь у справі
1. Апеляційний суд не пізніше наступного дня після постановлення ухвали про прийняття апеляційної скарги до розгляду
надсилає копії апеляційної скарги та доданих до неї матеріалів особам, які беруть участь у справі, і встановлює строк, протягом
якого можуть бути подані ними заперечення на апеляційну скаргу.
У разі виникнення заперечень у будь-кого з осіб, які
беруть участь у справі, а також свідків, експертів, спеціалістів,
перекладачів щодо дій головуючого ці заперечення заносяться до
журналу судового засідання і про їх прийняття чи відхилення суд
постановляє ухвалу.
руки опускаются, даже не знаю - есть ли какой-то смысл в кассации? :(Не расслабляйтесь! Смысл конечно есть.
я не уточнила - какова сумма судебного сбора за подачу кассационной жалобы?
9) касаційної скарги на рішення |70 відсотків ставки, що |
|суду, заяви про приєднання до |підлягає сплаті при поданні |
|касаційної скарги на рішення |позовної заяви, іншої заяви і |
|суду |скарги, а у разі подання |
| |позовної заяви майнового |
| |характеру - 70 відсотків |
| |ставки, обчисленої виходячи з |
| |оспорюваної суми
1. За подання до суду: | |
|-------------------------------- +------------------------------ -|
|1) позовної заяви майнового |1 відсоток ціни позову, але не |
|характеру |менше 0,2 розміру мінімальної |
| |заробітної плати та не більше |
| |3 розмірів мінімальної |
| |заробітної плати |
с 01.01.2013 1147,00 грнhttp://index.minfin.com.ua/index/salary/ (http://index.minfin.com.ua/index/salary/)
и еще вопросик, пока не забыла - кассационная жалоба подается так же как и апелляционная - т.е. через местный суд первой инстанции? или как-то иначе?
Заява про подовження терміну додається до касаційної скарги. Касаційна скарга відсилається безпосередньо до ВССУ.
а как отправлять?Как мимнимум заказным с уведомлением, но лучше с описью вложения.
заказным с уведомлением и описью вложения? или как?
Стаття 335. Межі розгляду справи судом касаційної інстанції
1. Під час розгляду справи в касаційному порядку суд перевіряє в межах касаційної скарги правильність застосування
судом першої або апеляційної інстанції норм матеріального чи процесуального права і не може встановлювати або (та) вважати
доведеними обставини, що не були встановлені в рішенні чи відкинуті ним, вирішувати питання про достовірність або
недостовірність того чи іншого доказу, про перевагу одних доказів над іншими.
2. Касаційний суд перевіряє законність судових рішень лише в межах позовних вимог, заявлених у суді першої інстанції.
3. Суд не обмежений доводами касаційної скарги, якщо під час розгляду справи буде виявлено неправильне застосування норм
матеріального права або порушення норм процесуального права, які є обов'язковою підставою для скасування рішення.