'ГРО-ЗА' - ГРОмадський правоЗАхисник
Форум => Запитання по ЖКП => Договори => Тема розпочата: kievwoman від 28 Лютого 2013, 07:54:06
-
возможно ли заключить договор 529 и 630 с жск, если я не являюсь членом жск
-
Правова позиція № 3-92гс11
Згідно з частинами 1, 2 статті 29 ЗУ "Про житлово-комунальні послуги" договір на надання житлово-комунальних послуг у багатоквартирному будинку укладається між власником квартири, орендарем чи квартиронаймачем та балансоутримувачем або уповноваженою ним особою. У разі якщо балансоутримувач не є виконавцем, він укладає договори на надання житлово-комунальних послуг з іншим виконавцем.
http://reyestr.court.gov.ua/Review/19130738 (http://reyestr.court.gov.ua/Review/19130738)
-
простите, я понимаю так, что мой жск есть балансоутримовач, а вот кто надає послуги? как узнать?
-
простите, я понимаю так, что мой жск есть балансоутримовач, а вот кто надає послуги? как узнать?
Для того, щоб дізнатися про виконавців послуг, необхідно письмово звернутися до правління ЖБК із запитом, зареєструвавши його та поставивши відмітку про його отримання та дату. Потім залишається чекати відведених законом 30 днів.
Мій ЖБК так і не надав такої відповіді, усюди наголошуючи, що він є "споживачем" та обслуговуючим кооперативом.
-
Уважаемые kievwoman!
Это возможно и очень нужно прежде всего нам, не членам ЖСК!
Не пишите председателю ЖСК и не тратьте драгоценное время. Все равно председатель ЖСК напишет отписку и ничего не предоставит, ни тарифов по которым они хотят от нас получить деньги , ни самих договоров.Это им не нужно, потому что удаляет от хорошей неконтролируемой кормушки.
Пройдя долгий путь от устных просьб, затем писем с уведомлением, исполкомов, прокуратур я четко поняла одну мысль : не нужно бояться суда, нужно идти и смело через суд отстаивать свои права.
Вам , всем в помощь :
http://gro-za.org/forum/index.php?topic=8610.0.html (http://gro-za.org/forum/index.php?topic=8610.0.html)
http://gro-za.org/forum/index.php?topic=8528.0.html (http://gro-za.org/forum/index.php?topic=8528.0.html)
Для того, щоб дізнатися про виконавців послуг, необхідно письмово звернутися до правління ЖБК із запитом, зареєструвавши його та поставивши відмітку про його отримання та дату. Потім залишається чекати відведених законом 30 днів.
Мій ЖБК так і не надав такої відповіді, усюди наголошуючи, що він є "споживачем" та обслуговуючим кооперативом.
serg ! Возможно где-то есть адекватные председатели ЖСК, которые вовремя и с удовольствием отвечают на обращения своих балансодателей ( в моей формулировке это собственники квартир дома, не вступившие в ЖСК и как-бы передавшие на баланс ЖСК свою собственность), но по факту это скорее сказка, а не действительность.
Пошлют собственники квартир в правление запрос по исполнителю услуг, и будут ждать ответ до зеленых веников. Ну не дадут им ответа!
И то, что они там сами себе решили, что они сами потребители и являются обслуживающим кооперативом -это их личное дело, к нам никакого отношения не имеет. ЖСК . Если в Ваш дом не приходит какой-нибудь ЖЕК для уборки, ремонта коммуникаций и подобное, то ЖСК и есть тот исполнитель услуг, даже запросов не нужно.
Коллеги, братья по несчастью! У нас есть только один действенный способ заиметь договоры и чувствовать себя нормальными людьми - суд, самый гуманный и справедливый.
Смелее! Наше дело правое и мы, надеюсь, победим колхозный строй в наших ЖСК.
Надеюсь очень и очень на помощь модераторов и опытных пользователей.
-
Я выиграл суд относительно заключения договоров против ОСМД 25.04.2012, тексты договоров в 3-х экземплярах: ОСМД, себе, суду,- предоставил сам, типичные. Но и.о. председателя плюет на все, в том числе на ГИС и прокуратуру.
Хочу добавить об определении исполнителя ЖКУ. ОСМД все отрицает, т.е. не только не признает себя исполнителем, но и балансодержателем. Голословно перенаправляет на Киевэнерго. Я сослался на официальные документы, которые разъясняют так: в случае, если не определен исполнитель ЖКУ, исполнитель услуг по управлению домом и является исполнителем ЖКУ.
-
Я выиграл суд относительно заключения договоров против ОСМД 25.04.2012, тексты договоров в 3-х экземплярах: ОСМД, себе, суду,- предоставил сам, типичные. Но и.о. председателя плюет на все, в том числе на ГИС и прокуратуру.
Хочу добавить об определении исполнителя ЖКУ. ОСМД все отрицает, т.е. не только не признает себя исполнителем, но и балансодержателем. Голословно перенаправляет на Киевэнерго. Я сослался на официальные документы, которые разъясняют так: в случае, если не определен исполнитель ЖКУ, исполнитель услуг по управлению домом и является исполнителем ЖКУ.
А чи можна навести посилання на Ваше позитивне рішення?
Для того, щоб дізнатися про виконавців послуг, необхідно письмово звернутися до правління ЖБК із запитом, зареєструвавши його та поставивши відмітку про його отримання та дату. Потім залишається чекати відведених законом 30 днів.
Мій ЖБК так і не надав такої відповіді, усюди наголошуючи, що він є "споживачем" та обслуговуючим кооперативом.
serg ! Возможно где-то есть адекватные председатели ЖСК, которые вовремя и с удовольствием отвечают на обращения своих балансодателей ( в моей формулировке это собственники квартир дома, не вступившие в ЖСК и как-бы передавшие на баланс ЖСК свою собственность), но по факту это скорее сказка, а не действительность.
Пошлют собственники квартир в правление запрос по исполнителю услуг, и будут ждать ответ до зеленых веников. Ну не дадут им ответа!
И то, что они там сами себе решили, что они сами потребители и являются обслуживающим кооперативом -это их личное дело, к нам никакого отношения не имеет. ЖСК . Если в Ваш дом не приходит какой-нибудь ЖЕК для уборки, ремонта коммуникаций и подобное, то ЖСК и есть тот исполнитель услуг, даже запросов не нужно.[/quote]
Это необходимо для того, чтобы было доказательство Вашего обращения к ЖСК и их реакция на Ваше обращение!
В суде на предварительном заседании судья выясняет обращались ли истцы к ответчику(-ам) и чем это подтверждено!
В последствии кооператив стал боятся отвечать на мои заявления, боясь новых исков, и стал отказывать, мотивируя моим нечленством в кооперативе.
-
Это необходимо для того, чтобы было доказательство Вашего обращения к ЖСК и их реакция на Ваше обращение!
В суде на предварительном заседании судья выясняет обращались ли истцы к ответчику(-ам) и чем это подтверждено!
serg! Я лично делала так, как и Вы советуете, писала письма, и не одно. Но реакция была одинаковая - либо не отвечали вовсе, либо писали, что Устав не позволет.
Мне кажется, что для подачи иска с формулировкой "О признании договора заключенны" доказательств о том, что потребитель ранее самостоятельно делал шаги к заключению договора вместо исполнителя не обязательно. Ведь закон обязывает не нас сделать оферту, а именно исполнителя!
Отсутствие договора от исполнителя как раз и толкает нас в суд для признания наших прав потребителей ЖКУ через признание договора заключенным.
-
сала письма, и не одно. Но реакция была одинаковая - либо не отвечали вовсе, либо писали, что Устав не позволет.
