'ГРО-ЗА' - ГРОмадський правоЗАхисник

Судові справи => Цивільні справи => Тема розпочата: Олександр_2015 від 29 Серпня 2015, 00:02:14

Назва: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Олександр_2015 від 29 Серпня 2015, 00:02:14
Позовна заява до Дарницького районного суду з проханням зобов’язати ТОВ «Євро-реконструкція» зробити перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ.

Прохання терміново перевірити позовну заяву - мені треба її відіслати до кінця серпня.

І питання:

1. Чи достатньо надати у додатках тільки копію постанови Окружного адміністративного суду м. Києва від 21.04.2015 р. у справі № 826/20330/14 та копію ухвали КААС від 09.06.2015 р.? Чи треба надавати копії всіх судових рішень, які згадуються у позовній заяві?

2. Якщо немає копії оригіналу судового рішення, чи можна надавати роздруківку судового рішення з ЄДРСР?
Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Олександр_2015 від 29 Серпня 2015, 13:31:37
Ще питання:

З усіх додатків до моєї оферти Відповідачу про укладення договору про надання послуг з ЦО та ГВ від 25.03.15р.:

1.   Оферта про надання послуг з централізованого опалення, постачання холодної та гарячої води і водовідведення (2 прим.).
2.   Копії сторінок 1-7, 10, 11 паспорту громадянина України (1 прим.).
3.   Копія договору купівлі-продажу квартири (1 прим.).
4.   Копія технічного паспорту квартири (1 прим.).
5.   Копії паспорту квартирного засобу обліку гарячої води та водовідведення з відміткою про державну повірку (1 прим.).
6.   Копія довідки про склад сім’ї («форма №3») (1 прим.).

я зараз надаю суду тільки додатки 1 та 5, які мають безпосереднє відношення до моєї позовної заяви.
Чи не може це трактуватися судом як "недолік позовної заяви"?

І взагалі - чи повинен я додавати до своєї позовної заяви копії свого паспорту громадянина України?
Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Перо від 29 Серпня 2015, 23:27:53
Щодо змісту позову.
1) Якщо рахунки виставлялися через КП ГІОЦ -вказуйте цю установу другим відповідачем.
2) Питання укладення/неукладення договору з виконавцем не є предметом позову про перерахунки. Викидайте з тексту все зайве (перипетії стосовно договору чи його відсутності), що суті спору не стосується.
3) У п. 3 змінить цей текст:
Цитувати
існує спір про право Відповідача вимагати оплату ЖКП та нараховувати борг за незаконними тарифними розпорядженнями НКРКП.

на такий:
Між сторонами справи існує спір щодо нормативно-правових актів, які підлягають застосуванню у правовідносинах виконавця послуг та їх споживача протягом оспорюваного періоду.
4)
Цитувати
Але ЦО та ГВ для мого багатоквартирного будинку – це ЖКП першої групи, ціни/тарифи на які затверджує НКРКП та Національна комісія, що здійснює державне регулювання у сфері енергетики (НКРЕКП).

Неправильні назви регуляторів, крім того це не стосується предмету спору.
5)
Цитувати
П Р О Ш У:

1. Прийняти цей позов для розгляду у порядку цивільного судочинства.
2. Задовольнити позовні вимоги у повному обсязі.
3. Звільнити Позивача від сплати державного мита на підставі ст. 22 Закону України «Про захист прав споживачів».
4. Покласти усі судові витрати на Відповідача, у тому числі витрати на інформаційно-технічне забезпечення судового розгляду справи, звільнивши від них Позивача.

Я не бачу власне вимоги зробити перерахунок протягом певного оспорюваного періоду (між конкретними календарними датами і за конкретні послуги). У розділі Цивільні справи на Форумі є приклади позовів. Наприклад (щодо перерахунків):
http://gro-za.org/forum/index.php?topic=8212.0.html (http://gro-za.org/forum/index.php?topic=8212.0.html)
Навіщо і для кого все це викладається? Зверніть увагу на структуру позову. Спочатку слід описати -у чому сутність спору та послатися на докази, що спір існує. В даному випадку -застосування актів Нацкомпослуг, що споживачів не стосуються і відхилення акту-претензії. Далі зазначити підставу для перерахунку (в даному випадку ст. 16 ЦК) і мотиви для застосування саме РКМДА, що діяли до 01.12.2006 р., а не інших, які передували актам, на підставі яких відповідачі виставляли свої рахунки. Тобто, слід довести,що акти з 01.12.2006 по 30.06.2014 р. є незаконними і нечинними з моменту прийняття, отже не могли передувати актам Нацкомпослуг, що застосовані відповідачами. Послатися на це у позові і додати їх (судові рішення адмін судів) або разом із позовом відразу, або ж (після відкриття провадження у справі) -окремим клопотанням до долучення доказів.   
Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Перо від 29 Серпня 2015, 23:31:42
І питання:
1. Чи достатньо надати у додатках тільки копію постанови Окружного адміністративного суду м. Києва від 21.04.2015 р. у справі № 826/20330/14 та копію ухвали КААС від 09.06.2015 р.? Чи треба надавати копії всіх судових рішень, які згадуються у позовній заяві?
2. Якщо немає копії оригіналу судового рішення, чи можна надавати роздруківку судового рішення з ЄДРСР?

1) Для Вашого випадку достатньо додати судові рішення у справі № 826/20330/14, які стосуються безпосередньо періоду перерахунку (проте, сам період у позові чомусь не зазначено), а щодо інших (які передували цьому періоду) -вказати у позові про їхній зміст і що вони будуть подані в судовий розгляд.
2) Оригінали зберігаються у справі. За відсутності завіреної копії -надати роздруківку з ЄДРСР.
Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Олександр_2015 від 30 Серпня 2015, 04:23:10
Дякую.
Уточнюючі питання:

4)
Цитувати
Але ЦО та ГВ для мого багатоквартирного будинку – це ЖКП першої групи, ціни/тарифи на які затверджує НКРКП та Національна комісія, що здійснює державне регулювання у сфері енергетики (НКРЕКП).
Неправильні назви регуляторів, крім того це не стосується предмету спору.
Дійсно, я замість НКРЕ написав НКРЕКП, дякую.
Але інший регулятор написан вірно:
Цитувати
Національної комісії, що здійснює державне регулювання у сфері комунальних послуг (НКРКП)
Я вважаю, що це є важливою обставиною для доказування через те, що Відповідач у своєму листі № 22/1878 від 25.08.15р. написав мені:
Цитувати
Відповідно до умов укладеного Вами договору на надання комунальних послуг з опалення та централізованого гарячого водопостачання Ви зобов'язалися оплачувати зазначені послуги надані Вам Товариством відповідно до тарифів на зазначені послуги, що встановлені для Товариства.
Тобто, начебто, Відповідач має право пропонувати при укладенні зі мною договору, тарифи на ЦО та ГВ, які визначаються виключно за договором (домовленістю сторін). Але у нього такого права по відношенню до мене не існує.

5)
Цитувати
2. Задовольнити позовні вимоги у повному обсязі.
Я не бачу власне вимоги зробити перерахунок протягом певного оспорюваного періоду (між конкретними календарними датами і за конкретні послуги).
Дійсно, явно кінець періоду я не вказав, але самі вимоги - на початку позовної заяви:
Цитувати
1.   Зміст позовних вимог:

Зобов’язати ТОВ «Євро-реконструкція» зробити перерахунок нарахувань за централізоване опалення (ЦО) та централізоване гаряче водопостачання і водовідведення (ГВ) протягом періоду застосування ТОВ «Євро-реконструкція» до мене, як споживача, постанови Національної комісії, що здійснює державне регулювання у сфері комунальних послуг (НКРКП) № 650 від 06.06.14р. (зі змінами, внесеними постановою НКРКП № 757 від 18.06.14р.) згідно з тарифами, які були чинними до тарифів, визнаних судами недійсними з моменту їх прийняття, або такими, що не стосуються споживачів житлово-комунальних послуг (ЖКП) – у м. Києві це тарифи,  затверджені розпорядженням КМДА № 1245 від 20.06.02р. та зареєстровані в КМУЮ 27.10.02р. за № 46/429 (із змінами та доповненнями, внесеними розпорядженнями КМДА № 1907 від 14.10.03р.,  № 2249 від 10.12.04р., № 499 від 31.03.05р.)
Чи я повинен їх повторити ще раз в кінці позовної заяви?

Спочатку слід описати -у чому сутність спору...
Так я ж це виклав у "Змісті позовних вимог", як того вимагає ст.119 ЦПК.
"Сутність спору" - це ж і є "Зміст позовних вимог"?

Далі зазначити підставу для перерахунку (в даному випадку ст. 16 ЦК)
Так, але, мені здається, цього буде замало через те, що Відповідпч наполягає на тому, що він, начебто має право пропонувати при укладенні договору ціни/тарифи на житлово-комунальні послуги першої групи, але насправді такого права по відношенню до мене у нього не існує.
Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Олександр_2015 від 30 Серпня 2015, 04:31:10
...щодо інших (які передували цьому періоду) -вказати у позові про їхній зміст...
Тобто, недостатньо перед переліком судових рішень написати, що
Цитувати
Незаконність тарифів на ЖКП з грудня 2006 року по червень 2014 року підтверджується:
? Який тоді зміст треба писати - цитати з рішень судів про визнання недійсними з моменту прийняття конкретних тарифів?

І ще дайте, будь, ласка, відповідь на питання Reply #1 : 29 Серпня 2015, 13:31:37.
Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Перо від 30 Серпня 2015, 12:22:57
Ви зобов'язалися оплачувати зазначені послуги надані Вам Товариством відповідно до тарифів на зазначені послуги, що встановлені для Товариства.


ПКМУ № 630 від 21.07.2005 р., Предмет договору:
Цитувати
Виконавець  зобов'язується  своєчасно надавати споживачеві
відповідної якості послуги з централізованого опалення, постачання
холодної   та   гарячої   води   і   водовідведення,   а  споживач
зобов'язується   своєчасно   оплачувати    надані    послуги    за
встановленими  тарифами
  у  строки  і  на  умовах,  що передбачені
договором.

http://gro-za.org/forum/index.php?topic=6206.0.html (http://gro-za.org/forum/index.php?topic=6206.0.html)
Я тут не бачу, що тарифи мають бути встановлені для Товариства, а не для споживача. Немає цього і в оприлюдненій оферті в газеті "Хрещатик". Хоча там далі по тексту і зазначені 9,36 грн./кв. м (353,67 грн./Гкал), але ж Ви за цими тарифами не сплачували, тому до договору не приєднувалися.

Цитувати
Дійсно, явно кінець періоду я не вказав, але самі вимоги - на початку позовної заяви:

У Вас на початку позову одна вимога (не конкретна), а в кінці позову -ще вимоги: прийняти...звільнити... Якось в одному місці сформулюйте ясно і чітко -що конкретно вимагаєте від суду.

Цитувати
"Сутність спору" - це ж і є "Зміст позовних вимог"?

У Вас я бачу два зміста: щодо договору і щодо перерахунків.

Цитувати
Так, але, мені здається, цього буде замало через те, що Відповідпч наполягає на тому, що він, начебто має право пропонувати при укладенні договору ціни/тарифи на житлово-комунальні послуги першої групи, але насправді такого права по відношенню до мене у нього не існує.

У Вас спір щодо укладення договору чи щодо перерахунків?
Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Перо від 30 Серпня 2015, 12:28:42
Цитувати
я зараз надаю суду тільки додатки 1 та 5, які мають безпосереднє відношення до моєї позовної заяви.
Чи не може це трактуватися судом як "недолік позовної заяви"?

І взагалі - чи повинен я додавати до своєї позовної заяви копії свого паспорту громадянина України?
Жодні додатки (крім, можливо, п. 5) для позову про перерахунки не мають доказового значення. Якщо у Вас позов щодо умов укладення договору -то це взагалі інша тема.
Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Перо від 30 Серпня 2015, 12:38:40
Цитувати
Який тоді зміст треба писати - цитати з рішень судів про визнання недійсними з моменту прийняття конкретних тарифів?

Достатньо у позові вказати реквізити судових рішень (постанов ВСУ тощо), якими тарифи, що передували 01.07.2014 р. визнані незаконними і нечинними з моменту прийняття. А в судовий розгляд подати їх копії на підтвердження доводів позову.
Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Олександр_2015 від 30 Серпня 2015, 16:47:41
Дякую. Залишилось два питання.

1) П.5 ст.26 Закону про ЖКП говорить:
Цитувати
Процедура погодження договору відбувається протягом одного місяця з дня внесення проекту договору однією із сторін.
Тому виконавець вважає, що через те, що я не відмовився від ЖКП, я "автоматично" погодився і з умовами його оферти (приєднався до неї) і з тарифами, які він виставив всім своїм споживачам ЖКП. Доречи, у цій оферті написано таке:
Цитувати
Тарифи за комунальні послуги змінюються за умови затвердження (узгодження) таких змін в установленому законодавством порядку. Нові тарифи є обов'язковими до застосування та набувають чинності для сторін без укладання додаткових угод.
Чи все-таки, якщо я нічого не платив виконавцю за його ЖКП, то це означає, що я до договору не приєднався?

2) У разі, якщо суд пристане на думку виконавця і також буде вважати, що я "автоматично" приєднався до його оферти, то постає питання - чи має право виконавець пропонувати при укладенні договору тарифи, які НКРКП встановила виключно для нього? На мою думку, ні, не має, бо згідно з пп.2 п.1 ст.21 Закону про ЖКП, виконавець має право:
Цитувати
пропонувати при укладенні договору ціни/тарифи на житлово-комунальні послуги третьої групи (житлово-комунальні послуги, ціни/тарифи на які визначаються виключно за договором (домовленістю сторін))
Тобто виконавець має право прописувати в оферті або тарифи на ЖКП 3-ї групи, або тарифи, які НКРКП або НКРЕ, або НКРЕКП встановила безпосередньо для споживачів ЖКП, а не для самого виконавця і тому він перевищив свої повноваження.
Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Перо від 30 Серпня 2015, 18:08:44
Тому виконавець вважає...
Хто і що вважає -питання дискусійне і не стосується предмету позову щодо перерахунків. У нас дуже багато колізій в законодавстві. Право на перерахунок виникає незалежно від того, укладений чи ні договір; -в даному випадку таке право виникло з моменту, коли позивач дізнався що застосовані до нього тарифи (прописані вони в договорі чи ні) насправді не підлягають застосуванню, оскільки споживача не стосуються. Якщо Вас дуже хвилює текст договору і вважаєте його укладеним -подайте позов про визнання недійсним того з його пунктів (ст. 230 ЦК), де зазначені тарифи, які не підлягаються застосуванню. Можна також заявити це, як самостійну вимогу (разом із вимогою про перерахунок).

Цитувати
чи має право виконавець пропонувати при укладенні договору тарифи, які НКРКП встановила виключно для нього?...

Раніше я вже надавав відповідь -шукайте.
Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Олександр_2015 від 30 Серпня 2015, 21:51:55
Такий варіант позовної заяви вже без недоліків?
Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Перо від 30 Серпня 2015, 22:26:17
Майже добре, по тексту є зайві деталі, але це таке... Можливо по тексту позову додайте такі обгрунтування:

Безвідповідальні дії відповідача підпадають під визначення нечесної підприємницької практики, яка Законом України № 1023-XII «Про захист прав споживачів» визначена діяльністю або бездіяльністю, що суперечить правилам, торговим та іншим чесним звичаям та впливає або може вплинути на економічну поведінку споживача щодо продукції і включає будь-яку  діяльність (дії або бездіяльність), що вводить споживача в оману (ст. 1, ч. 1 ст. 19 Закону).

Оскільки ціну послуг визначено відповідачем неналежним чином (на підставі постанови Нацкомпослуг, що не підлягає застосуванню до споживача), це є порушенням прав споживача у розумінні п. 7 ч. 1 ст. 21 Закону № 1023-XII «Про захист прав споживачів».


Відповідно до ч. 3 ст. 61 ЦПК обставини, встановлені вищевказаними судовими рішеннями не підлягають доказуванню.
(після переліку судових рішень адмін. судів).

Щодо позовної вимоги, я би сформулював її так:
Зобов’язати ТОВ "Євро-реконструкція" здійснити перерахунок нарахувань за послуги централізованого опалення та централізованого водопостачання гарячої води і водовідведення по квартирі № _ будинку № __  по вул. ____________ у м. Києві з 01.07.2014 р. по 21.11.2014 р., відповідно до чинних тарифів для споживачів, що встановлені розпорядженням КМДА № 1245 від 20.06.2002 р. ____________(назва), зареєстрованого в КМУЮ 27.10.2002 р. за № 46/429 (із змінами та доповненнями, внесеними розпорядженнями КМДА № 1907 від 14.10.2003р., № 2249 від 10.12.2004р., № 499 від 31.03.2005р.)

Також, як варіант, фрагмент, виділений червоним кольором у прохальній частині позову не наводити, тобто залишити відкритим питання, що таке чинні тарифи. Пункти 1, 3, 4 вимог -викинути, ці тексти не потрібні взагалі.