Мне кажется, что для подачи иска с формулировкой "О признании договора заключенны" доказательств о том, что потребитель ранее самостоятельно делал шаги к заключению договора вместо исполнителя не обязательно.
Дуже бажано. Це будедодатковим доказом того, що Ви намаалися вирішити питання у досудовому порядку.
-
Я выиграл суд относительно заключения договоров против ОСМД 25.04.2012, тексты договоров в 3-х экземплярах: ОСМД, себе, суду,- предоставил сам, типичные. Но и.о. председателя плюет на все, в том числе на ГИС и прокуратуру.
Хочу добавить об определении исполнителя ЖКУ. ОСМД все отрицает, т.е. не только не признает себя исполнителем, но и балансодержателем. Голословно перенаправляет на Киевэнерго. Я сослался на официальные документы, которые разъясняют так: в случае, если не определен исполнитель ЖКУ, исполнитель услуг по управлению домом и является исполнителем ЖКУ.
Я Вас поздравляю с победой!
Не могли бы Вы поделиться источником официальных разъяснений по определению исполнителей ЖКУ?
И второй вопрос ко всем: как быть в случае, если ни ОМС, ни самим ЖСК не установлен исполнитель ЖКУ по управлению домом или группой домов? (есть официальный ответ КМУ/КМДА)
-
Увага! Ні ЖБК, ні ОСББ не є і не можуть бути АПРІОРІ виконавцем БУДЬ_ЯКОЇ послуги (зокрема послуг управління будинком, ГВП, ХВП ЦО тощо).
Від так укладення договорів із даними суб"єктами можливе лише за їхньої особистої згоди на те (та на їх розсуд)!
-
Увага! Ні ЖБК, ні ОСББ не є і не можуть бути АПРІОРІ виконавцем БУДЬ_ЯКОЇ послуги (зокрема послуг управління будинком, ГВП, ХВП ЦО тощо).
Від так укладення договорів із даними суб"єктами можливе лише за їхньої особистої згоди на те (та на їх розсуд)!
Не зовсім так. Слід розрізняти правовідносини, які існують між власником і ЖБК, власником і ОСББ. В останньому випадку існує чітка норма ст. 13 ЗУ Про ОСББ щодо укладення договору між власником і управителєм, яким є балансоутримавач. У разі якщо балансоутримувачем є об'єднання, то воно може або само управляти через свої статуні органи, або за договорм передати управління іншій юридичній особі.
Відносини власників приміщень і управителя регулюються договором між ними, який укладається на основі Типового договору ( z1155-03 ), форму якого затверджує центральний орган виконавчої влади, що забезпечує формування державної політики у сфері містобудування.
Форма Типового договору відносин власників житлових і нежитлових приміщень та управителя затверджена наказом Держитлокомунгоспу 27.08.2003 N141 http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/z1155-03 (http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/z1155-03)
Відповідно до Закону
Істотними умовами договору є:
- найменування сторін;
- предмет договору;
- права сторін щодо здійснення управління житловим комплексом;
- обов'язки сторін щодо надання послуг по експлуатації житлового комплексу та оплати цих послуг;
- вичерпний перелік послуг;
- вартість кожної послуги та загальна вартість щомісячного платежу;
- порядок контролю та звіту сторін;
- наслідки невиконання умов договору;
- перелік форс-мажорних обставин;
- строк дії договору, умови продовження та припинення дії договору, дата укладення договору.
Зверніть увагу, що Договір укладається саме стосовно надання та отримання послуг власником, що прямо вказується в Законі. Хто є виробником/виконавцем послуг по експлуатації житлового комплексу, то вже інше питання, яке вирішується відповідно до ЗУ Про ЖКП.
Далі слід згадати, що згідно Згідно з частинами 1, 2 статті 29 ЗУ "Про житлово-комунальні послуги" договір на надання житлово-комунальних послуг у багатоквартирному будинку укладається між власником квартири, орендарем чи квартиронаймачем та балансоутримувачем або уповноваженою ним особою, а у разі якщо балансоутримувач не є виконавцем, він укладає договори на надання житлово-комунальних послуг з іншим виконавцем. Таким чином, ОСББ є суб'єктом правовідносин щодо укладення договорів на надання житлово-комунальних послуг власникам квартир. Але цей Договір за формою відрізняється від договорів між ЖЕКом і квартировласником.
Стосовно обслуговуючого кооперативу - ЖБК ситуація стає більш очевидною, коли згадати що ЗУ Про кооперацію передбачено, що http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/1087-15 (http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/1087-15)
ОБСЛУГОВУЮЧИЙ КООПЕРАТИВ - кооператив, який утворюється шляхом об'єднання фізичних та (або) юридичних осіб для надання послуг переважно членам кооперативу, а також іншим особам з метою провадження їх господарської діяльності. Обслуговуючі кооперативи надають послуги іншим особам в обсягах, що не перевищують 20 відсотків загального обороту кооперативу [5, ст. 2]
Таким чином, обслуговуючий кооператив займається наданням послуг іншим особам. Це цілком можуть бути ЖКП власникам квартир в будинку де створено ЖБК. А надання таких ЖКП регулюється нормами ЗУ Про ЖКП. То ж укладення з обслуговуючим ЖБК договору є цілком можливим.
-
ЖБК - не є обслуговуючим кооперативом!
-
ЖБК - не є обслуговуючим кооперативом!
ЖБК є обслуговуючим кооперативом після будівництва будинку і отримання після виплати його пайщиками прав власності на квартири.
Дослідіть ст.6 ЗУ Про кооперацію
Відповідно до завдань та характеру діяльності кооперативи поділяються на такі типи: виробничі, обслуговуючі та споживчі.
За напрямами діяльності кооперативи можуть бути сільськогосподарськими, житлово-будівельними, садово-городніми,
гаражними, торговельно-закупівельними, транспортними, освітніми, туристичними, медичними тощо.
Таким чином одночасно один і той кооператив може бути за напрямком діяльності житлово-будівельним, а за характером діяльності обслуговуючим.
-
ЖБК - не є обслуговуючим кооперативом!
Може. Приклади з ЄДР http://irc.gov.ua/ua/Poshuk-v-YeDR.html (http://irc.gov.ua/ua/Poshuk-v-YeDR.html)
Повне найменування юридичної особи та скорочене у разі його наявності ЖИТЛОВО-БУДІВЕЛЬНИЙ КООПЕРАТИВ "ПОЛІССЯ"(ЖБК "ПОЛІССЯ")
Ідентифікаційний код юридичної особи 20424736
Організаційно-правова форма ОБСЛУГОВУЮЧИЙ КООПЕРАТИВ
Повне найменування юридичної особи та скорочене у разі його наявності ОБСЛУГОВУЮЧИЙ КООПЕРАТИВ "ЖИТЛОВО-БУДІВЕЛЬНИЙ КООПЕРАТИВ "КОЦЮБИНСЬКЕ ПОЛІССЯ"
(ОК "ЖБК"КОЦЮБИНСЬКЕ ПОЛІССЯ")
Ідентифікаційний код юридичної особи 37910602
Організаційно-правова форма ОБСЛУГОВУЮЧИЙ КООПЕРАТИВ
Повне найменування юридичної особи та скорочене у разі його наявності ОБСЛУГОВУЮЧИЙ КООПЕРАТИВ "ЖИТЛОВО-БУДІВЕЛЬНИЙ КООПЕРАТИВ "ПОЛІССЯ-2005"
(ОК "ЖБК "ПОЛІССЯ-2005")
Ідентифікаційний код юридичної особи 33513005
Організаційно-правова форма ОБСЛУГОВУЮЧИЙ КООПЕРАТИВ
-
ОБСЛУГОВУЮЧИЙ КООПЕРАТИВ - кооператив, який утворюється шляхом об'єднання фізичних та (або) юридичних осіб для надання послуг переважно членам кооперативу, а також іншим особам з метою провадження їх господарської діяльності. Обслуговуючі кооперативи надають послуги іншим особам в обсягах, що не перевищують 20 відсотків загального обороту кооперативу
ЖБК - неприбуткова організація. Жодних ПОСЛУГ надавати не може, а може лише задовольняти потреби членів (і не членів мешканців будинку)!
Щодо Державної реєстрації ОК ЖБК - по перше "ЖБК" - це може бути частина назви, а не скорочення від Житлово-будівельний кооператив, а по друге, не факт що під час реєстрації як реєстраційна служба, так і самі члени кооперативу уявляли що вони подають на реєстрацію! (і які наслідлки це може викликати, зокрема необхідність сплати ПДВ)
-
по перше "ЖБК" - це може бути частина назви, а не скорочення від Житлово-будівельний кооператив,
Ви куди дивились? Я ж коди вказав. Зайдіть в реєстр і почитайте.
Повне найменування юридичної особи та скорочене у разі його наявності ЖИТЛОВО-БУДІВЕЛЬНИЙ КООПЕРАТИВ "ПОЛІССЯ"(ЖБК "ПОЛІССЯ")
Повне найменування юридичної особи ЖИТЛОВО-БУДІВЕЛЬНИЙ КООПЕРАТИВ "ПОЛІССЯ"
скорочене у разі його наявності ЖБК "ПОЛІССЯ"
ЖБК - неприбуткова організація. Жодних ПОСЛУГ надавати не може, а може лише задовольняти потреби членів (і не членів мешканців будинку)!
Термін "неприбуткова" не означає заборону на надання послуг.
Вам же thunderclap давав посилання на ЗУ "Про кооперацію":
Виробничі кооперативи провадять господарську діяльність з метою одержання прибутку. Інші кооперативи надають послуги своїм членам, не маючи на меті одержання прибутку.
обслуговуючий кооператив - кооператив, який утворюється шляхом об'єднання фізичних та/або юридичних осіб для надання послуг переважно членам кооперативу, а також іншим особам з метою провадження їх господарської діяльності. Обслуговуючі кооперативи надають послуги іншим особам в обсягах, що не перевищують 20 відсотків загального обороту кооперативу;
Законодавство передбачає неприбуткову господарську діяльність.
-
Законодавство передбачає неприбуткову господарську діяльність.
Не заперечую.
Проте, ведення госп. діяльності якщо у певний період обіг коштів досяг 300000 - потребує отримання статусу "платника ПДВ". Крім того, якщо діяльність є з "надання послуг" - субєкт господарювання за надані послуги має сплачувати "податок на прибуток" (це як за здачу приміщень у оренду).
Риторічне питання: ОК ЖБК "ПОЛІССЯ" - є платником ПДВ, та сплачує податок на прибуток за здійснення госп. діяльності по наданню послуг своїм членам?
На цьому форумі знаходив статтю http://www.kmu.gov.ua/control/uk/publish/article?art_id=246577968&cat_id=244277216 (http://www.kmu.gov.ua/control/uk/publish/article?art_id=246577968&cat_id=244277216)
Ви знаєте чого таким "поспіхом" скасували тарифи для ОСББ/ЖБК? (фактично всіх було поставлено перед фактом, що тарифи вже скасовано, і потрібно негайно визначатись із розміром внесків).
Розповідаю: нарешті податкова побачила, що ті ОСББ/ЖБК у кого є ТАРИФИ (на послугу) мають платити вищезгадані платежі, цього не роблять, і "перші ластівки" отримали "пістон" (штрафи тощо) від податкової... Ось Попов і Ко зачухали [ВИДАЛЕНО. Порушення п. 8 Правил форуму] потилицю "що роботи?"!
Попередження: Дотримуйтесь Правил форуму.
-
Риторічне питання: ОК ЖБК "ПОЛІССЯ" - є платником ПДВ, та сплачує податок на прибуток за здійснення госп. діяльності по наданню послуг своїм членам?
Замість ставити "риторичні" запитання, могли б подивитись в Реєстрі платників ПДВ ( Код ЄДРПОУ було вказано, адреса реєстру на форумі є в розділі "Корисні посилання" http://gro-za.org/forum/index.php/board,17.0.html (http://gro-za.org/forum/index.php/board,17.0.html) )
Індивідуальний податковий номер -- 204247306255
Код ЄДРПОУ – 20424736
Найменування або прiзвище, iм`я та по батьковi – ЖИТЛОВО-БУДІВЕЛЬНИЙ КООПЕРАТИВ "ПОЛІССЯ"
Дата реєстрації платником ПДВ -- 22.07.1997
Інформація про особу з податковим номером 20424736 відсутня в базі «Анульована реєстрація платників ПДВ»
-
Проте, ведення госп. діяльності якщо у певний період обіг коштів досяг 300000 - потребує отримання статусу "платника ПДВ". Крім того, якщо діяльність є з "надання послуг" - субєкт господарювання за надані послуги має сплачувати "податок на прибуток" (це як за здачу приміщень у оренду).
Ви хоч одну свою тезу підтвердіть нормою закону. А насамперед вивчіть ст. 157.1, 157.8 ПКУ.
Від оподаткування звільняються доходи неприбуткових організацій, визначених у підпункті "е" пункту 157.1 цієї статті, отримані у вигляді внесків, коштів або майна, які надходять таким неприбутковим організаціям для забезпечення потреб їх основної діяльності та у вигляді пасивних доходів.
Де тут хоч слово про заборону надавати послуги? Навпаки, стаття передбачає, що в ЖБК і ОСББ є доходи. Але важливим є джерело їх отримання. Якщо воно пов'язане із основною діяльністю ОСББ, ЖБК, то ці доходи від оподаткування звільняються. Основною ж діяльністю ОСББ і ЖБК є належне утримання будинків та прибудинкових територій. Зазначені функції і ОСББ, і ЖБК здійснюють як управителі багатоквартирних будинків. При уьому вони управляють не власним майном - будинками і не для себе, бо багатоквартирні будинки не належать юридичним особам ОСББ і ЖБК. ЖБК і ОСББ управляють і забезпечують належне утримання, обслуговування та есплуатацію спільного майна співвласників будинку. Управління майном, утримання майна це згідно до ЦК вже послуга для власника майна. Таким чином доходи ЖБК чи ОСББ від основної діяльністі пов'язаної їз забезпеченням співвласників послугами з обслуговування, управління, експлуатації їх майна звільнені від оподаткування.
Приклад із здачею в аренду тут зовсім недоречний, бо ця діяльність законом нє віднесена до основної діяльністі ЖБК чи ОСББ. Так само не обкладатимуться податком доходи ОСББ чи ЖБК, отримані як відсотки за розміщення грошових коштів в банку, бо це є пасивний дохід.
Ви знаєте чого таким "поспіхом" скасували тарифи для ОСББ/ЖБК? (фактично всіх було поставлено перед фактом, що тарифи вже скасовано, і потрібно негайно визначатись із розміром внесків).
Розповідаю: нарешті податкова побачила, що ті ОСББ/ЖБК у кого є ТАРИФИ (на послугу) мають платити вищезгадані платежі, цього не роблять, і "перші ластівки" отримали "пістон" (штрафи тощо) від податкової... Ось Попов і Ко зачухали [видалено] потилицю "що роботи?"!