В добрий шлях!
Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Олександр_2015 від 30 Серпня 2015, 23:10:46
...відповідно до чинних тарифів для споживачів, що встановлені розпорядженням КМДА № 1245 від 20.06.2002 р...
Так це РКМДА - також нечинне, але "останне законне". Тобто, це "тарифи, які були останніми законними до тарифів, визнаних судами незаконними і нечинними з моменту їх прийняття, або такими, що не стосуються споживачів".
Може так краще написати:

Цитувати
Зобов’язати ТОВ "Євро-реконструкція" здійснити перерахунок нарахувань за послуги централізованого опалення та централізованого водопостачання гарячої води по квартирі № ХХХ будинку № ХХХ  по вул. ХХХ в м. Києві з 01.07.14р. по 21.11.14р., відповідно до тарифів, які були чинними для споживачів до тарифів, визнаних недійсними, що встановлені розпорядженням КМДА № 1245 від 20.06.02р. «Про встановлення тарифів на виробництво теплової енергії та житлово-комунальні послуги для населення», зареєстрованого в КМУЮ 27.10.02р. за № 46/429 (із змінами та доповненнями, внесеними розпорядженнями КМДА № 1907 від 14.10.03р., № 2249 від 10.12.04р., № 499 від 31.03.05р.).

П.С. До речі, я тільки помітив - водовідведення гарячої води стосується Київводоканалу. Виправив.
Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Олександр_2015 від 30 Серпня 2015, 23:59:02
Третя редакція позовної заяви:
Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Перо від 31 Серпня 2015, 00:07:10
РКМДА № 1245 від 20.06.2002 р. (зареєстр. в КМУЮ) визнано таким, що "втратило чинність" на підставі РКМДА № 578 від 18.04.2008 р. (зареєстр. в ГУЮ). Тобто цей акт був чинним протягом строку його дії. Подальші РКМДА, які оспорювалися в адмін. справах не були чинними з моменту їхнього прийняття: юридичний факт їхньої нечинності встановлений судом. Оскільки, відповідно до правових позицій ВСУ має застосовуватися останній чинний акт, то таким є РКМДА №1245 від 20.06.2002 р., оскільки інших після нього не існувало.

Щодо формулювання у мене нічого нового немає. Можливо, слід додати
...відповідно до останніх чинних тарифів для споживачів...
Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Перо від 31 Серпня 2015, 00:10:38
Цитувати
відповідно до тарифів, які були чинними для споживачів до тарифів, визнаних недійсними,
Я з цього тексту нічого не зрозумів :o

Крім того, у позові після ПІБ зазначте свій ідентифікаційний код (для подальшого відкриття виконавчого провадження про примусове виконання перерахунку).
Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Олександр_2015 від 31 Серпня 2015, 00:33:18
Остаточна редакція позовної заяви:
Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Олександр_2015 від 28 Жовтня 2015, 18:59:09
Сьогодні було попереднє засідання.
Відповідач ТОВ "ЄВРО-реконструкція" надав заперечення - див. вкладення.

Мій коментар:

1) Відповідач у своїй відповіді № 22/1878 від 25.08.15р. на мою претензію визнав, що НКРКП встановила тарифи для нього:
Цитувати
Відповідно до умов укладеного Вами договору на надання комунальних послуг з опалення та централізованого гарячого водопостачання Ви зобов'язалися оплачувати зазначені послуги надані Вам Товариством відповідно до тарифів на зазначені послуги, що встановлені для Товариства.
, а у своєму запереченні... вже не визнає цього факту, який, до речі встановив ОАС  ;D

2) Пишуть, що я ... особисто розраховував вартість послуг на гаряче водопостачання - дивина, та й годі  :o

Слухання справи по суті призначено на 24 листопада 2015 року о 15-20 (Дарницький суд, суддя Цимбал І.К.) - запрошую всіх, кого цікавить цей цирк ;D
Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Перо від 28 Жовтня 2015, 21:35:20
Щодо заперечень ТОВ "Євро-Реконструкція" (інших виконавців тощо) слід надати письмові пояснення в частині згадки про судові рішення у справі № 826/20330/14 наступного змісту:
Цитувати
Обставини, встановлені судовим рішенням у цивільній, господарській або адміністративній справі, що набрало законної сили, не доказуються при розгляді інших справ, у яких беруть участь ті самі особи або особа, щодо якої встановлено ці обставини (ч. 3 ст. 61 ЦПК).
Відповідно до п. 3 ч. 1 ст. 163 КАС постанова суду складається з мотивувальної частини із зазначенням: встановлених судом обставин із посиланням на докази, а також мотивів неврахування окремих доказів.
Таким чином, саме обставини встановлені мотивувальною частиною судових рішень у справі № 826/20330/14 не є предметом доказування в інших справах. Резолютивна частина цих рішень не може бути предметом посилання на звільнення від доказування, оскільки цією частиною жодні обставини не встановлювалися; вона лише містить висновок суду про відмову у позові внаслідок встановленої обставини незастосування до споживачів оспорюваних актів Нацкомпослуг і, як наслідок, відсутності порушення прав позивача цими актами, які не є нормативно-правовими
Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Олександр_2015 від 30 Жовтня 2015, 01:12:04
ПОЯСНЕННЯ відносно заперечень Відповідача:
Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Перо від 30 Жовтня 2015, 21:59:25
ПОЯСНЕННЯ відносно заперечень Відповідача:

Ви можете робити пояснення взагалі щодо усього тексту заперечень. Я надав приклад щодо частини, яка стосується згадки рішення адмін. суду.
Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Олександр_2015 від 31 Жовтня 2015, 00:50:58
Ви можете робити пояснення взагалі щодо усього тексту заперечень.
Так може мені треба до початку розгляду справи по суті уточнити (змінити? - як правильно?) позовні вимоги, які наразі є такими:
Цитувати
Зобов’язати ТОВ "Євро-реконструкція" здійснити перерахунок нарахувань за послуги централізованого опалення та централізованого водопостачання гарячої води...
, натомість написати:

"Зобов’язати ТОВ "Євро-реконструкція" здійснити перерахунок нарахувань за послуги централізованого опалення та зробити нарахування по централізованому водопостачанню гарячої води по квартирі № 240 будинку № 172-А  по вул. Харківське шосе в м. Києві з 01.07.14р. по 21.11.14р., відповідно до останніх чинних тарифів для споживачів..."

Бо виконавець дійсно не робив мені нарахувань по ГВ і сих пір не взяв на облік мій лічильник гарячої води, хоча я відсилав йому копію паспорту лічильника зі свіжими результатами його повірки в Укрметртестстандарті і показниками лічильника.

І, до речі, у п.38 договоу приєднання ТОВ "ЕВРО-реконструкції" говориться про перевід на норми споживання у разі... несплати за показниками лічильника більше трьох місяців!  :o

http://www.kreschatic.kiev.ua/file/11059.pdf (http://www.kreschatic.kiev.ua/file/11059.pdf)

Це не відповідає:

а) типовому договору, у п.11 якого сказано, що
Цитувати
за наявності у квартирі засобів обліку води і теплової енергії справляння плати за нормативами (нормами) споживання не допускається, крім випадків, передбачених договором на встановлення засобів обліку


б) постанові КМУ № 630 від 21 липня 2005 року, у п.10 якої сказано, що
Цитувати
справляння плати за нормативами (нормами) споживання за наявності квартирних засобів обліку без урахування їх показань не допускається, а виконавець і споживач не мають права відмовлятися від врахування показань засобів обліку
Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Олександр_2015 від 01 Листопада 2015, 01:09:35
І ще - якщо потрібно змінити навіть одне слово у позові, то треба подавати "уточнений (чи змінений?) позов" наново?
Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Перо від 01 Листопада 2015, 20:23:05
Якщо слово змінюється (переставляються) у прохальній частині -це зміна позову. У мотивувальній частині -потрібно дивитися обсяг змін. До речі, ось приклад одного з позовів. Позовні вимоги наразі виглядають так:

Цитувати
   зобов’язати ЖБК ___ здійснити по квартирі № ___ будинку № ___ по ___ у м. Києві помісячний перерахунок за період з 01 грудня 2006 р. по 30 червня 2014 р. включно за послугу утримання будинку і прибудинкової території –відповідно до розпорядження КМДА № 748 від 19.05.2000 р. «Про встановлення розмірів тарифів на послуги з утримання будинків та прибудинкових територій в м. Києві»;
   зобов’язати ЖБК___, ПАТ___ здійснити по квартирі № ___ будинку № __ по ___ у м. Києві помісячний перерахунок за період з 01 грудня 2006 р. по 30 червня 2014 р. включно за послугу централізованого опалення –відповідно до розпорядження КМДА № 1907 від 14.10.2003 р., яким внесені зміни і доповнення до розпорядження КМДА № 1245 від 20.06.2002 р. «Про встановлення тарифів на виробництво теплової енергії та житлово-комунальні послуги для населення»;
   зобов’язати ЖБК ___, ПАТ ___, ПАТ ___ здійснити по квартирі № ___ будинку № ___ по ___ у м. Києві помісячний перерахунок за період з 01 грудня 2006 р. по 30 червня 2014 р. включно за послуги централізованого водопостачання гарячої води і водовідведення, централізованого водопостачання холодної води і водовідведення –відповідно до розпорядження КМДА № 1907 від 14.10.2003 р., яким внесені зміни і доповнення до розпорядження КМДА № 1245 від 20.06.2002 р. «Про встановлення тарифів на виробництво теплової енергії та житлово-комунальні послуги для населення»;
   зобов’язати ЖБК ___ надати мені довідку про стан розрахунків на 01 липня 2014 р. по квартирі № ___ будинку № ___ по ___ у м. Києві за послуги утримання будинку і прибудинкової території, централізованого опалення, централізованого водопостачання гарячої води і водовідведення, централізованого водопостачання холодної води і водовідведення, з урахуванням проведених перерахунків

Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Олександр_2015 від 01 Листопада 2015, 22:59:44
Якщо слово змінюється (переставляються) у прохальній частині -це зміна позову...
Про це говориться тільки у п.2 ст.31 ЦПК?

Я вважаю, що у випадку, коли виконавець нарахувань не робив, буде більш коректно просити не перерахунку, а "зробити нарахування відповідно до останніх чинних тарифів для споживачів".

А те, що це, скоріш за все, потягне за собою ще одну перерву у цій справі, то я все одно вимушений чекати на закінчення адміністративної справи по другій частині опалювального періоду 2014-2015 років (хоча інфляція може й збільшиться, що потягне за собою збільшення інфляційної складової боргу).
Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Олександр_2015 від 02 Листопада 2015, 00:49:40
Як я зрозумів з тексту п.2 ст.31 ЦПК, мені в цій ситуації можна змінити тільки предмет позову.
Тому питання:
"Зобов’язати ... здійснити перерахунок нарахувань... відповідно до останніх чинних тарифів для споживачів" і "Зобов’язати ... здійснити нарахування... відповідно до останніх чинних тарифів для споживачів" - це один і той самий предмет позову чи різні?

Якщо це різні предмети позову, то чи можна не писати заяву про зміну позову, а одразу подати змінену позовну заяву?
Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Олександр_2015 від 06 Листопада 2015, 15:00:50
Суддя Цимбал сказала, що 24 листопада розпочнеться розгляд справи по суті.
До 24 листопада я мав надати у загальну канцелярію свої пояснення на заперечення відповідача на мою позовну заяву. Але я також мушу до початку розгляду справи частково змінити предмет позову - замість "здійснити перерахунок нарахувань за послугу ГВ" написати "здійснити нарахування за послугу ГВ... відповідно до останніх чинних тарифів для споживачів", бо нарахувань за ГВ мені не робили.

Тим часом, у грудні я скоріше за все вже отримаю платіжку від ТОВ "Єврореконструкція" з виставленими мені нарахуваннями по ГВ, що у свою чергу, дасть мені можливість повторно змінити предмет позову - на цей раз написати "здійснити перерахунок нарахувань за послугу ГВ" замість "здійснити нарахування за послугу ГВ", що підвищує шанс виграшу справи.

У мене питання: якщо я хочу до початку розгляду справи по суті (до 24 листопада) подати у загальну канцелярію змінену позовну заяву, то чи має сенс мені разом з нею подавати свої пояснення на заперечення відповідача на мою первісну позовну заяву?

І чи можна міняти предмет позову декілька разів поспіль до початку розгляду справи по суті?
Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Перо від 06 Листопада 2015, 20:21:19
У мене питання: якщо я хочу до початку розгляду справи по суті (до 24 листопада) подати у загальну канцелярію змінену позовну заяву, то чи має сенс мені разом з нею подавати свої пояснення на заперечення відповідача на мою первісну позовну заяву?

І чи можна міняти предмет позову декілька разів поспіль до початку розгляду справи по суті?

Є сенс, бо не факт, що змінену позовну заяву буде прийнято до розгляду. Щодо кількості змін предмету позову -це питання у ЦПК жодним чином не обмежено.
Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Олександр_2015 від 07 Листопада 2015, 17:12:27
Нова редакція пояснення щодо заперечень відповідача на мою первісну позовну заяву (з доповненням) і змінена позовна заява (зміни вказані жовтим кольором).
Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Перо від 09 Листопада 2015, 12:44:40
Мабуть потрібно не тільки за ГВ просити зробити перерахунок відповідно до РКМДА № 1245 (12,00 грн.), але й за водовідведення ГВ (1,05 грн.), або за куб. м., якщо є лічильник.
http://www.gioc.kiev.ua/files/File/1245_2002.htm (http://www.gioc.kiev.ua/files/File/1245_2002.htm)
Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Олександр_2015 від 09 Листопада 2015, 15:18:26
Мабуть потрібно не тільки за ГВ просити зробити перерахунок відповідно до РКМДА № 1245 (12,00 грн.), але й за водовідведення ГВ (1,05 грн.), або за куб. м., якщо є лічильник.
[url]http://www.gioc.kiev.ua/files/File/1245_2002.htm[/url] ([url]http://www.gioc.kiev.ua/files/File/1245_2002.htm[/url])
Не зрозумів. У зміненій позовній заяві я не прошу перерахунку за ГВ, бо виконавець не робив нарахувань (натомість я прошу нарахувань відповідно до останніх чинних тарифів для споживачів, що встановлені розпорядженням КМДА № 1245 від 20.06.02р.). А послугу централізованого водовідведення гарячої води надає Київводоканал - це моя інша справа у Дарницькому суді (http://gro-za.org/forum/index.php?topic=9333.msg53070.html#msg53070).
Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Перо від 11 Листопада 2015, 00:57:38
Добре, що про водовідведення не забули (тарифи на яке оспорюються в іншій справі). Натомість, пам'ятайте, що самі по собі рахунки, з якими не погоджуєтесь, -не є свідченням спору між сторонами. Ви їх можете просто не сплачувати. Є приклади на Форумі у розділі Цивільні справи, де позивачі просили припинити виставляти рахунки та ін. Це все одне, що оспорювати в суді написи на парканах. У таких позовах суди відмовляють. Натомість, підлягають задоволенню позови про зобов'язання здійснити перерахунки, якщо з доказів у справі зрозуміло, що внаслідок незаконних нарахувань у споживача виникає "борг" (тобто, є документально підтверджений спір). Докази -це рахунки споживачу із сумою "боргу"; так саме судові накази чи ухвали про відкриття провадження у справі про стягнення "боргу". 
Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Олександр_2015 від 11 Листопада 2015, 15:01:10
Дякую, я пам'ятаю :) :

Тим часом, у грудні я скоріше за все вже отримаю платіжку від ТОВ "Єврореконструкція" з виставленими мені нарахуваннями по ГВ, що у свою чергу, дасть мені можливість повторно змінити предмет позову - на цей раз написати "здійснити перерахунок нарахувань за послугу ГВ" замість "здійснити нарахування за послугу ГВ", що підвищує шанс виграшу справи.

 (http://gro-za.org/forum/index.php?topic=9270.msg53102.html#msg53102)Звісно, ці нарахування за період, який минув, будуть у формі "боргу" :) .
Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Олександр_2015 від 24 Листопада 2015, 20:19:58
Сьогодні прийшов раніше у суд, там вже був представник відповідача.
Помічник судді повідомила його про те, що я надіслав змінену позовну заяву, він сказав, що йому треба пару тижнів для ознайомлення. Помічниця запропонувала одразу призначити дату наступного с/з, щоб не проводити сьогоднішне с/з. Я висловив сумнів - чи не буде це трактовано, як моя перша неявка? Представник відповідача сказав, що напише клопотання про переніс с/з на 2 тижня у зв'язку з тим, що йому треба ознайомитись зі зміненим судовим позовом. Я відповів - добре, але я все-таки почекаю у коридорі ще 5 хвилин до початку с/з "про всяк випадок"  ;D. І трапилось диво - нас покликали до залу судових засідань і суддя провела його за 5 хвилин  ;).
Наступне с/з - 14 грудня о 15-00.
Сподіваюсь, квитанції за листопад 2015 року з виставленим мені "боргом" за ГВ, починаючи з липня 2014 року, я до 14 грудня нарешті отримаю. У такому випадку, мені доведеться що один раз змінити позовну заяву (попрохати перерахунок за період з 01.07.2014 по 21.11.2014 по послузі ГВ також)...
Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Олександр_2015 від 14 Грудня 2015, 07:53:53
Виставляю на термінову рецензію (суд о 16-00) ЗМІНЕНИЙ-2 ПОЗОВ:
Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Перо від 14 Грудня 2015, 11:30:14
Наскільки розумію, Ви йдете по стопах параллельної справи?
http://gro-za.org/forum/index.php?topic=9333.0.html (http://gro-za.org/forum/index.php?topic=9333.0.html)
Здійснення перерахунку -це відновлення становища до його порушення (п. 4 ч. 2 ст. 16 ЦК). Якщо є докази неправильності нарахувань, то мабуть слід сформулювати прохальну частину позову наступним чином?
Цитувати
Зобов’язати ТОВ "Євро-реконструкція" здійснити перерахунок за послугу централізованого опалення по квартирі № ХХХ  будинку № ХХХ  по вул. ХХХ  в м. Києві з 01.07.14р. по 20.11.14р., відповідно до тарифів, встановлених розпорядженням КМДА № 1245 від 20.06.02р. «Про встановлення тарифів на виробництво теплової енергії та житлово-комунальні послуги для населення», зареєстрованого в КМУЮ 27.10.02р. за № 46/429 (із змінами та доповненнями, внесеними розпорядженнями КМДА № 1907 від 14.10.03р., № 2249 від 10.12.04р., № 499 від 31.03.05р.),
Зобов’язати ТОВ "Євро-реконструкція" здійснити перерахунок за послугу централізованого постачання гарячої води по квартирі № ХХХ  будинку № ХХХ  по вул. ХХХ  в м. Києві з 21.11.14р. по 07.05.15р., відповідно до тарифів, встановлених розпорядженням КМДА № 1245 від 20.06.02р. «Про встановлення тарифів на виробництво теплової енергії та житлово-комунальні послуги для населення», зареєстрованого в КМУЮ 27.10.02р. за № 46/429 (із змінами та доповненнями, внесеними розпорядженнями КМДА № 1907 від 14.10.03р., № 2249 від 10.12.04р., № 499 від 31.03.05р.)