Зовсім ні! Податкова ту зовсім ні до чого. Все більш просто. Тарифи мають пройти державне регулювання, вони затверджуються/погоджуються ОВВ та ОМС. Таким чином на державу лягає частина відповідальності щодо стану будинків ЖБК і ОСББ. Держава ж намагається з себе будь-яку відповідальність зняти, а тому дуже зручно все звести до того, що внески внутрішня справа ЖБК чи ОСББ, держава там нічого не контролює і руки вмиває. Це опосередковано підтверджують і зміни КМУ щодо порядку надання субсидій. Чомусь КМУ говорить про право на субсидію за внесками і платежами, встановленими ЖБК чи ОСББ, тільки стосовно утримання будинків і прибудинкових територій (опалення і гаряча вода випадають), а ще чомусь КМУ визначає граничну межу цих внесків і платежів для нарахування субсидій - не більше від максимального тарифу на ЖКП послугу УБтаПТ в цьому населеному пункті. А якщо стан будинку такий, що розмір платежів вище, то держава руки вмила і то ваші проблеми співвласники!
Редагування цитати з посту дописувача ВасьОК
-
На цьому форумі знаходив статтю [url]http://www.kmu.gov.ua/control/uk/publish/article?art_id=246577968&cat_id=244277216[/url] ([url]http://www.kmu.gov.ua/control/uk/publish/article?art_id=246577968&cat_id=244277216[/url])
Ви знаєте чого таким "поспіхом" скасували тарифи для ОСББ/ЖБК? (фактично всіх було поставлено перед фактом, що тарифи вже скасовано, і потрібно негайно визначатись із розміром внесків).
Розповідаю: нарешті податкова побачила, що ті ОСББ/ЖБК у кого є ТАРИФИ (на послугу) мають платити вищезгадані платежі, цього не роблять, і "перші ластівки" отримали "пістон" (штрафи тощо) від податкової... Ось Попов і Ко зачухали потилицю "що роботи?"!
Та "стаття" з'явилася після отримання КМДА відповідного листа МінЖКП. Саме міністерство своїми листами десь з 2010р. стало "виводити" ОСББ з Виконавців послуг. Проте листи міністерств не є нормативно-правовими актами ( що одними судами враховувалось, а іншими ні ( практика по ОСББ неоднозначна )). Якщо по ОСББ аргументи міністерства ще можна приийняти ( хоч і не на 100%), то до ЖБК ці аргументи зовсім "не клеються" ( в перших редакціях листів ЖБК навіть не згадують). В одній з тем я наводив судову практику по ЖБК - до останнього часу вона переважно була на користь таких споживачів, як TAT1966.
Не думаю, що Попова цікавили проблеми ОСББ та ЖБК. В Києві ОСББ та ЖБК як юрособи мають проблеми з тарифами на водопостачання та теплопостачання ( тариф вищий ніж для фізосіб). Бо своїм мешканцям нараховують платню за ці послуги за тарифами для фізосіб, а від Виробників отримують рахунки по тарифу для юросіб. І ні який "Попов" цим не переймався.
Податкова побачила не "нарешті". Просто в грудні 2010р. Податковий кодекс з'явився. Про його недосконалість писано-переписано...
Але ж :
РОЗДІЛ III. ПОДАТОК НА ПРИБУТОК ПІДПРИЄМСТВ
Стаття 133. Платники податку
133.1.4. неприбуткові установи та організації у разі отримання прибутку від неосновної діяльності та/або доходів, що підлягають оподаткуванню відповідно до цього розділу;
http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/2755-17/page13 (http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/2755-17/page13)
Стаття 157. Оподаткування неприбуткових установ та організацій
157.1. Ця стаття застосовується до неприбуткових установ та організацій, зареєстрованих згідно з вимогами законодавства та внесених контролюючими органами в установленому порядку до Реєстру неприбуткових організацій та установ, які є:
.......
е) житлово-будівельними кооперативами та об'єднаннями співвласників багатоквартирного будинку;
......
157.8. Від оподаткування звільняються доходи неприбуткових організацій, визначених у підпункті "е" пункту 157.1 цієї статті, отримані у вигляді внесків, коштівабо майна, які надходять таким неприбутковим організаціям для забезпечення потреб їх основної діяльності та у вигляді пасивних доходів.
http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/2755-17/page18 (http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/2755-17/page18)
Ось чому зараз акцент на "внески"! Але там же ще є "коштів".
Що під "коштами, які надходять таким неприбутковим організаціям для забезпечення потреб їх основної діяльності", не можна вважати плату за надання послуги з утримання свого будинку? Чому?
Хіба "належне утримання будинку (свого) та прибудинкової території" не є "основною діяльністю" ОСББ/ЖБК? Є!
Дякую thunderclap, трохи довелось відволіктись і Ви відповідь опублікували раніш.
-
Проте, ведення госп. діяльності якщо у певний період обіг коштів досяг 300000 - потребує отримання статусу "платника ПДВ". Крім того, якщо діяльність є з "надання послуг" - субєкт господарювання за надані послуги має сплачувати "податок на прибуток" (це як за здачу приміщень у оренду).
Мій ЖЕКа, наприклад, обслуговує десь біля 50-ти будинків (Код КВЕД 81.10 Комплексне обслуговування об'єктів (основна діяльність)) крім того ще займається іншим (Код КВЕД 31.09 Виробництво інших меблів; Код КВЕД 46.90 Неспеціалізована оптова торгівля; Код КВЕД 47.19 Інші види роздрібної торгівлі в неспеціалізованих магазинах;Код КВЕД 49.41 Вантажний автомобільний транспорт), за статутом має на меті отримання прибутку і вже 2 роки не є платником ПДВ та податку на прибуток.
-
питання: ОК ЖБК "ПОЛІССЯ" - є платником ПДВ, та сплачує податок на прибуток за здійснення госп. діяльності по наданню послуг своїм членам?
...Індивідуальний податковий номер -- 204247306255
Код ЄДРПОУ – 20424736
Найменування або прiзвище, iм`я та по батьковi – ЖИТЛОВО-БУДІВЕЛЬНИЙ КООПЕРАТИВ "ПОЛІССЯ"
Дата реєстрації платником ПДВ -- 22.07.1997
Інформація про особу з податковим номером 20424736 відсутня в базі «Анульована реєстрація платників ПДВ»
Мій ЖЕКа, наприклад, обслуговує десь біля 50-ти будинків ... за статутом має на меті отримання прибутку і вже 2 роки не є платником ПДВ та податку на прибуток.
Зверніть увагу ЖБК, - платник ПДВ, а ЖЕКа - ні! Особистості оподаткування?
ПС: чи багато ще ЖБК - платників ПДВ?
ПС2: вочевидь ми не зможемо почути один одного... Нажаль.
ПС3: десь бачив сусідню гілку, в якій ОСББ заборонили збирати внески з співвласників. Тому посилатись на реальні судові рішення щодо позиції судів вдносно виконавця ЖБК як послуг - геть невірно.
-
ПС: чи багато ще ЖБК - платників ПДВ?
ПС2: вочевидь ми не зможемо почути один одного... Нажаль.
ПС3: десь бачив сусідню гілку, в якій ОСББ заборонили збирати внески з співвласників. Тому посилатись на реальні судові рішення щодо позиції судів вдносно виконавця ЖБК як послуг - геть невірно.
Ви пишіть не за принципом десь, щось, колись, а конкретно із посиланням на джерело. Судові рішення утворюють правозастосувальну практику. А ваша суто суб'єктивна позиція "вірно" воно чи "невірно" нічого не доводить. Жодної своєї тези ви не підтвердили конкретною нормою закону. Натомість, на спростування ваших тверджень було надано багато посилань на норми спеціальних законів щодо оподаткування, кооперції, ОСББ, ЖКП
-
Зверніть увагу ЖБК, - платник ПДВ, а ЖЕКа - ні! Особистості оподаткування?