Надати докази сплати по неправильних тарифах в оспорюваний період, або рахунків, в яких зазначено "борг" (якщо за ЦО і ГВ не сплачувалось). Докази у вигляді копій судових рішень щодо незаконності і нечинності РКМДА до 01.07.2014 р. також не подавались?
Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Олександр_2015 від 14 Грудня 2015, 22:08:35
Докази у вигляді копій судових рішень щодо незаконності і нечинності РКМДА до 01.07.2014 р. також не подавались?
Подавались ще 23 жовтня 2015 року у клопотанні про залучення доказів до справи разом з показниками лічильників на початок (1 липня 2014 року) та кінець (21 листопада 2014 року) періоду застосування відповідачем до позивача постанови НКРКП № 650 від 06.06.14 р.

Сьогодні я зареєстрував позовну заяву (див. вкладення), змінену повторно, але судового засідання не відбулось через те, що я помилково прийшов на годину пізніше - наступного разу буду уважніше. Цікаво, що без мене нічого не розглядали і призначили наступне попереднє с/з на 12 січня 2016 року о 14-10. Але, якщо б я сьогодні прийшов, с/з так само б перенесли, бо представнику відповідача потрібен час для складання заперечення на позов.

У зв'язку з цим у мене питання: як розуміти п.3 ст.169 ЦПК:
Цитувати
3. У разі повторної неявки в судове засідання позивача, повідомленого належним чином, якщо від нього не надійшла заява про розгляд справи за його відсутності, суд залишає позовну заяву без розгляду.
Це тільки якщо позивач не прийшов 2 рази поспіль?
Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Юрій Васильович від 14 Грудня 2015, 22:41:07
У зв'язку з цим у мене питання: як розуміти п.3 ст.179 ЦПК:
Цитувати
3. У разі повторної неявки в судове засідання позивача, повідомленого належним чином, якщо від нього не надійшла заява про розгляд справи за його відсутності, суд залишає позовну заяву без розгляду.
Це тільки якщо позивач не прийшов 2 рази поспіль?
Всього  2-й раз. Навіть з поважних причин.
Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Олександр_2015 від 14 Грудня 2015, 23:02:59
Всього  2-й раз. Навіть з поважних причин.
У ст. 169 говориться про розгляд справи по суті. Це означає, що "лічильник неявок позивача" починає працювати тільки при розгляду справи по суті? Тобто я ще можу не прийти 1 раз на с/з при розгляді справи по суті (зараз це тільки попереднє с/з)?
Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Юрій Васильович від 14 Грудня 2015, 23:22:13
У ст. 169 говориться про розгляд справи по суті. Це означає, що "лічильник неявок позивача" починає працювати тільки при розгляду справи по суті?
Не зрозуміло звідки такі висновки?
Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Олександр_2015 від 14 Грудня 2015, 23:45:25
У ст. 169 говориться про розгляд справи по суті. Це означає, що "лічильник неявок позивача" починає працювати тільки при розгляду справи по суті?
Не зрозуміло звідки такі висновки?
Бо у Главі 3 ПРОВАДЖЕННЯ У СПРАВІ ДО СУДОВОГО РОЗГЛЯДУ в ст. 130 окремо пишеться про аналогічний випадок, але для попереднього с/з.
Цитувати
9. У разі неявки у попереднє судове засідання сторони без поважних причин або неповідомлення нею причин неявки з'ясування обставин у справі проводиться на підставі доказів, які було подано до або під час попереднього судового засідання. У подальшому прийняття інших доказів залежить від поважності причин, через які вони були подані несвоєчасно.
А у ст. 169 - просто с/з (по суті).

До речі, у суді мені відповіли, що вони практикують ст. 169 у розумінні двох неявок поспіль. Але я не буду перевіряти це на собі  :).
Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Юрій Васильович від 15 Грудня 2015, 00:03:49
Ви не вірно зрозуміли ст. ст. 130 і 169.
Цитувати
Але я не буду перевіряти це на собі
Це правильно.
Я перевіряв це на позивачах у справах по стягненню боргу за жкп. Дієво. 2-га неявка і позов у макулатурі! Правда є можливість подати ще раз... Появу такої норми не всі комунальники відслідкували і де-які намагались діяти як і раніше: " хай відповідач побігає, а ми прийдемо коли бажатимемо..." Вже ні. Скінчилося...
Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Олександр_2015 від 12 Січня 2016, 20:38:47
Сьогодні у залі суда відповідач подав заперечення на мою повторно змінену позовну заяву.
Я заявив клопотання про надання мені строку для ознайомлення з ним - суддя його задовольнила.
Наступне с/з буде 2 лютого о 14-00.

В мене є запитання.
1) Чи маю я право збільшувати позивні вимоги по перерахунку за ЖКП на період, який не був охоплений у акті-претензії?
2) Відповідач у запереченні стверджує, що не існує судового рішення про визнання тарифів такими, що не підлягають застосуванню до споживачів послуг з ЦО та ГВ.
Натомість у постанові ОАС від 21.04.2015 по а/с № 826/20330/14 сказано, що постанова НКРКП №650 в частині п.п. 54 та 55 п. 1 не підлягає застосуванню до позивача. То невже це може бути аргументом для судді для незадоволення мого позову?
Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Олександр_2015 від 01 Лютого 2016, 17:54:17
Викладаю пояснення відносно заперечень відповідача на змінену позовну заяву позивача від 14 грудня 2015 року:

(click to show/hide)
Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Олександр_2015 від 02 Лютого 2016, 17:18:57
Сьогоднішнє с/з перенесено на 22 березня 2016 року на 15-00 через хворобу судді...
Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Перо від 04 Лютого 2016, 12:40:43
Сьогоднішнє с/з перенесено на 22 березня 2016 року на 15-00 через хворобу судді...

До того часу слід долучити рахунки за січень-лютий, з яких вбачається що зростає "борг", нарахований у т. ч. за тарифами, які не підлягають застосуванню. Підстрахуйтеся також запитом до Є-Р щодо застосованих ним у його рахунках тарифів.
Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Олександр_2015 від 04 Лютого 2016, 13:46:01
До того часу слід долучити рахунки за січень-лютий, з яких вбачається що зростає "борг", нарахований у т. ч. за тарифами, які не підлягають застосуванню. Підстрахуйтеся також запитом до Є-Р щодо застосованих ним у його рахунках тарифів.
ТОВ "Євро-реконструкція" визнало у своєму запереченні, що за період з 01.07.2014 по 20.11.2014 включно вони нараховували мені плату за ЦО за тарифами, встановленими НКРЕКП від 06.06.2014 № 650.

Що до рахунків за січень-лютий 2016, то, по-перше, там "інфляційна складова боргу" та 3% річних не відображається, а само "тіло" боргу за період з 01.07.2014 по 20.11.2014 не змінюється. Натомість, в опалювальний період 2015-2016 я маю субсидію, яка у рахунках відображається і повинна перераховуватись на рахунок виконавця, але, тим не менше, борг на величину субсидії не зменшується! Тому я не хочу залучати нові рахунки як доказ у справах по перерахунку нарахувань, бо не визнаю їх.
Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Олександр_2015 від 04 Лютого 2016, 16:28:26
уточнення:
..."новий" борг на величину субсидії не зменшується.... (тобто, нові нарахування у межах соціальних норм субсидія не погашає, або погашає лише частково)
Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Перо від 06 Лютого 2016, 14:24:25
З написаного я не розумію, про що йдеться. Отримайте в Є-Р відповідь на запит про структуру свого боргу, з якої б вбачалось, що цифра боргу складається з неправомірного тарифу. Якщо з відповіді це не буде вбачатися -витребуйте цей доказ через суд.
Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Олександр_2015 від 02 Березня 2016, 05:15:51
З написаного я не розумію, про що йдеться. Отримайте в Є-Р відповідь на запит про структуру свого боргу, з якої б вбачалось, що цифра боргу складається з неправомірного тарифу. Якщо з відповіді це не буде вбачатися -витребуйте цей доказ через суд.
Вони надали бухгалтерську довідку нарахувань за ЦО за період жовтень 2014 року-квітень 2015 року, де фігурує тариф 9,36 грн./кв. м. Крім того, у своїх запереченнях вони фактично визнають (http://gro-za.org/forum/index.php?topic=9270.msg53000.html#msg53000), що керуються тарифами, які були встановлені п.55 постанови НКРКП № 650 від 06.06.14 р. Цього достатньо?
Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Перо від 02 Березня 2016, 07:57:19
Достатьньо чи ні -це до суду питання. Про рахунки я вже писав.
Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Олександр_2015 від 02 Березня 2016, 18:01:29
Достатьньо чи ні -це до суду питання. Про рахунки я вже писав.
Що до рахунків. У своїй первісній позивній заяві від 31 серпня 2015 року я надав копії рахунків на сплату ЖКП за серпень-листопад 2014 року, а у повторно зміненій позовній заяві від 14 грудня 2015 року я надав ще й копію рахунку на сплату ЖКП за листопад 2015 року (щоб довести, що відповідач порахував 5,6 куб. м. гарячої води за чинними тарифами, яких ще не існувало до 8 травня 2015 року, коли ці 5,6 куб. м. були спожиті). Додатково я ще надам копії актів про показники квартирних лічильників холодної та гарячої води на 21 листопада 2014 року та 1 травня 2015 року. До речі - виконавець у телефонному режимі був запрошений для складання цих актів, але не прийшов. Питання: чи має право суд не залучити до справи такі акти, які підписані тільки споживачем-власником квартири та ще двома сусідами-споживачами ЖКП?

Оскільки "борг" за послугу ЦО за весь період, що оскаржується (з 01.07.2014 р. по 20.11.2014 р.) виставлено у рахунку за грудень 2014 року (це 590,31 грн., якщо врахувати, що за листопад 2014 року треба взяти 2/3 від виставленої суми), то мабуть треба надати суду й рахунок на сплату ЖКП за грудень 2014 року?
Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Перо від 03 Березня 2016, 17:13:35
Я не бачу Ваших рахунків, тому не можу з цього приводу щось порадити. Як докази потрібно надати рахунки щодо спірного періоду, з яких би можна було побачити наявність "боргу". Подавайте клопотанням про залучення доказів: як такі рахунки (в яких "акумульовано" борг), так і показники лічильників, акти; листування з відповідачем тощо. Поясненнями суду слід довести -що у сукупності все це є належними і допустимими доказами наявності спору з відповідачем щодо його нарахувань за тарифами, які не підлягали застосуванню у спірний період. Оцінку доказам буде надавати суд.
Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Олександр_2015 від 12 Березня 2016, 04:33:01
Питання: якщо "розрахунок ціни вимоги про стягнення заборгованості за послуги з ЦО" з печаткою ТОВ "ЄВРО-РЕКОНСТРУКЦІЇ" підписано "представником ТОВ "ЄВРО-РЕКОНСТРУКЦІЇ", а на "бухгалтерській довідці нарахувань за послугу ЦО" стоїть підпис директор департаменту енергозбуту ТОВ "ЄВРО-РЕКОНСТРУКЦІЇ" з тім самим прізвищем, то чи потрібно ще й свідоцтво від ТОВ "ЄВРО-РЕКОНСТРУКЦІЇ" на ім'я цієї людини, як представника ТОВ "ЄВРО-РЕКОНСТРУКЦІЇ" (воно у мене також є)?

Це мені для клопотання про долучення доказів до справи.
Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Олександр_2015 від 12 Березня 2016, 14:22:38
І взагалі - чи потрібен ще "розрахунок ціни вимоги про стягнення заборгованості за послуги з ЦО", якщо є рахунок на сплату ЖКП за грудень 2014 року,у якому вже вказаний "борг" за послугу ЦО за весь період, що оскаржується (з 01.07.2014 р. по 20.11.2014 р.)?
Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Перо від 13 Березня 2016, 12:35:27
Це мені для клопотання про долучення доказів до справи.

Доказів для підтвердження ЧОГО?

І взагалі - чи потрібен ще "розрахунок ціни вимоги про стягнення заборгованості за послуги з ЦО", якщо є рахунок на сплату ЖКП за грудень 2014 року,у якому вже вказаний "борг" за послугу ЦО за весь період, що оскаржується (з 01.07.2014 р. по 20.11.2014 р.)?

Потрібен КОМУ? Ви до когось висуваєте вимогу про стягнення заборгованості, що питаєте чи потрібен розрахунок ціни такої вимоги?
Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Олександр_2015 від 13 Березня 2016, 16:17:21
Це мені для клопотання про долучення доказів до справи.

Доказів для підтвердження ЧОГО?

І взагалі - чи потрібен ще "розрахунок ціни вимоги про стягнення заборгованості за послуги з ЦО", якщо є рахунок на сплату ЖКП за грудень 2014 року,у якому вже вказаний "борг" за послугу ЦО за весь період, що оскаржується (з 01.07.2014 р. по 20.11.2014 р.)?

Потрібен КОМУ? Ви до когось висуваєте вимогу про стягнення заборгованості, що питаєте чи потрібен розрахунок ціни такої вимоги?
Ви писали раніше:
Цитувати
Як докази потрібно надати рахунки щодо спірного періоду, з яких би можна було побачити наявність "боргу". Подавайте клопотанням про залучення доказів: як такі рахунки (в яких "акумульовано" борг), так і показники лічильників, акти; листування з відповідачем тощо. Поясненнями суду слід довести -що у сукупності все це є належними і допустимими доказами наявності спору з відповідачем щодо його нарахувань за тарифами, які не підлягали застосуванню у спірний період.
Вимога про стягнення заборгованості з мене висувалась виконавцем послуги ЦО в іншій справі (яка наразі зупинена) по періоду, який охоплює спірний період у цій справі за моїм позовом до виконавця послуги ЦО про перерахунок. От я і думаю - чи потрібно мені, крім:
- "рахунку на сплату ЖКП за грудень 2014 року, у якому за послугу ЦО її виконавець виставив мені «борг» у розмірі 802,41 грн. за період з жовтня по листопад 2014 року", надати ще й
- бухгалтерську довідку нарахувань за послугу ЦО за період жовтень 2014 року – квітень 2015 року, де фігурує тариф 9,36 грн./кв. м. за жовтень-листопад 2014 року, яку підписав директор департаменту енергозбуту, головний бухгалтер та начальник відділу розрахунків виконавця послуги ЦО, та
- розрахунок ціни вимоги про стягнення заборгованості за послугу з ЦО з мене, підписаний представником відповідача, з якої вбачається, що сальдо на 1 грудня 2014 року становить 802,41 грн., яке у подальшому входить у розрахунок «заборгованості» за опалювальний період 2014-2015 років.

Але на розрахунку ціни вимоги про стягнення заборгованості за послугу з ЦО з мене, немає печатки виконавця, є тільки підпис його представника, а окремо надається довіреність від виконавця послуг з ЦО та ГВ на ім'я цього представника.

От я і питаю - чи потрібно взагалі мені надавати додаткові докази про наявність спору щодо "боргу" - може достатньо рахунку на сплату ЖКП за грудень 2014 року, де вже фігурує цей "борг"? А якщо надавати - то чи потрібно ще й свідоцтво від виконавця послуги ЦО на ім'я цієї людини, як представника виконавця (воно у мене також є)?

Що до "бухгалтерської довідки нарахувань за послугу ЦО за період жовтень 2014 року – квітень 2015 року", де фігурує тариф 9,36 грн./кв. м. за жовтень-листопад 2014 року, я вважаю, що вона потрібна, бо вона свідчить, що при нарахуванні мені за спірний період на послугу ЦО виконавець цієї послуги керувався саме спірним тарифом.
Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Перо від 13 Березня 2016, 18:30:06
Повторюю.
1) Навіщо якесь "свідоцтво" ТОВ "Євро-Реконструкція"? Для Вас це доказ ЧОГО?
2) Ваше завдання (як позивача) -надати докази порушення прав. Які саме -неодноразово писалося. Чи сприйме суд це як докази -це питання до суду, а не до Форуму. Ви знову питаєте -подавати чи не подавати, як нібито тут від когось залежить вирішення цієї дилеми.
Крім того, якщо у зупиненій справі спірний період перетинається з цією справою, то можливо краще їх об'єднати? Бо там є докази застосування до Вас спірних актів, на підставі чого може бути стягнена заборгованість, а у цій справі саме ці докази суд може кваліфікувати як відсутність доказів порушення Ваших прав?
Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Олександр_2015 від 13 Березня 2016, 19:45:05
Навіщо якесь "свідоцтво" ТОВ "Євро-Реконструкція"? Для Вас це доказ ЧОГО?
"Розрахунок ціни вимоги про стягнення заборгованості за послугу ЦО" з мене, підписаний представником відповідача - там так і написано дослівно. Тому, якщо я хочу надавати цей документ, я повинен давати й свідоцтво від ТОВ "ЄВРО-РЕКОНСТРУКЦІЇ", що ця людина дійсно представляє виконавця послуг ЦО та ГВ. Якщо Ви вважаєте, що достатньо рахунку на сплату ЖКП за грудень 2014 року, у якому за послугу ЦО її виконавець виставив мені «борг» за весь період, що оскаржується, то я не буду давати додаткові докази.
Надам тільки "бухгалтерську довідку нарахувань за послугу ЦО за період жовтень 2014 року – квітень 2015 року, де фігурує тариф 9,36 грн./кв. м. за жовтень-листопад 2014 року".

якщо у зупиненій справі спірний період перетинається з цією справою, то можливо краще їх об'єднати? Бо там є докази застосування до Вас спірних актів, на підставі чого може бути стягнена заборгованість, а у цій справі саме ці докази суд може кваліфікувати як відсутність доказів порушення Ваших прав?
Як "доказ застосування до мене спірних актів" в справі "виконавець послуги ЦО проти мене", в справі "я проти того самого виконавця послуги ЦО та ГВ" "суд може кваліфікувати як відсутність доказів порушення моїх прав"?  ??? Ви хочете сказати, що якщо я надам суду "бухгалтерську довідку нарахувань за послугу ЦО за період жовтень 2014 року – квітень 2015 року", де фігурує незаконний тариф 9,36 грн./кв. м. за жовтень-листопад 2014 року, то це суд зможе трактувати як відсутність доказів порушення моїх прав? Як таке може бути? ???

Що до об'єднання справ. Може я помиляюсь, але я вважаю, що краще спочатку отримати малу тактичну перемогу (рішення про перерахунок за частину опалювального періоду) в одній справі, яку потім використати в іншій, де розглядається моя "заборгованість" по всьому опалювальному періоду, коли буде позитивне рішення в адміністративних справах по відповідних тарифах. Якщо об'єднувати - це означає одразу "заморозити" все разом на 1-2 роки...
Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Перо від 13 Березня 2016, 23:25:59
Олександре, у Вас якась унікальна звичка постійно ускладнювати запитання. Можна просто (як це передбачено правилами п. 3 Правил Форуму) викласти документи і задати запитання -чи потрібні ці документи в якості доказів у такій-то справі? Де викласти предмет і підстави позову (Вашого чи до Вас). Замість цього Ви постійно описуєте речі, щодо яких, наприклад, я не маю жодного уявлення. Ваш опис цих речей є суб'єктивним і не завжди можна зрозуміти, що Ви маєте на увазі, на чому акцентуєте увагу тощо.

Щодо чергового запитання. Подавайте все, що вважаєте за необхідне, оскільки процесуально суд має оцінювати докази як окремо, так й у своєї достатності та сукупності (ст. 212 ЦПК). Головне -щоб там був рахунок відповідача (а бажано кілька рахунків -за початок і кінець спірного періоду) із сумою (сумами) Вашого "боргу", що є свідченням спору між сторонами. Деякі речі, наприклад листи відповідача про застосування тарифів, які до Вас не відносяться, чи щось подібне (за відсутності реальної погрози їх застосування) не завжди суд може сприймати, як належний доказ порушення Ваших прав та інтересів. Несприйняття -шлях до відмови у позові.

Щодо "тактичних перемог". Слід спочатку їх отримати. Вам варто придивитися уважніше до цих справ:
http://gro-za.org/forum/index.php?topic=9520.0.html (http://gro-za.org/forum/index.php?topic=9520.0.html)
http://gro-za.org/forum/index.php?topic=9469.0.html (http://gro-za.org/forum/index.php?topic=9469.0.html)
бо Ви в однаковому зараз положенні із ОСББ "Просперіті Хоум".       
Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Олександр_2015 від 22 Березня 2016, 23:03:12
Сьогодні відбулось с/з. З'явився новий представник відповідача замість того, що був. Але коли я попросив суддю оглянути її довіреність від відповідача, суддя мені відмовила. Це нормально?  ???
Далі суддя оголосила про моє клопотання про залучення доказів:
(click to show/hide)
Представник відповідача не заперечувала проти їх залучення до справи і надала своє аналогічне клопотання. Я попросив суддю оглянути це клопотання. Суддя спочатку заперечувала, але я наполягав і вона погодилась. Начебто там не було нічого "крамольного"  :) і я дозволив приєднати їх до справи.
Потім суддя запитала, чи будуть відводи суду і не роз'яснюючи права та обов'язків сторонам справи (тільки сказала, що нових доказів вже не можна буде подавати), оголосила про початок судового розгляду справи по суті. Коли суддя дала слово представнику відповідача, та зачитала нове заперечення і я попросив надати мені час для ознайомлення з ним. Суддя погодилась і оголосила перерву в розгляді справи до 15-00 06 квітня 2016 року... До речі, представник відповідача надала заперечення тільки в одному екземплярі. Це нормально?  ???
Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Юрій Васильович від 23 Березня 2016, 00:01:10
Довіреність перевіряє суд.  В матеріалах справи буде підшито довіреність або її копію. Можете переглянути разом з іншим.
ЦПКУ не зобов'язує подавати копію заперечень. Тому це залежить виключно від порядності і совісті відповідача. Маєте право оглянути матеріали справи і зробити копію.
Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Перо від 23 Березня 2016, 23:48:27
Нарешті Ви почали подавати суду докази застосування тарифів, що не стосуються споживачів. З поданими стороною відповідача процесуальними документами можна ознайомитися у матеріалах справи між судовими засіданнями. Після чого навести щодо них свої доводи -бажано письмовими поясненнями.
Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Олександр_2015 від 30 Березня 2016, 04:20:08
Відповідач надав бухгалтерську довідку, в якій визнається, що нарахування за послугу ГВ здійснюються з липня 2014 року безперервно і вказані всі тарифи, згідно з якими робились нарахування. Якщо все перерахувати по відповідним тарифам, то моя друга вимога про перерахунок за 5 кубів гарячої води, які були пораховані "не по тим" тарифам:
Цитувати
Зобов’язати ТОВ "Євро-реконструкція" здійснити перерахунок за послугу централізованого постачання гарячої води по квартирі № 240 будинку № 172-А  по вул. Харківське шосе в м. Києві з 21.11.14 р. по 07.05.15 р., відповідно до останніх чинних тарифів для споживачів на той період.
відпадає, оскільки у підсумку суми нарахувань приблизно однакові.
 
А оскільки постанова НКРЕКП  № 146 від 17.10.2014 р., якою для ТОВ «Євро-реконструкція» було встановлено тарифи на послуги централізованого опалення та централізованого постачання гарячої води, що діяли протягом періоду з 21.11.14 р. по 07.05.15 р., оскаржена в Окружному адміністративному суді м. Києва (адміністративна справа № 826/6347/15-а), а її провадження зупинено, я не маю наразі підстав вимагати перерахунок за цей період і цитовану вище вимогу по ГВ треба прибрати.

Натомість, у мене з'явились підстави для перерахунку за 5 кубів гарячої води за період з 01.07.14 р. по 20.11.14 р. і тоді нові вимоги будуть такими:
Цитувати
Зобов’язати ТОВ "Євро-реконструкція" здійснити перерахунок за послуги централізованого опалення та централізованого постачання гарячої води по квартирі № 240 будинку № 172-А  по вул. Харківське шосе в м. Києві з 01.07.14р. по 20.11.14р., відповідно до тарифів, що встановлені розпорядженням КМДА № 1245 від 20.06.02р. «Про встановлення тарифів на виробництво теплової енергії та житлово-комунальні послуги для населення», зареєстрованого в КМУЮ 27.06.02р. за № 46/429 (із змінами та доповненнями, внесеними розпорядженнями КМДА № 1907 від 14.10.03р., № 2249 від 10.12.04р.).
Питання:
1) Як це назвати - зміна розміру позивних вимог (бо по одному періоду це зменшення, а по іншому - збільшення вимог)?
2) Чи треба подавати цю зміну розміру позивних вимог повністю у вигляді позову (додавши нову аргументацію)?
Чи можна дати тільки пояснення (чому я роблю цю зміну розміру вимог) і навести в кінці ці нові вимоги?
Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Перо від 31 Березня 2016, 13:14:14
оскільки у підсумку суми нарахувань приблизно однакові.

Не бачу ні довідки, ні тарифів, ні нарахувань -no comment.
 
Цитувати
А оскільки постанова НКРЕКП  № 146 від 17.10.2014 р., якою для ТОВ «Євро-реконструкція» було встановлено тарифи на послуги централізованого опалення та централізованого постачання гарячої води, що діяли протягом періоду з 21.11.14 р. по 07.05.15 р., оскаржена в Окружному адміністративному суді м. Києва (адміністративна справа № 826/6347/15-а), а її провадження зупинено, я не маю наразі підстав вимагати перерахунок за цей період і цитовану вище вимогу по ГВ треба прибрати.

Прибирайте, якщо вважаєте за потрібне.

Цитувати
Натомість, у мене з'явились підстави для перерахунку за 5 кубів гарячої води за період з 01.07.14 р. по 20.11.14 р. і тоді нові вимоги будуть такими:
Цитувати
Зобов’язати ТОВ "Євро-реконструкція" здійснити перерахунок за послуги централізованого опалення та централізованого постачання гарячої води по квартирі № 240 будинку № 172-А  по вул. Харківське шосе в м. Києві з 01.07.14р. по 20.11.14р., відповідно до тарифів, що встановлені розпорядженням КМДА № 1245 від 20.06.02р. «Про встановлення тарифів на виробництво теплової енергії та житлово-комунальні послуги для населення», зареєстрованого в КМУЮ 27.06.02р. за № 46/429 (із змінами та доповненнями, внесеними розпорядженнями КМДА № 1907 від 14.10.03р., № 2249 від 10.12.04р.).
Питання:
1) Як це назвати - зміна розміру позивних вимог (бо по одному періоду це зменшення, а по іншому - збільшення вимог)?
2) Чи треба подавати цю зміну розміру позивних вимог повністю у вигляді позову (додавши нову аргументацію)?
Чи можна дати тільки пояснення (чому я роблю цю зміну розміру вимог) і навести в кінці ці нові вимоги?

Якщо розгляд справи по суті не розпочався -заява про зміну позовних вимог (має бути оформлена за вимогами до позову). Якщо розпочався -доведіть суду, в яких частинах є зменшення, в яких збільшення (кількісне) позовних вимог, щоб заяву було прийнято до розгляду. Можете зазначити нові мотиви і викласти прохальну частину по-іншому, зазначивши що в іншій частині свої первісні позовні вимоги залишаєте незмінними. Краще мабуть повністю викласти "змінений позов" у новій редакції, бо у Ваших формулюваннях дійсно можна заплутатися.
Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Олександр_2015 від 05 Квітня 2016, 04:16:29
Пояснення Відповідача від 22 травня 2016 року (бухгалтерську довідку не надаю через низьку якість):
Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Олександр_2015 від 05 Квітня 2016, 04:30:41
ЗАЯВА ПРО ЗМІНУ РОЗМІРУ ПОЗОВНИХ ВИМОГ
 (збільшення розміру вимог за період з 01.07.2014 р. по 20.11.2014 р. та відмова від вимог
за період з 21.11.2014 р. по 07.05.2015 р. – в порядку п. 2. ст. 31 ЦПК України)
(click to show/hide)
.
Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Олександр_2015 від 05 Квітня 2016, 05:29:38
ПОЯСНЕННЯ
відносно тверджень Відповідача у поясненні від 22 травня 2016 року
(click to show/hide)
Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Олександр_2015 від 05 Квітня 2016, 12:31:06
Знайшов помилки застосувань скорочень НКРЕКП та НКРКП.
Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Перо від 05 Квітня 2016, 23:40:24
Цитувати
відмовляюсь від позивних вимог за період з 21.11.2014 р. по 07.05.2015 р.
"Позовних". Наслідки закриття провадження (п. 3 ч. 1 ст. 205 ЦПК) у частині вимог встановлено ст. 206 ЦПК. Може краще залишити їх без розгляду?
Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Перо від 05 Квітня 2016, 23:50:35
Цитувати
Крім цього,  Відповідач також помилково вважає, що вимога Позивача зобов’язати Відповідача здійснити перерахунок нарахувань за послуги централізованого опалення відповідно до останніх чинних тарифів для споживачів, що встановлені розпорядженням КМДА № 1245 від 20.06.2002 р., суперечить вимогам чинного законодавства, оскільки повноваження у КМДА встановлювати тарифи на теплову  енергію, централізоване водопостачання та водовідведення припинились з 13.10.2010 р., коли набрав чинності Закон України № 2479-VI «Про державне регулювання у сфері комунальних послуг», в редакції якого були внесені зазначені зміни підпункту 2 пункту «а» ст. 28 Закону України «Про місцеве самоврядування».
Не зрозумів, про що мова. Справа не у наявності чи відсутності повноважень КМДА. Потрібно зробити акцент, що сам спосіб захисту (зобов'язати зробити перерахунок) обрано правильно (висновок ПВСУ № 6-32цс13 від 12.06.2013 р.), а сам перерахунок має бути зроблено на підставі останних чинних тарифів (висновок ПВСУ № 6-6ц13 від 27.03.2013 р.). Таким останнім чинним тарифом (в силу визнання судами усіх подальших нечинними) і є РКМДА № 1245 від 20.06.2002 р.
Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Олександр_2015 від 07 Квітня 2016, 02:06:46
Погоджуюсь, але я вже писав у позові, що:
Цитувати
Відповідно до правової позиції Верховного Суду України (постанова від 27.03.13р.
№ 6-6ц13, у ЄДРСР № 30443165 ) при перерахунку слід виходити з тарифів, які були чинними до тарифів, визнаних недійсними, або затверджених на виконання постанови суду.

Відповідно до ст.360-7 ЦПК України рішення Верховного Суду України, прийняте  за наслідками розгляду заяви про перегляд судового рішення з мотивів неоднакового застосування  судом (судами) касаційної інстанції одних і тих самих норм матеріального права у подібних правовідносинах, є обов'язковим для всіх суб'єктів владних повноважень, які застосовують у своїй діяльності нормативно-правовий акт, що містить зазначену норму права, та для всіх судів України. Суди зобов'язані привести свою судову практику у відповідність із рішенням Верховного Суду України.
Звісно, з обгрунтуванням, що останнім чинним тарифом перед тарифом, який насправді не підлягав застосуванню до споживачів ЖКП, є тариф у РКМДА № 1245 від 20.06.2002 р. (в силу визнання судами усіх подальших нечинними).

Але вони у поясненні пишуть, що через те, що у адмінпозові про визнання протиправною постанови НКРКП від 06.06.2014 № 650 відмовлено повністю, мої доводи про те, що відповідні тарифи не підлягають застосуванню до споживачів ЖКП, не відповідають дійсності і, як наслідок. мої вимоги про застосування розпоряджень КМДА суперечать вимогам чинного законодавства.
Я цю хибну конструкцію вже спростував у поясненні і (додатково) повідомляю, що повноваження у КМДА встановлювати тарифи на теплову  енергію, централізоване водопостачання та водовідведення припинились з 2010 року, а у 2002 році КМДА мало такі повноваження. Тобто, я законно посилаюсь на ці постанови КМДА і з цієї підстави також.

Питання. Так що - мені надати ще одне пояснення, де зазначити, що:
Цитувати
Відповідно до правової позиції, висловленої Верховним Судом України в постанові від 12 червня 2013 року в справі № 6-32цс13 (у ЄДРСР № 32056429), «законодавчі обмеження матеріально-правових способів захисту цивільного права чи інтересу підлягають застосуванню з дотриманням положень ст. ст. 55, 124 Конституції  України  та ст. 13 Конвенції про захист прав людини і основоположних свобод  (далі - Конвенція), відповідно до яких кожна особа має право на ефективний засіб правового захисту, не заборонений законом. Оскільки положення Конституції України та Конвенції мають вищу юридичну силу (ст. ст. 8, 9 Конституції України), а обмеження матеріального права суперечать цим положенням, порушення цивільного права чи цивільного інтересу підлягають судовому захисту і у спосіб, не передбачений законом, зокрема ст. 16 ЦК України, але який є ефективним засобом захисту, тобто таким, що відповідає змісту порушеного права, характеру його порушення та наслідкам, спричиненим цим порушенням.».

Відповідно до ч. 2 ст. 214 ЦПК, при виборі і застосуванні правової норми до спірних правовідносин суд враховує висновки Верховного Суду України, викладені у постановах, прийнятих за результатами розгляду заяв про перегляд судового рішення з підстав, передбачених пунктами 1, 2 частини першої статті 355 цього Кодексу. Суд має право відступити від правової позиції, викладеної у висновках Верховного Суду України, з одночасним наведенням відповідних мотивів.
? Чи повторити пояснення заново, додавши до нього ці дві цитати і все більш детально пояснити?  ???
Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Олександр_2015 від 07 Квітня 2016, 03:03:11
6 квітня с/з не відбулось - суддя пристала на пропозицію відповідача перенести с/з через те, що вона не встигла ознайомитись з моєю зміненою заявою про зміну розміру позовних вимог.
Наступне с/з - 18 травня 2016 року в 11-00.
Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Перо від 07 Квітня 2016, 11:41:51
Цитувати
Я цю хибну конструкцію вже спростував у поясненні
Особисто я з того фрагменту, що коментував вище, нічого не зрозумів -бо логіки не бачив.