Нічого особливого. З 01.01.2012р. юрособи будь-якої організаційно-правової форми, які протягом календарного року відповідають сукупності таких критеріїв:
середньооблікова кількість працівників не перевищує 50 осіб;
обсяг доходу не перевищує 5000000 гривень.
за власного бажання можуть перейти на спрощену систему оподаткування - на єдиний податок ( ст. 291.4. п. 4) ПКУ )
ПС: чи багато ще ЖБК - платників ПДВ?
Я думаю, що небагато. Бо, як Ви вірно зазначили, щоб виникла потреба реєструватися платником ПДВ потрібно мати за попередній рік загальну суму від здійснення операцій з постачання товарів/послуг, протягом останніх 12 календарних місяців, сукупно перевищує 300000 гривень (без урахування податку на додану вартість),
( 181.1 ПКУ ).
300000 : 12 = 25000 Якщо взяти будинок площею в 5000 м кв. , то для досягнення такої суми потрібно мати тариф 5 грн/м кв. Чи багато будинків ЖБК, особливо враховуючі, що вони в переважній більшості будувались ще бозна коли, підпадають під такі критерії? Звісно, що небагато.
Тобто Ваші страхи, що ЖБК доведеться ставати платником податку на прибуток та ПДВ, необгрунтовані.
ПС2: вочевидь ми не зможемо почути один одного... Нажаль.
Ви не чуєте не мене одного, а принаймні двох.
-
Неприбуткова організація не може бути платником єдиного податку ;)
-
Неприбуткова організація не може бути платником єдиного податку ;)
Ви мабуть вже забули про що мова йшла? Мій ЖЕКа, наприклад, обслуговує десь біля 50-ти будинків (Код КВЕД 81.10 Комплексне обслуговування об'єктів (основна діяльність)) крім того ще займається іншим (Код КВЕД 31.09 Виробництво інших меблів; Код КВЕД 46.90 Неспеціалізована оптова торгівля; Код КВЕД 47.19 Інші види роздрібної торгівлі в неспеціалізованих магазинах;Код КВЕД 49.41 Вантажний автомобільний транспорт), за статутом має на меті отримання прибутку і вже 2 роки не є платником ПДВ та податку на прибуток.
Де Ви тут побачили, що ЖЕКа є неприбутковою організацією? :o >:( ;D
-
Неприбуткова організація не може бути платником єдиного податку ;)
Організаційні, правові та фінансові форми своєї діяльності визначає сама юридична особа. Юрій Васильович розтлумачів варіанти їх різноманіття.
Ви ж так і не навели норм Законів, які б підтвердили правильність ваших попередніх тверджень.
-
Да тут немає чого підтверджувати!
Звісно є прибуткові ЖБК, але це виключення, а не правило! Та лише вони можуть укладати договори на надання ЖКП.
-
Да тут немає чого підтверджувати!
Звісно є прибуткові ЖБК, але це виключення, а не правило! Та лише вони можуть укладати договори на надання ЖКП.
Ваші висловлювання взагалі не грунтуються на нормах законодавства.
-
звісно. Проте будь-яке моє висловлювання вважається образою форумчан!
-
звісно. Проте будь-яке моє висловлювання вважається образою форумчан!
Не будь-яке. Але хамства терпіти не будемо.
-
Ваші висловлювання взагалі не ґрунтуються на нормах законодавства.
Я вважаю, що 90 % судових рішень на базуються на нормах законодавства! І нічого, вони є, і їх навіть виконують....
Зобовязання укласти з ЖБК договір на надання ЖКП - також не базується на нормах законодавства, але вже 3тю сторінку іде обговорення!
-
Ваші висловлювання взагалі не ґрунтуються на нормах законодавства.
Я вважаю, що 90 % судових рішень на базуються на нормах законодавства! І нічого, вони є, і їх навіть виконують....
Зобовязання укласти з ЖБК договір на надання ЖКП - також не базується на нормах законодавства, але вже 3тю сторінку іде обговорення!
Ви можете вважати все, що завгодно. Але для того, щоб Ваше "вважаю" мало підгрунтя, потрібно обгрунтовувати своє "вважаю" нормами чинного законодавства. Бо дійсно Ви вже три сторінки намагаєтесь своїм "вважаю" підміняти норми чинного законодавства.
Вашу увагу вже звертали на це.
Ви пишіть не за принципом десь, щось, колись, а конкретно із посиланням на джерело. Судові рішення утворюють правозастосувальну практику. А ваша суто суб'єктивна позиція "вірно" воно чи "невірно" нічого не доводить. Жодної своєї тези ви не підтвердили конкретною нормою закону. Натомість, на спростування ваших тверджень було надано багато посилань на норми спеціальних законів щодо оподаткування, кооперції, ОСББ, ЖКП
-
Є способи захисту прав судом. Всі суди без винятку порушують встановлені законом способи захисту прав.
Знаходив в реєстрі рішення, коли суд ЗАКРИВАВ провадження у справі, у зв'язку із тим, що позовні вимоги не відповідали вимогам закону. Але це виключення.
-
Зобовязання укласти з ЖБК договір на надання ЖКП - також не базується на нормах законодавства, але вже 3тю сторінку іде обговорення!
Вы правы только в одном : обязать заключить договор с ЖСК собственники квартир не могут, так как , в соответствии со ст.16 ГК нет такого способа защиты "обязать", а есть только способ "признать договор заключенным", и то не любой, а только типовой.
А обсуждение, как Вы говорите на трех страницах, изначально было в другом русле : люди интересовались, могут ли они, не являясь членами ЖСК, заключить договоры на основе типовых.
Ответ простой - да, могут и к , сожалению, при несговорчивости ЖСК, только через суд. Таковы реалии.
-
Вы правы только в одном : обязать заключить договор с ЖСК собственники квартир не могут, так как , в соответствии со ст.16 ГК нет такого способа защиты "обязать", а есть только способ "признать договор заключенным", и то не любой, а только типовой.
Шось я не бачу в 16 ст. такого. Поточніть пункт будь-ласка!
-
Вы правы только в одном : обязать заключить договор с ЖСК собственники квартир не могут, так как , в соответствии со ст.16 ГК нет такого способа защиты "обязать", а есть только способ "признать договор заключенным", и то не любой, а только типовой.
Шось я не бачу в 16 ст. такого. Поточніть пункт будь-ласка!
П.1 ч. 2 ст. 16 ЦКУ
ВСУ:
Правова позиція
у справі 6-110 цс 12
Свобода договору, закріплена у ст. ст. 6, 627 ЦК України, яка полягає у праві сторін вільно вирішувати питання при укладенні договору, при виборі контрагентів та при погодженні умов договору, не є безмежною.
У тих випадках, коли актом цивільного законодавства передбачена обов’язковість положень цього акту для сторін договору, сторонни не вправі відступити від їх положень (ч. 3 ст. 6 ЦК України). Так, ст. ст. 19, 20 Закону України «Про житлово-комунальні послуги» передбачають обов'язок споживача житлово-комунальних послуг укласти письмовий договір з виконавцем послуг на основі типового договору.
Форма та зміст (умови) типового договору затверджені постановою Кабінету Міністрів України від 20 травня 2009 року № 529 «Про затвердження типового договору про надання послуг з утримання будинків і споруд та прибудинкових територій».