Цитувати
Чи повторити пояснення заново
Зайвим не будет.
Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Олександр_2015 від 07 Квітня 2016, 16:11:37
Цитувати
Я цю хибну конструкцію вже спростував у поясненні
Особисто я з того фрагменту, що коментував вище, нічого не зрозумів -бо логіки не бачив.
Так а тут - погано написано:
(click to show/hide)
?
Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Перо від 12 Квітня 2016, 20:47:19
Я прокоментував лише незрозумілий фрагмент. Все інше ОК.
Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Олександр_2015 від 19 Квітня 2016, 03:22:36
Потрібно зробити акцент, що сам спосіб захисту (зобов'язати зробити перерахунок) обрано правильно (висновок ПВСУ № 6-32цс13 від 12.06.2013 р.)...
Для цієї постанови достатньо зробити посилання на ЄДРСР, надавати її копію у с/з непотрібно?
Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Перо від 20 Квітня 2016, 21:25:33
Надання роздруківки з ЄДРСР не завадить.
Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Олександр_2015 від 17 Травня 2016, 19:29:35
Надання роздруківки з ЄДРСР не завадить.
Вже розпочалось с/з по суті і докази вже не приймаються.
Але ж  роздруківка судового рішення з ЄДРСР не є доказом і тому її можна надати як додаток до пояснення?

І ще: у попередніх постах я помилився - останнє пояснення Відповідача не від 22 травня 2016 року, а від 22 березня 2016 року.
Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Олександр_2015 від 18 Травня 2016, 04:22:49
УТОЧНЕНЕ ПОЯСНЕННЯ
відносно тверджень Відповідача у поясненні від 22 березня 2016 року:

(click to show/hide)
Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Gelo від 18 Травня 2016, 14:01:30
УТОЧНЕНЕ ПОЯСНЕННЯ
відносно тверджень Відповідача у поясненні від 22 березня 2016 року:
Как уточнение будет приниматься к рассмотрению с учетом, что
Вже розпочалось с/з по суті і докази вже не приймаються.
Придумать уважительные причины сложно
Цитувати
2. Докази, подані з порушенням вимог, встановлених частиною першою цієї статті, не приймаються, якщо сторона не доведе, що докази подано несвоєчасно з поважних причин.
Может не обвинять ответчика в уточнении (он заявит возражение), а изменив название довести до суда общепризнанные факты судебных решений по конкретному вопросу. В заключении указать на ошибки ответчика.
Уточнение содержательное, но в подвешенном состоянии. Будет жалко если не увидит света.
 

Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Олександр_2015 від 18 Травня 2016, 14:50:05
Сьогодні відбулось с/з, суддя долучила моє "УТОЧНЕНЕ ПОЯСНЕННЯ", відповідач не заперечувала (я їй дав ознайомитись перед с/з), відбулись короткі дебати - відповідач наполягала на тому, що:
1) постанова НКРКП не була скасована судом, а отже вона чинна і що
2) навіть у назві постанов міститься, що "Про встановлення тарифів на послуги з централізованого опалення та послуги з централізованого постачання гарячої води, що надаються населенню суб’єктами господарювання, які є виконавцями цих послуг".

Я наголошував про те, що "у мотивувальній частині згаданої постанови ОАС м. Києва на стор.7 сказано, що постанова НКРКП № 650 від 06.06.2014 р. не встановлює тарифи на житлово-комунальні послуги для населення, а встановлює їх лише для виробників цих послуг, а саме – для ТОВ «ЄВРО-РЕКОНСТРУКЦІЯ» (Відповідача). Нижче сказано, що ця постанова НКРКП взагалі не є нормативно-правовим актом. Тобто, не існує нормативно-правового акту, на підставі якого Відповідач мав би право застосовувати тарифи, затверджені згаданою постановою НКРКП, до споживачів житлово-комунальних послуг м. Києва."

Після дебатів суддя пішла у нарадчу кімнату і потім проголосила вступну та резолютивну частини с/р.

СУД ВСТАНОВИВ:
Зважаючи на складність у викладанні повного тексту рішення, пов'язану з потребою у наведенні доводів, суд вважає за можливе проголосити його вступну та резолютивну частини.
З повним текстом рішення сторони зможуть ознайомитись 25.05.2016 року.
Керуючись ст.ст. 10, 11, 60, 61, 65, 88, 209, 212 ЦПК України, суд -

ВИРІШИВ:
В задоволенні позову ХХХ до ТОВ "Євро-реконструкція", про захист прав споживачів, шляхом здійснення перерахунку нарахувань за житлово-комунальні послуги відмовити.
Апеляційна скарга на рішення суду може бути подана до апеляційного суду м. Києва через Дарницький районний суд м. Києва протягом десяти днів з дня його проголошення. Особи, що брали участь у справі, але не були присутні у судовому засіданні під час проголошення судового рішення, можуть подати апеляційну скаргу протягом десяти днів з дня отримання копії цього рішення.

18.05.2016 року

МОЕ ПИТАННЯ:
Заяву про надання "повного" рішення писати у довільній формі? Є зразок?
Що там писати? Прошу/вимагаю негайно надати мені повний текст судового рішення по справі?
Але ж у ЦПК міститься:
Цитувати
Стаття 209. Порядок ухвалення рішень та постановлення ухвал, їх форма

3. У виняткових випадках залежно від складності справи складання повного рішення може бути відкладено на строк не більш як п'ять днів з дня закінчення розгляду справи, але вступну і резолютивну частини суд має проголосити в тому самому засіданні, в якому закінчився розгляд справи. Рішення суду, що містить вступну та резолютивну частини, має бути підписане всім складом суду і приєднане до справи.
Тому моя заява буде залишена без розгляду. І що це дасть? Додатковий аргумент для поновлення строку у АСК?
А коли я отримаю повний текст с/р - посилатись на дату отримання, вказану у розписці про отримання і подати разом з апеляційною скаргою, як додаток до апеляційної скарги, клопотання про поновлення строків на апеляційне оскарження з моменту отримання повного тексту рішення?
Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Олександр_2015 від 18 Травня 2016, 15:56:49
Так буде нормально:
(click to show/hide)
? Але ж ст. 222 насправді це не прописує...  ???

До речі, зараз останній день подачі скарги виходить 30 травня? (Бо 10-й день, 28 травня - субота.)
Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Перо від 18 Травня 2016, 18:09:10
25-го, якщо не отримаєте повний текст рішення, подавайте додатково скаргу щодо порушення строків виготовлення судового рішення. У подальшому перший день на апеляційне оскарження слід рахувати з наступного дня після отримання повного текста рішення. В апеляційній скарзі слід клопотатат про пновлення строку на апеляційне оскарження у зв'язку із несвоєчасним виготовленням повного тексту рішення.
Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Перо від 18 Травня 2016, 18:12:39
Так буде нормально:

До (якого) суду
Від кого (позивач, відповідач, ПІБ, адреса, тел.)
у справі №... (суддя....)

Заява.

Прошу... (що просите)

дата, ПІБ, підпис.
Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Олександр_2015 від 18 Травня 2016, 19:18:25
Заяву про видачу повного тексту судового рішення сьогодні встиг зареєструвати.

Скаргу щодо порушення строків виготовлення судового рішення кому подавати?
Голові суду?
Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Юрій Васильович від 18 Травня 2016, 21:36:36
Голові.
Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Олександр_2015 від 18 Травня 2016, 21:53:26
Останній день подачі апеляційної скарги 30 травня? (Бо 10-й день, 28 травня - субота.)
Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Юрій Васильович від 18 Травня 2016, 22:57:03
Так.
Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Олександр_2015 від 23 Травня 2016, 15:20:15
Сьогодні, 23 травня 2016 року мені подзвонили з суду і повідомили, що я можу отримати повний текст с/р. Викладаю його.
Суд відмовив, оскільки, на думку суду, всі РКМДА від 2002 року нечинні, а тарифи, встановлені ПНКРКП № 650 від 06.06.2014 р., були чинні для періоду, що оспорюється. Геніально! ;D
Тобто, споживачі ЖКП не мають права оспорювати ПНКРКП по тарифам на ЖКП, оскільки вони не є НПА і отже їх не стосуються, але... платити по цим тарифам їм все одно треба!  >:(

І на що робити акцент в апеляції?  ???
Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Перо від 24 Травня 2016, 00:39:36
І на що робити акцент в апеляції?  ???

А Ви не здогадуєтесь??? На ігноруванні головного доказу -судових рішень в адмін. справі, якою встановлено що постанови Нацкопсолуг не стосуються споживачів. Крім того незрозуміло щодо початку періоду для перерахунку -з липня чи жовтня 2014 р. Також "вимоги" (якщо йдеться про позовні вимоги) не можуть "втратити чинність" -це якась нісенітниця.
Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Олександр_2015 від 24 Травня 2016, 12:47:44
Крім того незрозуміло щодо початку періоду для перерахунку -з липня чи жовтня 2014 р.
Так я начебто весь час писав про період для перерахунку з 01.07.14 р. по 20.11.14 р., коли діяла постанова НКРКП № 650 від 06.06.14 р. (зі змінами, внесеними постановою НКРКП № 757 від 18.06.14 р.)  А де жовтень? Щось я не бачу...
Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Перо від 24 Травня 2016, 18:14:35
А де жовтень? Щось я не бачу...

На 3 стор. Погано, що не бачите.
Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Олександр_2015 від 24 Травня 2016, 18:34:02
Так, дійсно - суддя взагалі справу не читала.
Ось що я писав 05 квітня 2016 року:

(click to show/hide)
Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Олександр_2015 від 25 Травня 2016, 02:21:25
З приводу нарахувань виконавцем за послугу ГВ.
Справа у тому, що виконавець виставив мені нарахування за ГВ (яке було спожито в період з липня по листопад 2014 - є акти + довідка самого виконавця, тобто цей факт він не заперечує) аж... в листопаді 2015 року і - по новим тарифам за весь попередній період споживання! При цьому в квитанціях за спірний період виконавець писав тільки самі тарифи, нарахувань дійсно не було. При цьому він наполягає, що споживач ЖКП повинен сам регулярно робити собі нарахування відповідно до спожитих об'ємів води.

Я вважаю, що якщо виконавець визнав, що позивач споживав ЖКП по спірним тарифам, то навіть якщо нарахувань і не було, все одно позивач має право на перерахунок за період, коли діяли спірні тарифи і були спожиті ЖКП. Тим більше, що у своїй бухгалтерській довідці відповідач все порахував саме по спірним тарифам.

Хто тут правий?
Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Перо від 25 Травня 2016, 17:29:19
Хто тут правий?

Не потрібно абстрактних запитань. Готуйте апеляцію.
Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Олександр_2015 від 25 Травня 2016, 17:59:38
Виявляється, суддя спотворила мої останні позовні вимоги: написала, що я прошу зобов'язати відповідача здійснити... "нарахування послуги", насправді я просив зобов'язати відповідача здійснити  "перерахунок нарахувань за послуги"  :o. Правда вже на 3-й стор. вона вже пише про "вимоги щодо перерахунку житлово-комунальних послуг".

Чи це не суттєво?
Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Олександр_2015 від 26 Травня 2016, 01:28:12
АПЕЛЯЦІЙНА СКАРГА на рішення Дарницького районного суду м. Києва від 18 травня 2016 р.:
Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Перо від 26 Травня 2016, 18:38:01
Зауваження.

Цитувати
Тобто, незважаючи на те, що, не існує нормативно-правового акту, на підставі якого Відповідач мав би право застосовувати з  01.07.2014 р. тарифи, затверджені постановою Національної комісії, що здійснює державне регулювання у сфері комунальних послуг (НКРКП) № 650 від 06.06.2014 р. (зі змінами, внесеними постановою НКРКП № 757 від 18.06.2014 р.), до споживачів житлово-комунальних послуг м. Києва, він це зробив.
Якщо його не існує -навіщо посилатися на цю постанову Нацкомпослуг?

Цитувати
Ці безвідповідальні дії Відповідача підпадають під визначення нечесної підприємницької практики, яка Законом України № 1023-XII «Про захист прав споживачів» визначена діяльністю або бездіяльністю, що суперечить правилам, торговим та іншим чесним звичаям та впливає або може вплинути на економічну поведінку споживача щодо продукції і включає будь-яку  діяльність (дії або бездіяльність), що вводить споживача в оману (ст. 1, ч. 1 ст. 19 Закону).

Оскільки ціну послуг визначено Відповідачем неналежним чином (на підставі постанови НКРКП № 650 від 06.06.2014 р. зі змінами, внесеними постановою НКРКП № 757 від 18.06.2014 р., яка не підлягає застосуванню до споживачів ЖКП), це є порушенням прав споживачів у розумінні п. 7 ч. 1 ст. 21 Закону № 1023-XII «Про захист прав споживачів».
Не потрібно переписувати тексти з позову.

Цитувати
...Таким чином, спосіб захисту своїх порушених прав споживача ЖКП Позивачем було обрано правильно.
Відмова у позові не обгрунтована тим, що обрано неправильний спосіб судового захисту. Тому не потрібно на цьому акцентувати увагу в скарзі, як перед цим й посилатися на постанови ВСУ.

Цитувати
Натомість суд першої інстанції при дослідженні та оцінці доказів проігнорував головний доказ – постанову Окружного адміністративного суду м. Києва від 21.04.2015 р. у справі № 826/20330/14 (у якій Позивач був третьою особою), що залишена без змін ухвалою КААС від 09.06.2015 р., у якій на стор. 7 сказано, що постанова НКРКП № 650 від 06.06.2014 р. не встановлює тарифи на житлово-комунальні послуги для населення, а встановлює їх лише для виробників цих послуг, а саме – для ТОВ «ЄВРО-РЕКОНСТРУКЦІЯ» (Відповідача). Нижче сказано, що ця постанова НКРКП взагалі не є нормативно-правовим актом.
Оце й є головним! Потрібно при цьому послатися на порушення судом вимог п. 3 ч. 1 ст. 215 ЦПК (сам факт наявності цих судових рішень адмінсудів не встановлено в оскаржуваному судовому рішенні, відповідно відсутні будь-які мотив відхилення їх як доказів). Грубо порушено ч. 4 ст. 212 ЦПК.

Про що потрібно писати в апеляційній скарзі -зазначено у ст. 295 ЦПК. Скорочуйте те, що не потрібно. Слід зосередитися на головному.
Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Олександр_2015 від 26 Травня 2016, 19:58:40
Дякую. Зараз відредагую і викладу другу редакцію...

А це потрібно залишати:
(click to show/hide)
?
Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Перо від 27 Травня 2016, 00:16:38
Суд не заперечував щодо правильності способу судового захисту. Тому цей текст (щодо позицій ВСУ) не потрібний -він нічого не спростовує і не підтверджує. Текст є у позові -цього достатньо. В оскаржуваному рішенні щодо цих доводів позову нічого не висвітлено, тобто мова йде про відсутність обгрунтування рішення в контексті відсутності згадування головного доказу, а не про мотиви відхилення доводів щодо способу судового захисту.
Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Олександр_2015 від 27 Травня 2016, 01:16:57
Добре, але у позові є лише абзац:
(click to show/hide)

А ці 2 абзаци разом з попереднім:
(click to show/hide)
є в моєму уточненому поясненні від 18 травня 2016 року відносно тверджень Відповідача у його поясненні від 22 березня 2016 року.

У вкладенні - друга редакція апеляції:
Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Перо від 28 Травня 2016, 14:50:14
Оскаржуваним рішенням не встановлено ключових обставин, а з мотивами рішення, .... (далі за текстом)

Щодо не включеного у скаргу тексту пояснень -коротко вкажить, що Вами обрано вірний спосіб захисту, з огляду на висновки постанови ВСУ від 12.06.2013 р. у справі №6-32цс13. Перед текстом:
Цитувати
Ці позовні вимоги я остаточно виклав у своїй заяві про зміну розміру позовних вимог від 05 квітня 2016 року і підтримував їх у суді.
коротко зазначте, що РКМДА 1245 саме тому є підставою для перерахунку, оскільки усі подальші РКМДА (до постанови Нацкомпослуг № 650) є незаконними і нечинними з моменту прийняття. А тому РКМДА 1245, незважаючи на те, що втратило чинність у 2008 р., є підставою для перерахунку, так як застосуванню підлягає останній чинний тариф (висновок ВСУ у постанові від 27.03.2013 р. № 6-6ц13). 
Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Олександр_2015 від 28 Травня 2016, 17:20:58
Остаточна редакція апеляції:
Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Перо від 29 Травня 2016, 20:17:34
На підставі викладеного, та керуючись ст. ст. 13, 292, 309 ЦПК.... прошу...
(цього достатньо, бо це не позов, а скарга; АСК перевіряє справу у межах скарги та позову -ч. 1 ст. 303 ЦПК). Чекаємо на позитивний результат, якщо у справі є докази нарахувань відповідачем!
Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Олександр_2015 від 29 Травня 2016, 22:12:08
На підставі викладеного, та керуючись ст. ст. 13, 292, 309 ЦПК.... прошу...
(цього достатньо, бо це не позов, а скарга; АСК перевіряє справу у межах скарги та позову -ч. 1 ст. 303 ЦПК). Чекаємо на позитивний результат, якщо у справі є докази нарахувань відповідачем!
Дякую.
У вкладенні - "Клопотання про залучення доказів" від 15.03.2016 р., де говориться у тому числі про:
(click to show/hide)
а також у "Заяві про зміну розміру позовних вимог" від 05.04.2016 р. йшлося про те, що:
(click to show/hide)
Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Олександр_2015 від 22 Червня 2016, 14:17:09
Пройшло 3 тижні від подання апеляційної скарги, але досі немає ніякої інформації від АСК і у призначених справах мого прізвища немає. Чекати далі?  ???
Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Gelo від 23 Червня 2016, 15:01:33
Пройшло 3 тижні від подання апеляційної скарги, але досі немає ніякої інформації від АСК і у призначених справах мого прізвища немає. Чекати далі?  ???
Возьмите свой экземпляр апел. жалобы (с регистрацией) и в канцелярии апелляционного суда все выясняйте. Может Ваша жалоба еще находится в суде первой инстанции .
Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Перо від 24 Червня 2016, 20:11:49
Пройшло 3 тижні від подання апеляційної скарги, але досі немає ніякої інформації від АСК і у призначених справах мого прізвища немає. Чекати далі?  ???


http://gro-za.org/forum/index.php?topic=9608.0 (http://gro-za.org/forum/index.php?topic=9608.0)
Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Олександр_2015 від 25 Червня 2016, 01:14:22
Перо, дякую - я знайшов справу в АСК.
Надійшла 07.06.2016.
Склад суду   Музичко С. Г.(доповідач), Рейнарт І. М.(суддя), Кирилюк Г. М.(суддя).
Доповідача я дуже добре знаю - 2 роки вона була суддєю по моєй справі декілька років тому, у якій я виграв майже $80000 (точніше - не програв :) ).
Але ось що там написано:
Цитувати
09.06.2016   Досудова підготовка   Ухвала досудової підготовки по цивільній справі(Про залишення апеляційної скарги без руху і надання терміну для усунення недоліків).
Які можуть бути недоліки у моїй апеляційній скарзі (http://gro-za.org/forum/index.php?topic=9270.msg56061.html#msg56061)?  ???
Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Олександр_2015 від 27 Червня 2016, 15:55:23
Сьогодні отримав ухвалу від АСК (див. вкладення) про залишення скарги без руху через те, що при розбіжностях (в моєму випадку - з приводу звільнення від сплати судового збору) між спеціальним НПА (ЗУ "Про судовий збір") і загальним НПА (ЗУ "Про захист прав споживачів") перевага надається спеціальному.
Запропоновано, згідно з п.9 ч.2 ст.4 (це помилка - треба було написати: "згідно п.п.6  п.1 ч.2 ст.4") заплатити 535,92 грн.
Читаємо, що написано у п.п.6 п.1 ч.2 ст.4 ЗУ "Про судовий збір":
Цитувати
110 відсотків ставки, що підлягала сплаті при поданні позовної заяви, іншої заяви і скарги
Я подавав свою позовну заяву 31 серпня 2015 року, тобто, ПЕРЕД набранням чинності ЗУ "Про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо сплати судового збору" від 22.05.2015. Тоді у ЗУ "Про судовий збір" ще був п.7 ч.1 ст.5, яким було передбачено, що споживачі - за позовами, що пов'язані з порушенням їхніх прав, звільняються від сплати судового збору!
Мене ж звільнено від сплати судового збору для всіх інстанцій у цій справі?  ???

Як мені треба діяти? Дочекатись ухвали про повернення апеляційної скарги і подати касаційну скаргу на незаконні дії судді АСК Музичко?

Додатково:
Оскільки після апеляційної стадії справа вважається завершеною, у справі проти мене про стягнення "боргу" за тарифами НКРЕКП мені треба буде подати нове клопотання про зупинення провадження у справі до завершення розгляду адміністративної справи № 826/6347/15-а в Окружному адміністративному суді м. Києва, оскільки постановою НКРЕКП  № 146 від 17.10.2014 р. для ТОВ «Євро-реконструкція» було встановлено тарифи на послуги централізованого опалення та централізованого постачання гарячої води, які діяли протягом періоду з 21.11.14р. по 07.05.15р., що перетинається з періодом позивних вимог у даній справі.
Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Gelo від 27 Червня 2016, 19:53:56
, що при розбіжностях (в моєму випадку - з приводу звільнення від сплати судового збору) між спеціальним НПА (ЗУ "Про судовий збір") і загальним НПА (ЗУ "Про захист прав споживачів") перевага надається спеціальному.
ЗУ "Про захист прав споживачів" тоже является специальным.
Посмотрите цитату из заявления, может тоже воспользуетесь постановлением ВССУ. Оно освободило меня от оплаты при подачи кассации. 
             
Цитувати
  Рассматривая вопрос об освобождении Потребителей от уплаты судебного сбора, необходимо учесть, что действительно, статьей 5 Закона Украины «Про судовий збiр» в редакции от 03.09.2015 г. указан перечень лиц, которые освобождаются от уплаты судебного сбора, где в перечне Потребителей нет, НО вместе с тем, согласно данных разъяснений в пункте 7 пленумом Высшего специализированного суда Украины, в Постановлении № 10 «Про застосування судами законодавства про судові витрати у цивільних справах» в редакции от 25.09.2015 г.
([url]http://zakon4[/url] ([url]http://zakon4[/url]). rada.gov.ua/laws/show/v0010740-14) установлено, (начало цитаты):
 «Оскільки стаття 5 Закону № 3674-VI не містить вичерпного переліку пільг щодо сплати судового збору, то при визначенні таких пільг слід керуватися іншим законодавством України, наприклад, статтею 14 Закону України від 01 грудня 1994 року № 226/94-ВР "Про порядок відшкодування шкоди, завданої громадянинові незаконними діями органів, що здійснюють оперативно-розшукову діяльність, органів досудового слідства, прокуратури і суду", статтею 22 Закону України від 22 жовтня 1993 року № 3551-XII "Про статус ветеранів війни, гарантії їх соціального захисту", статтею 22 Закону України від 12 травня 1991 року № 1023-XII "Про захист прав споживачів"»(конец цитаты).
 


Для ознакомления, обращение в КС  http://ccu.gov.ua/doccatalog/document?id=306179 (http://ccu.gov.ua/doccatalog/document?id=306179)



Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Юрій Васильович від 27 Червня 2016, 22:21:30
ЗУ "Про захист прав споживачів" тоже является специальным.
Не в питаннях судового збору.
Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Олександр_2015 від 28 Червня 2016, 01:31:52
Так мене ж звільнено від сплати судового збору для всіх інстанцій у цій справі через те, що я подавав свою позовну заяву 31 серпня 2015 року, тобто, ПЕРЕД набранням чинності ЗУ "Про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо сплати судового збору" від 22.05.2015. Тоді у ЗУ "Про судовий збір" ще був п.7 ч.1 ст.5, яким було передбачено, що споживачі - за позовами, що пов'язані з порушенням їхніх прав, звільняються від сплати судового збору!
До цієї справи колізія щодо сплати судового збору не має відношення - чи не так?
Підтвердженням цього є те, що 31 серпня 2015 року я подав ще одну аналогічну позовну заяву, у якій на всіх ТРЬОХ судових інстанціях всі судді погодились, що мене звільнено від сплати судового збору!
Може суддя Музичко просто не подивилась дату, коли я подав первісний позов (бо тільки у Дарницькому суді справа йшла дев'ять місяців!)?
Тоді може мені просто написати пояснення (останній день 2 липня!) судді Музичко - написати про дату подання первісного позову?

Вважаю, що про постанову Пленуму ВССУ № 10 від 17.10.2014 не слід згадувати, бо: а) ця постанова коментувала ЗУ "Про судовий збір", коли ще був п.7 ч.1 ст.5, яким було передбачено, що споживачі - за позовами, що пов'язані з порушенням їхніх прав, звільняються від сплати судового збору і б) цієї справи колізія, яка виникла з 1 вересня 2015 року, не стосується.
Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Gelo від 28 Червня 2016, 02:27:59
Тоді може мені просто написати пояснення (останній день 2 липня!) судді Музичко - написати про дату подання первісного позову?
Помимо даты подачи иска надо указать на основании какой нормы закона должно быть освобождение от сбора.
Ссылка на постановление ВССУ во всяком случае не испортит пояснение (ходатайство), а помочь может.
Кто этих судей поймет, с чем они согласятся.
Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Перо від 28 Червня 2016, 23:45:19
Як мені треба діяти? Дочекатись ухвали про повернення апеляційної скарги і подати касаційну скаргу на незаконні дії судді АСК Музичко?


http://gro-za.org/forum/index.php?topic=4898.msg56272.html#msg56272 (http://gro-za.org/forum/index.php?topic=4898.msg56272.html#msg56272)
Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Олександр_2015 від 29 Червня 2016, 16:20:55
Як мені треба діяти? Дочекатись ухвали про повернення апеляційної скарги і подати касаційну скаргу на незаконні дії судді АСК Музичко?


[url]http://gro-za.org/forum/index.php?topic=4898.msg56272.html#msg56272[/url] ([url]http://gro-za.org/forum/index.php?topic=4898.msg56272.html#msg56272[/url])
Дякую. А чи є сенс зараз писати пояснення чи клопотання в АСК про те, що я подавав свою первісну позовну заяву 31 серпня 2015 року - ПЕРЕД набранням чинності ЗУ "Про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо сплати судового збору" від 22.05.2015, коли у ЗУ "Про судовий збір" ще був п.7 ч.1 ст.5, яким було передбачено, що споживачі - за позовами, що пов'язані з порушенням їхніх прав, звільняються від сплати судового збору?

До речі, 31 серпня 2015 року я подав ще одну позовну заяву, провадження було відкрито без сплати судового збору, після цього у цій другій справі вже була і апеляція, і касація, а судовий збір так само не було сплачено, що узгоджується з п.п.6 п.1 ч.2 ст.4 ЗУ "Про судовий збір": "110 відсотків ставки, що підлягала сплаті при поданні позовної заяви, іншої заяви і скарги" - тобто 1,1 * 0 грн. = 0 грн.
Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Перо від 30 Червня 2016, 00:15:33
А чи є сенс зараз писати пояснення чи клопотання в АСК

Ну я ж не знаю щодо Ваших планів у справі.
Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Олександр_2015 від 30 Червня 2016, 00:47:28
А чи є сенс зараз писати пояснення чи клопотання в АСК

Ну я ж не знаю щодо Ваших планів у справі.
Я до того, що може все-таки до цієї справи колізія щодо сплати судового збору не має відношення і все через те, що суддя АСК просто не подивилась на дату подачі мого первісного позову?
Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Gelo від 30 Червня 2016, 16:26:21
А чи є сенс зараз писати пояснення чи клопотання в АСК

Ну я ж не знаю щодо Ваших планів у справі.
Вы ведь решили подавать новое исковое заявление.
Только это не мешает подать апел. жалобу, если не пропущены сроки. Тем более, что Перо дал отличный текст. Затем можно кассацию подавать. Денег это не потребует. Пусть это идет параллельно с очередным, новый иском. Узнаете позицию судов, чтобы знать как с ними потом бороться.
Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Олександр_2015 від 30 Червня 2016, 18:52:31
У мене декілька справ. Вони схожі, але відрізняються.
В цій справі мова про нові позови не йшла.
І тут я питаю не про скаргу...
Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Юрій Васильович від 30 Червня 2016, 22:19:15
що узгоджується з п.п.6 п.1 ч.2 ст.4 ЗУ "Про судовий збір": "110 відсотків ставки, що підлягала сплаті при поданні позовної заяви, іншої заяви і скарги" - тобто 1,1 * 0 грн. = 0 грн.
А по Вашій справі ставка не була нульовою. Нульова ставка це ч2. ст. 3. А  у Вас було застосування пільги - звільнення від сплати п. 7 ч. 1 ст. 5 .
Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Олександр_2015 від 01 Липня 2016, 13:22:07
що узгоджується з п.п.6 п.1 ч.2 ст.4 ЗУ "Про судовий збір": "110 відсотків ставки, що підлягала сплаті при поданні позовної заяви, іншої заяви і скарги" - тобто 1,1 * 0 грн. = 0 грн.
А по Вашій справі ставка не була нульовою. Нульова ставка це ч2. ст. 3. А  у Вас було застосування пільги - звільнення від сплати п. 7 ч. 1 ст. 5 .
Так, ставка була не нульовою - погоджуюсь, але через пільгу вона не підлягала сплаті при поданні позовної заяви.
Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Юрій Васильович від 01 Липня 2016, 20:47:54
Так, ставка була не нульовою - погоджуюсь, але через пільгу вона не підлягала сплаті при поданні позовної заяви.
Але тоді не діє
те, що я подавав свою первісну позовну заяву 31 серпня 2015 року - ПЕРЕД набранням чинності ЗУ "Про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо сплати судового збору" від 22.05.2015, коли у ЗУ "Про судовий збір" ще був п.7 ч.1 ст.5, яким було передбачено, що споживачі - за позовами, що пов'язані з порушенням їхніх прав, звільняються від сплати судового збору?
Ставка була, але не платили, бо діяла пільга. Тепер % від тієї ставки, а пільги нема (принаймні ВСУ так трактує), потрібно платити.
До речі, 31 серпня 2015 року я подав ще одну позовну заяву, провадження було відкрито без сплати судового збору, після цього у цій другій справі вже була і апеляція, і касація, а судовий збір так само не було сплачено,
Тому й потрібно рішення КСУ.
Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Олександр_2015 від 02 Липня 2016, 02:51:58
Тепер % від тієї ставки...
Не просто від "тієї", а від "ставки, що підлягала сплаті". В моєму конкретному випадку, 31 серпня 2015 року, коли я подав позов в категорії справ на захист прав споживачів не існувало ставки, яка б підлягала сплаті у моїй справі, бо якби вона існувала, то я б мусив би її тоді сплатити.
Навпаки, для мене тоді існувала ставка, яка не підлягала сплаті згідно пільги (до речі, Ви ще у лютому 2016 року також вважали (http://gro-za.org/forum/index.php?topic=9333.msg54675.html#msg54675), що мене звільнено від сплати судового збору у подальших судових інстанціях). Зараз такої ставки не існує, навпаки, існує ставка, яка підлягає сплаті, але я і не подаю первісний позов. Це логічно, бо коли людина подає позов, вона повинна розраховувати всі ризики і тому правила гри не повинні змінюватись під час гри.
Крім того, невже фразу "звільняються від сплати судового збору за позовами, що пов'язані з порушенням їхніх прав" можна трактувати як звільнення від сплати судового збору тільки для позову до першої судової інстанції? Розгляд тієї ж справи у подальших судових інстанціях не припиняє зв'язок з порушенням прав споживачів, категорія справи не змінюється...
Але я погоджуюсь - чіткості немає  :(.
Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Юрій Васильович від 02 Липня 2016, 23:42:23
Тепер % від тієї ставки...
Не просто від "тієї", а від "ставки, що підлягала сплаті". В моєму конкретному випадку, 31 серпня 2015 року, коли я подав позов в категорії справ на захист прав споживачів не існувало ставки, яка б підлягала сплаті у моїй справі, бо якби вона існувала, то я б мусив би її тоді сплатити.
Навпаки, для мене тоді існувала ставка, яка не підлягала сплаті згідно пільги
Це спір про курицю і яйце... Одні вважають, що не існувало бо не платили. Інші, що існувала і підлягала сплаті, але від сплати звільнили.
(до речі, Ви ще у лютому 2016 року також вважали ([url]http://gro-za.org/forum/index.php?topic=9333.msg54675.html#msg54675[/url]), що мене звільнено від сплати судового збору у подальших судових інстанціях).
Я і зараз вважаю, що ВСУ "кидає" споживачів... На той час про позицію ВСУ не було відомо. 
Крім того, невже фразу "звільняються від сплати судового збору за позовами, що пов'язані з порушенням їхніх прав" можна трактувати як звільнення від сплати судового збору тільки для позову до першої судової інстанції? Розгляд тієї ж справи у подальших судових інстанціях не припиняє зв'язок з порушенням прав споживачів, категорія справи не змінюється...
Категорія не змінилася... Змінились умови надання пільг.
Але я погоджуюсь - чіткості немає
В тому-то й проблема...
Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Олександр_2015 від 03 Липня 2016, 01:50:35
2 липня встиг надіслати до АСК пояснення. Цікаво, як на нього зреагує суддя Музичко... :)
(click to show/hide)
Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Gelo від 03 Липня 2016, 12:01:15
Цитувати
не існувало ставки судового збору, яка б підлягала сплаті при поданні позовної заяви у даній категорії справ,
Почему заявили с такой формулировкой? да и еще ненужный, незаконный расчет судебного сбора = 0,0грн. указали.  В ЗУ сказано - освобождаются   
Цитувати
1. Від сплати судового збору звільняються:

1. Від сплати судового збору під час розгляду справи в усіх судових інстанціях звільняються:

Было ведь предварительное обсуждение и  Ю.В. просто и понятно указал
 
Ставка була, але не платили, бо діяла пільга.
Если в суде дочитают пояснение до конца, возможно концовка как-то повлияет.
Ваше пояснение ничему не обязывает суд и вы ничего от него ничего не требуете. Для чего вообще послали? открыть им глаза, так они это знают. Вы это сразу в иске не изложили, вот они и начинают..   
Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Олександр_2015 від 03 Липня 2016, 15:19:21
1. До 1 вересня 2015 року в ЗУ "Про судовий збір" не було такого формулювання:
Цитувати
1. Від сплати судового збору під час розгляду справи в усіх судових інстанціях звільняються:
2. Мій розрахунок (1,1 * 0 грн. = 0 грн.) відповідає чинному ЗУ "Про судовий збір":
Цитувати
110 відсотків ставки, що підлягала сплаті при поданні позовної заяви, іншої заяви і скарги
оскільки до 1 вересня 2015 року не існувало ставки судового збору, яка б підлягала сплаті при поданні позовної заяви у даній категорії справ.
3. В позові я не зобов'язаний давати посилання на практику ВССУ та ВСУ на кожному кроці і розписувати всі другорядні деталі.
4. Я не маю прохати суд про права, які мені надав Закон, або Конституція. Навпаки - суд не має права їх порушувати.
5. Писати пояснення - моє право. Послав для того, щоб побачили, що у мене грунтовна аргументація, щоб все зважили і переглянули свої хибні трактування ЗУ, бо я буду подавати апеляційну скаргу.
Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Gelo від 03 Липня 2016, 19:57:19
1. До 1 вересня 2015 року в ЗУ "Про судовий збір" не було такого формулювання:
Цитувати
1. Від сплати судового збору під час розгляду справи в усіх судових інстанціях звільняються:
Если обратили внимание ранее мною процитирован п.1 до и после  01.09.2015г. чтобы показать, что там  есть только "освобождается", и есть ставки с/з.