З аналізу змісту ч. 3 ст. 6, ч. 1 ст. 630 ЦК України, ст. ст. 19 – 21 Закону України «Про житлово-комунальні послуги», постанови Кабінету Міністрів України від 20 травня 2009 року № 529 «Про затвердження типового договору про надання послуг з утримання будинків і споруд та прибудинкових територій» убачається, що умови типового договору, що набули юридично обов'язкового значення в силу актів цивільного законодавства, є обов’язковими для сторін договору, які не мають права відступити від їх положень і врегулювати свої відносини на власний розсуд.
Таким чином, укладення договору на надання житлово-комунальних послуг є обов'язком споживача за умови, якщо запропонований виконавцем послуг договір відповідає типовому договору. Відмова споживача послуг від укладення договору в такому разі суперечить вимогам ч. 3 ст. 6, ст. ст. 627, 630 ЦК України та ст. ст. 19, 20 Закону України «Про житлово-комунальні послуги».
У разі такої відмови, виходячи з положень ст. ст. 3,6,12 – 15, 20, 630, 640, 642, 643 ЦК України виконавець послуг вправі звернутись до суду за захистом свого права, яке підлягає захисту судом на підставі п. 1 ч. 2 ст.16 ЦК України шляхом визнання договору укладеним на умовах, передбачених нормативним актом обов’язкової дії.
ЦПКУ: Стаття 360-7. Обов'язковість судових рішень Верховного Суду України
1. Рішення Верховного Суду України, прийняте за наслідками розгляду заяви про перегляд судового рішення з мотивів неоднакового застосування судом (судами) касаційної інстанції одних і тих самих норм матеріального права у подібних правовідносинах, є обов'язковим для всіх суб'єктів владних повноважень, які застосовують у своїй діяльності нормативно-правовий акт, що містить зазначену норму права, та для всіх судів України. Суди зобов'язані привести свою судову практику у відповідність із рішенням Верховного Суду України.
-
А чи можна навести посилання на Ваше позитивне рішення?
Вибачте,рідко буваю на форумі,бо домашнього ИНЕТу не маю. Зараз спробував відкрити реєстр судових рішень,але не вийшло. Проблема не в рішенні - врешті-решт я Вам надам цю інформацію, а в тому, шо в.о.голови і досі повністю іігнорує і рішення суду,і постанову виконавчої служби. Я перебуваю під моральним тиском, щомісяця приходить квитанція ОСМД із більшим боргом, тому що не знімаються показники мого квартирного теплолічильника. а я друкую свою квитанцію, де в додатковій графі вказую ці показники і плачу тільки за спожите тепло. Ситуація погана, бо теплолічильник потребує повірки, а він опломбований, по-перше, а по-друге, на момент установки теплолічильника діяла постанова 135 КМУ ( якщо не зраджує пам'ять ),яка передбачала повірку за рахунок виконавця послуг,але була відмінена. В 2007р я не довів справу до укладання договорів, бо тодішній голова на мої звернення пропонував мені підписати якісь незрозумілі договори то про співпрацю з управителем, то ще якийсь. Я припинив цю тяганину, поскільки отримав акт про введення лічильника в експлуатацію, підписаний головою ОСМД як виконавцем послуг. Це і дозволило мені в 2012 виграти суд. А далі що?! 7 років ОСМД заперечує свої обов'язки як виконавця, а мені висуває свої претензії.
-
Автор: Грицько:
Зараз спробував відкрити реєстр судових рішень,але не вийшло.
Викладіть № справи, дату винесення рішення, назву ОСББ, назву суду, ПІБ судді... Дописувач зможе й сам пошукати. Звісно, якщо воно передане в реєстр.
Автор: Грицько: на момент установки теплолічильника діяла постанова 135 КМУ ( якщо не зраджує пам'ять ),яка передбачала повірку за рахунок виконавця послуг
Зраджує. Всі постанови КМУ за № 135 у вкладенні.
-
Я сослался на официальные документы, которые разъясняют так: в случае, если не определен исполнитель ЖКУ, исполнитель услуг по управлению домом и является исполнителем ЖКУ.
Це п. 3.2. ПОРЯДКУ визначення виконавця житлово-комунальних послуг у житловому фонді :
Якщо виконавець послуг з управління будинком, спорудою або групою будинків не може визначити виконавця інших комунальних послуг, він надає ці послуги власними силами.
Наказ Доржжитлокомунгоспу № 60 http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/z0541-05 (http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/z0541-05)
-
Викладіть № справи, дату винесення рішення, назву ОСББ, назву суду, ПІБ судді... Дописувач зможе й сам пошукати. Звісно, якщо воно передане в реєстр.
Справа № 2-3347/12
рішення "25" квітня 2012 р.
Дарницький районний суд м. Києва
суддя Куренков Є.С.
А чи можна навести посилання на Ваше позитивне рішення?
- врешті-решт я Вам надам цю інформацію,
надсилаю
-
діяла постанова 135 КМУ
помилився - постанова 955 КМУ від 15.07.2006, яку скасували
-
Автор:Грицько:
на момент установки теплолічильника діяла постанова 135 КМУ (якщо не зраджує пам'ять), яка передбачала повірку за рахунок виконавця послуг,але була відмінена.
діяла постанова 135 КМУ
помилився - постанова 955 КМУ від 15.07.2006, яку скасували
Ви помиляєтеся ПКМУ № 955 передбачала повірку за рахунок виконавця послуг лише приладів обліку які є власністю підприємства:
Витрати із збуту теплової енергії
17. До складу витрат із збуту теплової енергії включаються: періодичної повірки, обслуговування та ремонту (включаючи демонтаж, транспортування та монтаж після повірки) засобів вимірювання теплової енергії (за їх наявності), якщо зазначені засоби є власністю підприємства. Такі витрати включаються до тарифів лише для тих споживачів, що проживають у будинках, обладнаних будинковими приладами обліку;
47. До складу витрат із збуту послуг з централізованого опалення включаються:
1) витрати з операційної діяльності, безпосередньо пов'язаної із збутом таких послуг, зокрема з:
періодичної повірки, обслуговування та ремонту (включаючи демонтаж, транспортування та монтаж після повірки) будинкових приладів обліку теплової енергії, якщо зазначені прилади є власністю підприємства. Такі витрати включаються до тарифів на надання послуг з централізованого опалення лише для тих споживачів, що проживають у будинках, обладнаних будинковими приладами обліку;
Витрати із збуту послуг з централізованого постачання гарячої води
70. До складу витрат із збуту послуг з централізованого постачання гарячої води включаються:
1) витрати з операційної діяльності, безпосередньо пов'язані з наданням таких послуг, зокрема з:
періодичної повірки, обслуговування та ремонту (включаючи демонтаж, транспортування та монтаж після повірки) будинкових приладів обліку гарячої води, якщо прилади обліку є власністю підприємства. Такі витрати включаються до тарифів лише для тих споживачів, що проживають у будинках, обладнаних будинковими приладами обліку;
Такий текст був з першої редакції постанови. Можно переглянути в історії документу http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/955-2006-%D0%BF/ed20060710?nreg=955-2006-%EF&ed=20060710&find=1&text=%EF%EE%E2%B3%F0%EA&x=9&y=6 (http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/955-2006-%D0%BF/ed20060710?nreg=955-2006-%EF&ed=20060710&find=1&text=%EF%EE%E2%B3%F0%EA&x=9&y=6)
ПКМУ № 955 була скасована Постановою КМУ № 869 20. До складу витрат на збут включаються витрати, безпосередньо пов'язані із збутом теплової енергії споживачам, а саме:
витрати на періодичну повірку, опломбування, обслуговування та ремонт (включаючи демонтаж, транспортування і монтаж) засобів обліку теплової енергії, які є власністю ліцензіата.