Цитувати
2. Мій розрахунок (1,1 * 0 грн. = 0 грн.) відповідає чинному ЗУ "Про судовий збір":
Укажите где в ЗУ "Про судовий збір" указан расчет на нулевую ставку. Раз ссылаетесь что... відповідає  чинному ЗУ

Цитувати
3. В позові я не зобов'язаний давати посилання на практику ВССУ та ВСУ на кожному кроці і розписувати всі другорядні деталі.
Согласно ГПК должны изложить доказательства в необходимости и законности применения ч.3 ст.22 ЗУ "О защите прав потребителей" для освобождения в судебном сборе. 

Цитувати
4. Я не маю прохати суд про права, які мені надав Закон, або Конституція.
Без таких просьб - напоминаний результат предсказуемый и Вы его уже имеете (и не только ВЫ)
Цитувати
Навпаки - суд не має права їх порушувати.
О нарушении Ваших прав судом надо доказать и не здесь, а через суд. Нарушать права не будут лет этак через ...надцать.

Цитувати
5. Послав для того, щоб побачили, що у мене грунтовна аргументація, щоб все зважили і переглянули свої хибні трактування ЗУ, бо я буду подавати апеляційну скаргу.
Да им Ваша аргументация до лампочки. Отказ в требовании уже нарушение процессуальных норм, а пояснение и есть пояснение, как письмо другу.   
Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Олександр_2015 від 04 Липня 2016, 13:13:47
Вам скучно? Поймите, меня не интересуют "советы" неюристов. Оставьте свое мнение при себе - ок? Считайте, что меня на форуме нет. У меня нет никакого желания дискутировать с Вами и плодить флуд.
Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Gelo від 04 Липня 2016, 13:40:12
Вам скучно? Поймите, меня не интересуют "советы" неюристов. Оставьте свое мнение при себе - ок? Считайте, что меня на форуме нет. У меня нет никакого желания дискутировать с Вами и плодить флуд.
Странно.
Я не дискутирую и тем более не советую безосновательно, мои слова обоснованы ссылками на нормы законов. 
Советы юристов уже были и если Вы не заметили, юристы не повторяются и не тыкают на ранние посты. Пояснение они уже обсудили, дали рекомендации. Что еще? 
Если Вам истина не столь важна и наслаждаетесь красиво изложенной мыслью, независимо на сколько это  відповідає  чинному ЗУ  ... тогда - ок.
Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Юрій Васильович від 05 Липня 2016, 12:12:33
2. Мій розрахунок (1,1 * 0 грн. = 0 грн.) відповідає чинному ЗУ "Про судовий збір":
Цитувати
110 відсотків ставки, що підлягала сплаті при поданні позовної заяви, іншої заяви і скарги
оскільки до 1 вересня 2015 року не існувало ставки судового збору, яка б підлягала сплаті при поданні позовної заяви у даній категорії справ.
Ще раз... Ставка існувала. Просто Ви були звільнені від її сплати. У разі задоволення Ваших вимог суд мав би стягнути цю ставку з відповідача. Але не Вам, бо Ви не витрачалися, а на користь держави (тобто замість Вас ставку сплатив би державі відповідач).  Дивіться рішення суду з посту Перо http://gro-za.org/forum/index.php?topic=9592.msg56310.html#msg56310 (http://gro-za.org/forum/index.php?topic=9592.msg56310.html#msg56310)
Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Олександр_2015 від 05 Липня 2016, 15:09:53
Зрозуміло. Ось тому мені і потрібні коментарі тільки юристів, бо закони та кодекси - не програма і там чисто формальний підхід не завжди працює.
Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Перо від 05 Липня 2016, 20:38:41
Зрозуміло. Ось тому мені і потрібні коментарі тільки юристів, бо закони та кодекси - не програма і там чисто формальний підхід не завжди працює.

Які можуть бути коментарі, коли закони суперечать один іншому? ВСУ стягує СЗ, окремі судді ВССУ (наприклад, Ступак) не стягують. У мене схожа ситуація, подано вже касаційну скаргу, але у ВССУ з березня не можуть визначитися, чи підлягає стягненню СЗ зі споживачів.
Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Олександр_2015 від 21 Липня 2016, 22:48:24
2 липня встиг надіслати до АСК пояснення. Цікаво, як на нього зреагує суддя Музичко... :)
(click to show/hide)
Питання: чи треба мені у касаційній скарзі згадувати про те, що у іншій моїй аналогічній справі (після 1 вересня 2015 року) судді всіх інстанцій не вимагали сплати судового збору?  ???

Не можу додати 2 файли з новою ухвалою АСК (їх розміри по 500-600 КВ)  :-\
Цитувати
Помилка!
Ваше вкладення не може бути збережено. Можливо файл більший, ніж дозволяє сервер.

Будь ласка, проконсультуйтеся з Адміністратором для одержання більш докладної інформації.
Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Юрій Васильович від 21 Липня 2016, 23:19:43
Не можу додати 2 файли з новою ухвалою АСК (їх розміри по 500-600 КВ)  :-\
Повідомив Адміна.
Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Олександр_2015 від 24 Липня 2016, 02:10:04
20 липня 2016 року отримав ухвалу АСК від 06 липня 2016 року про повернення апеляційної скарги (касаційну скаргу я можу подати до 9 серпня 2016 року включно).

Цікаво, що вже 23 липня 2016 року я отримав судову повістку від того ж 20 липня 2016 року про виклик до суду 03 серпня 2016 року на 9-30 по справі по стягненню з мене "боргу" (http://gro-za.org/forum/index.php?topic=9278.msg56348.html#msg56348). І як це вони так блискавично? Дивина...  :o
Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Олександр_2015 від 24 Липня 2016, 15:23:09
Ухвала АСК від 06 липня 2016 року про повернення апеляційної скарги:
Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Перо від 26 Липня 2016, 13:54:40
Ухвала АСК від 06 липня 2016 року про повернення апеляційної скарги:


При подачі касації посилайтеся також на постанову ВСУ щодо бази обчислення до 01.09.2015 р.:
http://gro-za.org/forum/index.php?topic=4898.msg56242.html#msg56242 (http://gro-za.org/forum/index.php?topic=4898.msg56242.html#msg56242)
Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Олександр_2015 від 26 Липня 2016, 19:47:10
Ухвала АСК від 06 липня 2016 року про повернення апеляційної скарги:


При подачі касації посилайтеся також на постанову ВСУ щодо бази обчислення до 01.09.2015 р.:
[url]http://gro-za.org/forum/index.php?topic=4898.msg56242.html#msg56242[/url] ([url]http://gro-za.org/forum/index.php?topic=4898.msg56242.html#msg56242[/url])
Дякую. Отже:
Цитувати
Таким чином, за подання касаційної скарги в адміністративній справі, позов у якій було подано до суду до 1.09.2015, базою для обчислення судового збору є розмір ставки, яку було сплачено при зверненні до суду з позовом, і цей розмір не підлягає перерахунку відповідно до нової редакції закону №3674-VI.
Я при зверненні до суду з позовом сплатив 31 серпня 2016 року 0 грн. 0 коп. Отже, саме ця сума повинна бути базою для обчислення судового збору за подання касаційної скарги. Проблема тільки у тому, що у мене не адміністративна справа, а цивільна.
Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Олександр_2015 від 28 Липня 2016, 16:41:50
У касаційній скарзі щодо неправомірності ухвали про повернення апеляційної скарги та відмову у відкритті апеляційного провадження через хибний висновок АСК про необхідність сплати судового збору, від якого споживачі ЖКП звільнені у таких справах крім
1) копії для відповідача та 2) ухвали АСК, що оскаржується,
чи треба ще додавати й
3) рішення суду першої інстанції?
А чи треба додавати також
4) роздруківки з ЄДРСР наступних судових рішень, які будуть згадуватись у касаційній скарзі:
Цитувати
Таким чином, подібні неправомірні ухвали про повернення апеляційної скарги, про відмову у відкритті апеляційного провадження суперечать не тільки усталеній практиці ВССУ (ухвали ВССУ від 11.02.2016 р. № 6-3533ск16, від 09.02.2015 р. № 6-3308ск16, від 08.10.2015 р. № 6-30375ск15, від 24.02.2016 р. № 6-874ск16, від 22.01.2016 р. № 6-1636ск16, від 02.12.2015 р. № 6-35406ск15, від 23.10.2015 р. № 6-31869ск15, рішення ВССУ від 24.02.2016 р. № 6-35260ск15, від 23.12.2015 р. № 6-31709ск15 тощо), але й правовим висновкам Верховного Суду України щодо застосування ст. 22 Конституції, викладеними постановою від 06.10.2015 р. у справі № 127/11720/14 (обов’язковою для врахування судами, згідно ст. 360-7 ЦПК).
?

А де саме згадувати постанову ВСУ від 02.03.2016 р. у справі № 826/19216/15 щодо бази обчислення до 01.09.2015 р. (бо це вже стосюється не АСК, а ВССУ)? Наприкінці тексту скарги?

Треба додавати також
5) роздруківку з ЄДРСР постанову ВСУ від 02.03.2016 р. у справі № 826/19216/15?

А що писати наприкінці "шапки"? Цей текст вже не підходить:
Цитувати
Звільнено від сплати судового збору на підставі ч. 2 ст. 79 ЦПК, 
п. 4 ч. 2 ст. 10 Закону України № 3674-VI «Про судовий збір»,
ч. 3 ст. 22 Закону України № 1023-XII «Про захист прав споживачів»
?
Треба посилатись на п.7 ч.1 ст.5 ЗУ "Про судовий збір" у редакції до 1 вересня 2015 року, яким було передбачено, що споживачі - за позовами, що пов'язані з порушенням їхніх прав, звільняються від сплати судового збору (відповідно до постанову ВСУ від 02.03.2016 р. у справі № 826/19216/15 щодо бази обчислення до 01.09.2015 р)?  ???

Чи треба додавати також:
6) роздруківку з сайту Укрпошти про вручення касатору відправлення та
7) копію конверту від АСК до касатора?
Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Перо від 29 Липня 2016, 12:47:03
1), 2), 3) -для відповідача копія скарги, для суду завірені копії рішення 1-ої інстанції та ухвали АСК. Ви ст. 326 ЦПК читали перед тим, як питання задати? Там щось незрозуміло з цього приводу?
4) якщо є потреба -подавайте. Згадувати ПВСУ окремим абзацем.
5) якщо є потреба -подавайте (хоча ПВСУ є публічною інформацією). Якщо є потреба -наведить цей текст в одному абзаці зі згадкою ПВСУ, бо вона стосується саме цього питання.
6), 7) так, потрібно подати з метою підтвердження доводів клопотання про поновлення строків на оскарження.
Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Перо від 29 Липня 2016, 12:50:56
Проблема тільки у тому, що у мене не адміністративна справа, а цивільна.


ПВСУ від 02.03.2016 р. у справі № 826/19216/15:
http://reyestr.court.gov.ua/Review/56580900 (http://reyestr.court.gov.ua/Review/56580900)
стосується тлумачення Закону України № 3674-VI «Про судовий збір», а не категорії справи.
 
Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Олександр_2015 від 29 Липня 2016, 15:57:09
Дякую. Ст. 326 ЦПК читав, але не дочитав - буду уважніше (до речі, там не говориться про завірені копії рішень (ухвал) судів першої та апеляційної інстанцій, що оскаржуються, але Вам видніше).

Значить у "шапці" про звільнення від сплати судового збору треба написати те, що я писав раніше:
Цитувати
Звільнено від сплати судового збору на підставі ч. 2 ст. 79 ЦПК, 
п. 4 ч. 2 ст. 10 Закону України № 3674-VI «Про судовий збір»,
ч. 3 ст. 22 Закону України № 1023-XII «Про захист прав споживачів»
А в тексті скарги це повторити і додати ще посилання на постанову ВСУ від 02.03.2016 р. у справі № 826/19216/15 щодо бази обчислення до 01.09.2015 р. (Хоча, як на мене - це різна аргументація: перша апелює до ЗУ "Про захист прав споживачів", а друга - до попередньої редакції ЗУ "Про судовий збір", яка була чинна на момент подання позовної заяви).

І ще питання.
Я подивився документи і виявив, що дата подання мною позову 31 серпня 2015 року фігурує тільки на самому позові, а сам він чомусь навіть не завірений канцелярією суду!
То для підтвердження моїх слів, що я подав позов до 1 вересня 2015 року мені достатньо просто додати копію першої сторінки моєї позовної заяви зі штампом суду першої інстанції (сфотографувати першу сторінку позову, який є у судовій справі)?
До речі - 1 серпня 2016 року судова справа повинна бути у суді першої інстанції? Вона не відсилається до АСК (ухвала АСК була 6 липня 2016 року, а я отримав її 20 липня 2016 року)? ???
Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Олександр_2015 від 31 Липня 2016, 01:12:03
Значить, якщо надавати роздруківки з ЄДРСР постанов та ухвал ВССУ, ВСУ, то треба додати також їх копії для відповідача. Те саме стосується копії першої сторінки моєї позовної заяви зі штампом суду.

А копії роздруківки з сайту Укрпошти та конверту від АСК треба також надавати для відповідача?
Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Перо від 31 Липня 2016, 12:31:31
Дякую. Ст. 326 ЦПК читав, але не дочитав - буду уважніше (до речі, там не говориться про завірені копії рішень (ухвал) судів першої та апеляційної інстанцій, що оскаржуються, але Вам видніше).

Можна подати й світлокопії, але скаргу у цьому випадку буде залишено без руху.

Цитувати
(Хоча, як на мене - це різна аргументація: перша апелює до ЗУ "Про захист прав споживачів", а друга - до попередньої редакції ЗУ "Про судовий збір", яка була чинна на момент подання позовної заяви).

Одне іншого не виключає.

Цитувати
І ще питання.
Я подивився документи і виявив, що дата подання мною позову 31 серпня 2015 року фігурує тільки на самому позові, а сам він чомусь навіть не завірений канцелярією суду!
То для підтвердження моїх слів, що я подав позов до 1 вересня 2015 року мені достатньо просто додати копію першої сторінки моєї позовної заяви зі штампом суду першої інстанції (сфотографувати першу сторінку позову, який є у судовій справі)?
До речі - 1 серпня 2016 року судова справа повинна бути у суді першої інстанції? Вона не відсилається до АСК (ухвала АСК була 6 липня 2016 року, а я отримав її 20 липня 2016 року)? ???

Так, сфотографуйте першу сторінку позову в суді, якщо раніше чомусь не проставили відмітку на своєму примірнику позову, коли його подавали. Після розгляду в АСК справа має бути повернутою до суду першої інстанції.
Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Перо від 31 Липня 2016, 12:34:10
Значить, якщо надавати роздруківки з ЄДРСР постанов та ухвал ВССУ, ВСУ, то треба додати також їх копії для відповідача. Те саме стосується копії першої сторінки моєї позовної заяви зі штампом суду.

А копії роздруківки з сайту Укрпошти та конверту від АСК треба також надавати для відповідача?

Для іншої сторони при подачі касаційної скарги подається лише копія самої скарги. Усі інші додатки: копії судових рішень, роздруківки, ковверти, квитанція -в одному примірнику (для суду).
Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Олександр_2015 від 31 Липня 2016, 15:24:51
Значить, якщо надавати роздруківки з ЄДРСР постанов та ухвал ВССУ, ВСУ, то треба додати також їх копії для відповідача. Те саме стосується копії першої сторінки моєї позовної заяви зі штампом суду.

А копії роздруківки з сайту Укрпошти та конверту від АСК треба також надавати для відповідача?

Для іншої сторони при подачі касаційної скарги подається лише копія самої скарги. Усі інші додатки: копії судових рішень, роздруківки, ковверти, квитанція -в одному примірнику (для суду).
Дякую, Вам видніше. Але в п.5 ст.326 ЦПК вимагаються копії додатків для відповідача:
Цитувати
Стаття 326. Форма і зміст касаційної скарги
5. До касаційної скарги додаються копії скарги та доданих до неї матеріалів відповідно до кількості осіб, які беруть участь у справі, а також копії оскаржуваних рішень (ухвал) судів першої та апеляційної інстанцій.
Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Перо від 31 Липня 2016, 17:27:07
Але в п.5 ст.326 ЦПК вимагаються копії додатків для відповідача:

Якщо Ви нарешті уважно прочитали ст. 326 ЦПК, то навіщо тоді запитували:
Цитувати
А копії роздруківки з сайту Укрпошти та конверту від АСК треба також надавати для відповідача?