61. До складу витрат на збут включаються витрати, безпосередньо пов'язані із збутом послуг, а саме:
витрати на періодичну повірку, опломбування, обслуговування та ремонт (включаючи демонтаж, транспортування та монтаж після повірки) будинкових приладів обліку теплової енергії, якщо зазначені прилади є власністю підприємства;
79. До складу витрат на збут послуг з централізованого постачання гарячої води включаються витрати, безпосередньо пов'язані із збутом таких послуг, а саме:
витрати на періодичну повірку, опломбування, обслуговування та ремонт (включаючи демонтаж, транспортування та монтаж після повірки) будинкових приладів обліку гарячої води, якщо такі прилади є власністю підприємства;
24. До складу витрат на збут включаються витрати, безпосередньо пов'язані із збутом послуг з централізованого водопостачання та водовідведення споживачам, а саме:
витрати на періодичну повірку, опломбування, обслуговування та ремонт (включаючи демонтаж, транспортування і монтаж) засобів обліку води, які є власністю ліцензіата.
24. Витрати з проведення періодичної повірки, обслуговування і ремонту квартирних засобів обліку води та теплової енергії, у тому числі їх демонтажу, транспортування та монтажу після повірки, визначаються відповідно до укладених договорів між виконавцем та субпідрядником, який виконує зазначені послуги, з розрахунку на один квартирний засіб обліку води та теплової енергії і нараховуються щомісяця споживачеві у складі послуги залежно від кількості таких засобів обліку шляхом додавання плати за проведення періодичної повірки, обслуговування і ремонту квартирних засобів обліку води та теплової енергії, у тому числі їх демонтажу, транспортування та монтажу після повірки, до загальної вартості послуг.
Розмір плати за проведення періодичної повірки, обслуговування і ремонт одного засобу обліку води та теплової енергії, у тому числі його демонтаж, транспортування та монтаж після повірки, визначається згідно з кошторисом, затверджується (погоджується) органами місцевого самоврядування і розподіляється за місяцями міжповірочного інтервалу, що встановлюється Держспоживстандартом для відповідного засобу обліку води та теплової енергії.
-
А чи можна навести посилання на Ваше позитивне рішення?
- врешті-решт я Вам надам цю інформацію,
надсилаю
Рішення в ЄДРСР:Справа № 2-3347/12
Р І Ш Е Н Н Я
іменем України
"25" квітня 2012 р. Дарницький районний суд м. Києва в складі:
головуючого судді Куренкова Є.С.,
при секретарі Гаврилюк О.В.
розглянувши у відкритому судовому засіданні в залі судових засідань №103 по вул. Кошиця, 5А в м. Києві цивільну справу за позовною заявою ОСОБА_1 до Об'єднання співвласників багатоквартирного будинку «Зеніт» про зобов'язання укласти договір про надання житлово-комунальних послуг та про зобов'язання здійснювати розрахунок плати з врахуванням показань квартирного теплолічильника,
УСТАНОВИВ :
Позивачка звернулася до суду з позовною заявою до відповідача про зобов'язання укласти договір про надання житлово-комунальних послуг та про зобов'язання здійснювати розрахунок плати з врахуванням показань квартирного тепло лічильника, сплативши при зверненні до суду 94 гривні 10 копійок судового збору.
В судовому засіданні позивачка позовні вимоги підтримала і пояснила про те, що відповідач в особі голови правління ухиляється від виконання обов'язку підготовки та укладення договору про надання послуг з централізованого опалення, постачання холодної та гарячої води і водовідведення, відсутність таких договорів позбавляє її можливості контролювати якість послуг та вимагати при справлянні плати з урахуванням показань квартирних приладів обліку, в тому числі і нею встановленого теплолічильника,просила задовольнити позов у повному обсязі.
Відповідачу судом надсилалася копія позовної заяви з копіями доданих документів, повістки з викликом судові засідання, копія ухвали судді якою відповідачу роз'яснено право подати в зазначений строк письмові пояснення з приводу визнання позовних вимог чи заперечення проти позовних вимог з посиланням на докази, якими вони обґрунтовуються.
Відповідач з поясненнями чи запереченнями щодо позовних вимог до суду не звертався, тому суд вважає ухвалити заочне рішення на підставі наявних у справі доказів.
Вислухавши пояснення позивачки, дослідивши матеріали справи, суд приходить до висновку про те, що позовні вимоги підлягають задоволенню з наступних підстав.
Судом встановлені наступні факти і відповідні їм правовідносини.
Будинок АДРЕСА_1, в якому проживає позивачка, перебуває на обслуговуванні Об'єднання співвласників багатоквартирного будинку «Зеніт», яке зареєстровано 26.06.1997 року.
Відповідно до свідоцтва про право власності на квартиру Серії КВ №7299 виданого 03.07.1997 року Головним управління житлового забезпечення Київської міської державної адміністрації на підставі наказу Головного управління житлового забезпечення №249-С від 02.07.1997 року квартира АДРЕСА_1 загальною площею 82,3 кв. м належить на праві приватної власності ОСОБА_1 ( а. с. 29).
16.10.2007 року у квартирі АДРЕСА_1 за замовленням позивачки підрядником було встановлено теплолічильник Ultraheat 2 WR, зав. № 65440146, виробництва Landis+ Gyr GmbH Siemens, занесений до Державного реєстру засобів вимірювальної техніки за № У 1154-03, та відповідає вимогам ДСТУ 3339-96 «Теплолічильники. Загальні технічні вимоги», що підтверджується актом введення в експлуатацію вузла комерційного обліку теплової енергії ( а. с. 13).
Позивачку не задовольняли її потреби як споживача житлово-комунальних послуг та звернулась до голови правління із заявою про укладення договорів про житлово-комунальні послуги, у зв'язку з тим, що показники лічильника та нараховані суми сплати за житлово-комунальні послуги позивачки з розрахунковими рахунками відповідача суттєво відрізнялись, а послуги, які надавались відповідачем не відповідали встановленим нормам, та відповіді на своє звернення відповідачка не отримала, як і на чергові звернення від 22.07.2010 року та 01.12.2011 року (а. с. 15).
Позивачка надала проект договору про надання послуг з централізованого опалення, постачання холодної та гарячої води і водовідведення від 09.12.2011 року ( а. с. 3 - 8), а також договір про надання послуг з утримання будинку і споруд та прибудинкових територій від 09.12.2011 року (а. с. 9 - 12).
Відповідно до ст. 1 Закону України «Про захист прав споживачів» договір - усний чи письмовий правочин між споживачем і продавцем (виконавцем) про якість, терміни, ціну та інші умови, за яких реалізується продукція.
Згідно із п.17 ст.1 Закону України «Про захист прав споживачів» послуга - діяльність виконавця з надання (передачі) споживачеві певного визначеного договором матеріального чи нематеріального блага, що здійснюється за індивідуальним замовленням споживача для задоволення його особистих потреб;
Відповідно до п.1 ст. 19 Закону України «Про житлово-комунальні послуги»відносини між учасниками у сфері житлово-комунальних послуг здійснюються виключно на договірних засадах.
Відповідно до п.п.2, 3 ст. 21 Закону України «Про житлово-комунальні послуги»виконавець житлово-комунальних послуг зобов'язаний підготувати та укласти із споживачем договори про надання житлово-комунальних послуг з визначенням відповідальності за дотримання умов їх виконання згідно із типовими договорами, затвердженими Постановами Кабінету Міністрів України № 630 від 21.07.2005 року та № 529 від 20.05.2009 року.
Згідно із п.10 «Правил надання послуг з централізованого опалення, постачання холодної та гарячої води і водовідведення», затверджених Постановою Кабінету Міністрів України № 630 від 21.07.2005 року не допускається справляння плати за нормативами ( нормами) споживання за наявності квартирних засобів обліку без урахування їх показань. Додаткова плата встановлена п.28 «Правил надання послуг з централізованого опалення, постачання холодної та гарячої води і водовідведення»обчислюється за Методикою розрахунку кількості теплоти, спожитої на опалення місць загального користування багатоквартирних будинків, та визначення плати за їх опалення, затверджених наказом Мінбуду України від 31.10.2006 року № 359.
Відповідно до роз'яснення Головного Управління житлового господарства в листі від 03.02.2011 року №046/6-354 та Закону України «Про житлово-комунальні послуги», Порядку визначення виконавця житлово-комунальних послуг у житловому фонді, затвердженого Наказом Держжитлокомунгоспу України від 25.04.2005 року № 60 та рішення Київміськради від 28.08.2008 року № 79/79 «Про врегулювання взаємовідносин, що виникають у сфері надання та споживання житлово-комунальних послуг у житловому фонді м. Києва»визначено процедуру визначення виконавця послуг централізованого опалення, постачання холодної та гарячої води, водовідведення, яка встановлює обов'язок виконавців послуг з управління будинком, спорудою або групою будинків визначати виконавців інших житлово-комунальних послуг на конкурсних засадах або в інший спосіб, визначений порядком.
Таким чином, Об'єднання співвласників багатоквартирного будинку «Зеніт», як власник і балансоутримувач будинку, є виконавцем послуг, тому відповідач зобов'язаний укласти з позивачкою -споживачем договір про надання послуг з централізованого опалення, постачання холодної та гарячої води і водовідведення, а також договір про надання послуг з утримання будинку і споруд та прибудинкових територій.
Також підлягають задоволенню позовні вимоги про покладення зобов'язання на Об'єднання співвласників багатоквартирного будинку «Зеніт»здійснювати розрахунок плати для внесення ОСОБА_1 платежів з врахуванням показань квартирного тепло лічильника, оскільки такий лічильник встановлений в квартирі у позивачкию.
Згідно ч. 1 ст. 88 ЦПК України, стороні, на користь якої ухвалено рішення, суд присуджує з другої сторони понесені нею і документально підтверджені судові витрати.
При задоволенні позовних вимог підлягають стягненню з відповідача на користь позивачки сплачені позивачкою по квитанції 94 гривні 10 копійок судового збору( а. с. 1 ).
Керуючись ст. ст. 10, 60, 79, 88, 209 ч. 3, 212, 213, 214, 215 ЦПК України і на підставі ст. 41 Конституції України, ст. ст. 316,317,319,361,386,391 ЦК України, ст. ст. 19, 21 Закону України «Про житлово-комунальні послуги», ст. 1 Закону України «Про захист прав споживачів», п.10 «Правил надання послуг з централізованого опалення, постачання холодної та гарячої води і водовідведення», затверджених Постановою Кабінету Міністрів України № 630 від 21.07.2005 року, №529 від 20.05.2009 року, суд -
В И Р І Ш И В :
Позовну заяву задовольнити.
Зобов'язати Об'єднання співвласників багатоквартирного будинку «Зеніт»укласти з ОСОБА_1 договір про надання послуг з централізованого опалення, постачання холодної та гарячої води і водовідведення та про надання послуг з утримання будинку і споруд та прибудинкових територій або визначити, у відповідності з Порядком визначення виконавця житлово-комунальних послуг у житловому фонді, затверджених наказом Держитлокомунгоспу України від 25.04.2005 року за №60, інших виконавців послуг з централізованого опалення, постачання холодної та гарячої води і водовідведення та послуг з утримання будинків і споруд та прибудинкових територій.
Зобов'язати Об'єднання співвласників багатоквартирного будинку «Зеніт»здійснювати розрахунок плати для внесення ОСОБА_1 платежів з врахуванням показань квартирного тепло лічильника.
Стягнути з Об'єднання співвласників багатоквартирного будинку «Зеніт»на користь ОСОБА_1 94 гривні 10 копійок сплаченого судового збору.
Заочне рішення може бути переглянуто Дарницьким районним судом м. Києва за письмовою заявою відповідача, яка може бути подана відповідачем протягом десяти днів з дня отримання його копії.
Заочне рішення може бути оскаржено до Апеляційного суду м. Києва через Дарницький районний суд м. Києва шляхом подання апеляційної скарги протягом десяти днів з дня його проголошення, а особами, які не були присутні у судовому засіданні під час проголошення судового рішення, з дня отримання його копії.
Суддя
-
ПКМУ № 955 передбачала повірку за рахунок виконавця послуг лише приладів обліку які є власністю підприємства:
Дякую, за увагу до мене і за докладну інформацію. На момент встановлення лічильника я не перевіряв законодавчу базу, покладався на фірму-виконавця робіт, яка має ліцензію на свою діяльність, і посилалась на вищезгадану постанову в тому сенсі, шо я не платитиму за повірку. Узгодження з головою ОСББ, потім підписання договору на виконання проектних робіт та встановлення лічильника, монтаж приладу з підписанням акту здачі-прийомки виконаних робіт, потім злісна відмова тодішнього голови ввести, як було узгоджено письмовою заявою з його візою, прилад в експлуатацію, потім поневіряння із скаргами по держадміністраціях і, нарешті, опломбування та підписання акту про введення в експлуатацію. Я усвідомлював, що ще потрібні договори, але голова пропонував щось не те: договір про відносини власників приміщень з управителем, потім ще договір про співпрацю з управителем,- а я бачив, що це - не те. Юридичними питаннями я мусив зайнятися в 2011р., коли новий голова почав мене переслідувати. Я сам не юрист і не маю зайвих коштів на адвоката. Тепер я довів свою правоту, але питання обслуговування лічильника стоїть на порядку денному. Шановний Юрій Васильовичу! Дайте, будь-ласка, пораду як мені діяти оптимально, бо мені вже це дуже набридло. Я не маю спокою, протягом опалювального сезону нараховується борг, попри рішення суду. Звичайно, я тепер, заднім числом, зрозумів, що треба було всі спірні питання включити до позовних вимог. Чому я цього не зробив? Я гадав, що голова - чесна людина, яка ( так він казав ) дбає про права співвласників та законність моїх дій, що мені досить довести свою правоту. Я взагалі сподівався, що коли я проявлю таку активність як позов до суду, він піде на мирову угоду. Але насправді наш голова виявився зарозумілим та нахабним в своїй безкарності самодуром, діалог з яким неможливий. Зараз я подав заяву про поновлення виконавчого провадження та про притягнення його до кримінальної відповідальності за невиконання судового рішення. А далі що? Сьогодні, як ніколи, важливо захистити свої права споживача ЖКП, щоб не платити за те, що не спожив, і не створювати грунт для пограбування недоброзовісними діячами ЖКХ всіх видів.
Прошу, порадьте, як закрити питання про повірку лічильника та про нарахування та оплату частки на опалення приміщень загального користування з виконавцем ЖКП, який їх не ініціює? Він не визнає себе виконавцем ЖКП, а претензії до мене пред"являє. Які наслідки невирішення цих проблем?
-
А далі що?! 7 років ОСМД заперечує свої обов'язки як виконавця, а мені висуває свої претензії.
У Вас випадок, який є аналогічним випадку п. Захарченка:
http://gro-za.org/forum/index.php?topic=6962.0.html (http://gro-za.org/forum/index.php?topic=6962.0.html)
(ЖЕО відмовлено у позові про стягнення боргу з посиланням на ухилення від укладання договору)