З практики для ВССУ достататньо завірених копій судових рішень і оригінал квитанції сплати судового збору. Я вже писав раніше, якщо є така потреба -подавайте додатки до скарги. Їх можна подати в одному примірнику разом із окремим клопотанням (про поновлення строків, долучення документів). Можете подати зі скаргою за кількістю сторін, зайвим не буде.
Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Олександр_2015 від 01 Серпня 2016, 19:59:32
Так, сфотографуйте першу сторінку позову в суді, якщо раніше чомусь не проставили відмітку на своєму примірнику позову, коли його подавали. Після розгляду в АСК справа має бути повернутою до суду першої інстанції.
Мій мобільний має 1,3 Мп, тому я замовив копію у суді (1 сторінка виходить 4,13+3=7,13 грн.), але на сторінці стоїть дата реєстрації 3 вересня 2015 року! Я згадав, що 31 серпня 2015 року я ще дописував 2 позовні заяви і тому не встиг особисто зареєструвати їх у канцелярії суду, але встиг надіслати їх рекомендованими листами. Але, на жаль - без повідомлення і поштові чеків я теж не можу знайти. Через те, що чеків немає, Укрпошта не має права дати мені довідку про дату відправлення листів. Залишається останній варіант - замовити у суді копію цього конверту. Припустимо, мені суд надасть цю копію.
Чи достатньо це буде для ВССУ як підтвердження того, що я дійсно подав позовну заяву до 1 вересня 2015 року?
Чи треба ще надати роздруківку з сайту Укрпошти про вручення 02.09.2015 р. відправлення об'єктом поштового зв'язку Київ-99 з індексом 02099 ?  ???
Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Перо від 02 Серпня 2016, 15:59:22
Так, сфотографуйте першу сторінку позову в суді, якщо раніше чомусь не проставили відмітку на своєму примірнику позову, коли його подавали. Після розгляду в АСК справа має бути повернутою до суду першої інстанції.
Мій мобільний має 1,3 Мп, тому я замовив копію у суді (1 сторінка виходить 4,13+3=7,13 грн.), але на сторінці стоїть дата реєстрації 3 вересня 2015 року! Я згадав, що 31 серпня 2015 року я ще дописував 2 позовні заяви і тому не встиг особисто зареєструвати їх у канцелярії суду, але встиг надіслати їх рекомендованими листами. Але, на жаль - без повідомлення і поштові чеків я теж не можу знайти. Через те, що чеків немає, Укрпошта не має права дати мені довідку про дату відправлення листів. Залишається останній варіант - замовити у суді копію цього конверту. Припустимо, мені суд надасть цю копію.
Чи достатньо це буде для ВССУ як підтвердження того, що я дійсно подав позовну заяву до 1 вересня 2015 року?
Чи треба ще надати роздруківку з сайту Укрпошти про вручення 02.09.2015 р. відправлення об'єктом поштового зв'язку Київ-99 з індексом 02099 ?  ???

Доказами дати відправлення позову є: 1) копія конверту з відбитком поштового штемпелю з матеріалів справи (якщо відправляли поштою); 2) відмітка канцелярії суду на Вашому примірнику позовної заяви (якщо подавали позов особисто чи через представника). Онлайн-сервіс Укрпошти видає дати як вручення листа суду, так і відправлення листа. На майбутнє -усі фіскальні поштові чеки, як і конверти з суду слід зберігати.
Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Олександр_2015 від 02 Серпня 2016, 17:44:30
Зрозуміло. Значить роздруківка з сайту Укрпошти та навіть довідка з Укрпошти про дату відправлення може бути тільки як додаткове підтвердження (мабуть через те, що там не вказаний адресат?).
Крім того:
Цитувати
Інформація про наявність та стан пересилання поштових відправлень постійно оновлюється й зберігається в системі протягом 6 місяців з моменту реєстрації
Учора співробітник цивільної канцелярії мені зробила копію частини конверту зі штрихкодом (я за це не платив і не замовляв і тому вона не розшивала справу) - сподіваюсь, що коли я замовлю копію цього конверту, вона розіш'є справу і зробить повну копію (з поштовим штемпелем та адресатом листа).
Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Олександр_2015 від 03 Серпня 2016, 13:42:20
Копію конверту з поштовим штемпелем та адресатом мені зробили, але там тільки за допомогою лупи можна побачити, що відправлення було зроблено 31.08.15 (але те, що це був серпень - це видно).
Додам ще роздруківку з сайту Укрпошти про вручення 02.09.2015 р. відправлення об'єктом поштового зв'язку Київ-99 з індексом 02099...
Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Олександр_2015 від 07 Серпня 2016, 20:26:00
Заява про поновлення строку касації:
(click to show/hide)
Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Олександр_2015 від 09 Серпня 2016, 02:43:31
Заява про поновлення строку касації:
(click to show/hide)
КАСАЦІЙНА СКАРГА на ухвалу Апеляційного суду (див. вкладення):
Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Перо від 09 Серпня 2016, 11:06:06
Заява про поновлення строку касації:

ОК
Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Перо від 09 Серпня 2016, 11:20:39
КАСАЦІЙНА СКАРГА на ухвалу Апеляційного суду (див. вкладення):

1) Міститься тавтологія щодо ПВСУ від 02.03.2016 р. На майбутнє -не потрібно одне й теж повторювати, бо "розмиваються" акценти у скарзі.
2) Текст
Цитувати
Відповідно до ст. 22 Конституції України, при прийнятті нових законів або внесенні змін до чинних законів не допускається звуження змісту та обсягу існуючих прав і свобод.
слід пов'язати з тим, що ухвалою АСК було звужено зміст Ваших прав, як споживача. Бо виглядає цей абзац "білою вороною" на тлі написаного.
3) Оскаржувач у всіх відмінниках слід замінити на Касатор.
4) Додатком слід прикласти також й завірену ухвалу АСК від 09.06.2016 р.
Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Олександр_2015 від 09 Серпня 2016, 12:51:04
Дякую за поради.
Щодо ПВСУ від 02.03.2016 р. - я згадав про неї два рази у різних контекстах + один раз підсумував.
Викладаю другу редакцію касаційної скарги на ухвалу Апеляційного суду м. Києва про повернення апеляційної скарги через "несплату судового збору":
Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Перо від 09 Серпня 2016, 20:50:12
ОК, подивимось результат.
Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Олександр_2015 від 25 Вересня 2016, 11:49:19
Відкрито касаційне провадження без сплати судового збору (оскільки базою для обчислення судового збору є розмір ставки, яку було сплачено при зверненню до суду з позовом (у даному випадку це 0,00 грн.), і цей розмір не підлягає перерахунку відповідно до нової редакції Закону України № 3674-VI «Про судовий збір»). ВССУ витребував справу з Дарницького суду м. Києва.

Я тільки не розумію, яке може бути "виконання рішення суду" і до чого ДВС до справи про перерахунок, якщо Дарницьким судом м. Києва мені у перерахунку було відмовлено.  :o Може це просто стандартна фраза (у супровідному листі)? Ну звідкіля може ВССУ знати, що відповідач також подав на мене позов, тільки - про стягнення "заборгованості"?
Розміщую копії супровідного листа і ухвали ВССУ:
Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Перо від 26 Вересня 2016, 22:55:38
Я тільки не розумію, яке може бути "виконання рішення суду"

Це стандартний текст із супровідного листа, до того ж із зауваженням у разі перед "незрозумілим" для Вас реченням. Рішення суду зупиняється ухвалою, а не супровідним листом.
Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Олександр_2015 від 13 Січня 2017, 12:54:34
Написав у ВССУ додаткове пояснення - послався на ухвали ВССУ від 14 грудня 2016 року та від 21 грудня 2016 року про те, що споживачі судовий збір не сплачують:
Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Олександр_2015 від 03 Березня 2017, 19:39:33
Нарешті, через 5 місяців ВССУ задовольнив мою касаційну скаргу на незаконну ухвалу судді АСК Музичко від 6 липня 2016 року (http://gro-za.org/forum/index.php?topic=9270.msg56412.html#msg56412):
Цитувати
Касаційну скаргу ОСОБА_3 задовольнити.
Ухвалу апеляційного суду м. Києва від 6 липня 2016 року скасувати, справу передати до суду апеляційної інстанції для вирішення питання про відкриття апеляційного провадження у справі.

Ухвала оскарженню не підлягає.

           Головуючий                                                                  Д.Д. Луспеник
Судді:                                                                             В.І. Журавель
            О.В. Закропивний
            С.Ф. Хопта
            С.П. Штелик
В апеляційні скарзі від 30 травня 2016 року (http://gro-za.org/forum/index.php?topic=9270.msg56061.html#msg56061) я просив:
Цитувати
рішення Дарницького районного суду м. Києва від 18 травня 2016 р. у справі № 753/16764/15-ц -  скасувати, ухваливши рішення про задоволення позовних вимог від 05 квітня 2016 року.

Цікаво, що ВССУ, крім аргументів, на які вказав я, апелював також до Конституції України та Конвенції про захист прав людини і основоположних свобод:
Цитувати
Судові процедури повинні бути справедливими, тому особа безпідставно не може бути позбавлена права на апеляційне оскарження рішення суду, оскільки це буде порушенням права, передбаченого ст. 6 Конвенції про захист прав людини і основоположних свобод, на справедливий суд.

Згідно зі ст. 129 Конституції України однією з основних засад судочинства є забезпечення апеляційного оскарження рішення суду.
, що є логічним, бо якщо справу вже розглянула перша інстанція без сплати судового збору позивачем, то він повинен мати право і на апеляційне та касаційне оскарження.

Також цікаво, що ВССУ згадав моє пояснення для АСК (http://gro-za.org/forum/index.php?topic=9270.msg56295.html#msg56295), яке я надіслав вже після отримання ухвали АСК про залишення апеляційної скарги без руху:
Цитувати
На виконання вимог ухвали суддів від 9 червня 2016 року позивач надав пояснення, в яких посилався на те, що він звільнений від сплати судового збору на підставі ст. 22 Закону України «Про захист прав споживачів».
(мене тут критикували  (http://gro-za.org/forum/index.php?topic=9270.msg56296.html#msg56296)- навіщо я його взагалі писав).

Ухвала ВССУ від 22 лютого 2017 року по справі № 753/16764/15 - в ЄДРСР:
http://reyestr.court.gov.ua/Review/65038924 (http://reyestr.court.gov.ua/Review/65038924)
Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Олександр_2015 від 23 Березня 2017, 18:00:43
Справу за моїм позовом до ТОВ "Євро-реконструкція" призначено до апеляційного розгляду на 12 квітня 2017 року на 11-45, суддя АСК вже інший - Стрижеус А.М.
Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Олександр_2015 від 30 Квітня 2017, 23:51:57
В ЄДРСР знайшов ухвалу АСК від 12.04.2017р. по моїй справі:
http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/65994761 (http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/65994761)
(саму ухвалу я ще не отримав).

Викладаю на рецензію касаційну скаргу (див. вкладення).
Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Перо від 06 Травня 2017, 22:13:39
1) В преамбулі скарги зазначити, що звільнені від судового збору, як споживач (навести норми права);
2) В прохальній частині вказати "поновити строк на касаційне оскарження" з наведенням відповідних мотивів у тексті скарги, а в додатках надати копію конверту АСК і роздруківку онлайн-сервісу "Укрпошти" про дату вручення;
3) Скаргу слід суттєво скоротити. З тексту скарги видалити фрагменти, що переписані з позову, щодо яких у суду не було заперечень (зокрема, щодо належності способу захисту і т. п.). Скарга -це не позов. Зосередитися слід на невстановленні судами обох інстанцій фактичних обставин справи, що мають значення для її правильного вирішення: відсутність доводів щодо рішень адмін. судів у справі №826/20330/14 про незастосування тарифів до споживачів, щодо переліку НПА в період між РКМДА № 1245 від 20.06.2002 р. до постанов Нацкомпослуг 2014 р. та їх незаконності (що також не встановлено), що є підставою для застосування останнього чинного акту; неврахування висновків ВСУ тощо. Вказати на порушення АСК вимог ст. 313 ЦПК, порушення обома інстанціями вимог ч. 4 ст. 212 та п. 3 ч. 1 ст. 215 ЦПК, а не тільки першою інстанцією. Перед прохальною частиною вказати тільки норми ЦПК. Отже, скорочуйте зайве.
4) У додатках: завірені обидва рішення, докази для поновлення строку на оскарження, копії рішень в адмін. справі №826/20330/14 (суду), копія скарги стороні.

Оскільки рішення набрало законної сили, слід подати заяву до Вищої ради правосуддя на суддів двох інстанцій з вимогою накласти дисциплінарне стягнення у виді подання про звільнення судді з посади з підстав незазначення в судовому рішенні мотивів відхилення аргументів сторін щодо суті спору, умисного або у зв’язку з очевидною недбалістю допущення суддею, який брав участь в ухваленні судового рішення, порушення прав людини і основоположних свобод ("виправданих очікувань" на певне становище, що є поняттям майна і змістом ст. 1 Першого протоколу про захист права власності).
http://www.vru.gov.ua/add_text/155 (http://www.vru.gov.ua/add_text/155) 
Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Олександр_2015 від 07 Травня 2017, 03:46:20
1) Так я ж зазначив:
Цитувати
Звільнено від сплати судового збору на підставі ч. 2 ст. 79 ЦПК, 
п. 4 ч. 2 ст. 10 Закону України № 3674-VI «Про судовий збір»,
ч. 3 ст. 22 Закону України № 1023-XII «Про захист прав споживачів»
2) Я планую це викласти у окремій "Заяві про поновлення строку на касаційне оскарження".
3) Не зрозуміло - які саме вимоги ст.313 ЦПК порушив АСК? Ви маєте на увазі вимоги ч. 4 ст. 212 та п. 3 ч. 1 ст. 215 ЦПК, чи щось ще?
4) У додатках:
а) "копії рішень в адмін. справі №826/20330/14 (суду)" - вона є у справі. Все одно надати ще раз персонально для ВССУ?
б) "копія скарги стороні" - я ж написав про це у додатку № 3.
Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Перо від 07 Травня 2017, 08:12:15
3) так, правила, за якими розглядає справу АСК;
4а) у ВССУ не бачать що є, а чого немає у справі, поки не буде відкрито касаційне провадження та її не витребувано.
Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Олександр_2015 від 07 Червня 2017, 14:33:41
Вже майже два місяці, як АСК виніс ухвалу по моїй справі, але я її все ще не отримав...
Це нормально? ???
Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Олександр_2015 від 11 Червня 2017, 14:45:21
Вже майже два місяці, як АСК виніс ухвалу по моїй справі, але я її все ще не отримав...
Це нормально? ???
Не пройшло і пів-року, як нарешті прийшло повідомлення про рекомендований лист...
Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Олександр_2015 від 12 Червня 2017, 12:33:51
Цитувати
А ухвали АСК досі немає  :(


Справа вже в суді першої інстанції.
http://www.apcourtkiev.gov.ua/CourtPortal.WebSite/Home/Sprava/38094143898 (http://www.apcourtkiev.gov.ua/CourtPortal.WebSite/Home/Sprava/38094143898)
Звертайтесь до канцелярії за ухвалою, зафіксуйте дату отримання.
Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Олександр_2015 від 02 Липня 2017, 16:16:03
Справа вже в суді першої інстанції.
[url]http://www.apcourtkiev.gov.ua/CourtPortal.WebSite/Home/Sprava/38094143898[/url] ([url]http://www.apcourtkiev.gov.ua/CourtPortal.WebSite/Home/Sprava/38094143898[/url])
Звертайтесь до канцелярії за ухвалою, зафіксуйте дату отримання.
Якщо я сам отримую цю ухвалу АСК у суді першої інстанції, то почнеться відлік 20 днів на оскарження? Як зафіксувати дату її отримання?
Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Перо від 02 Липня 2017, 22:14:21
Якщо я сам отримую цю ухвалу АСК у суді першої інстанції, то почнеться відлік 20 днів на оскарження? Як зафіксувати дату її отримання?
Першим днем є наступний, після отримання. Фіксуєте розпискою з датою отримання і бажано зробити її фото, щоб подати її копію до ВССУ. За відсутності такої можливості -просто послатися, що не відправляли ухвали АСК, внаслідок чого далі самостійно поцікавилися рухом справи.
Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Олександр_2015 від 19 Липня 2017, 00:23:39
5. Чи треба посилатись на змінену позовну заяву від 14 грудня 2015 року у справі № 753/16764/15-ц та додавати її до скарги?
До речі, пізніше, 05 квітня 2016 року я подавав ще "ЗАЯВУ ПРО ЗМІНУ РОЗМІРУ ПОЗОВНИХ ВИМОГ", де є тільки аргументи щодо цих змін та самі змінені позовні вимоги. Цю заяву також треба подавати, чи це вже зайве?

7. Рішення адмінсудів у справі №826/20330/14 про незастосування тарифів до споживачів я не додавав до дисциплінарної скарги. Чи треба додати?
Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Олександр_2015 від 20 Липня 2017, 20:07:17
4а) у ВССУ не бачать що є, а чого немає у справі, поки не буде відкрито касаційне провадження та її не витребувано.
У такому випадку, до касаційної скарги треба додати ще й копію зміненої позовної заяви від 14 грудня 2015 року, бо інакше як ВССУ пересвідчиться перед відкриттям касаційного провадження, що у моїй позовній заяві дійсно міститься аргументація:
Цитувати
щодо рішень адмін. судів у справі №826/20330/14 про незастосування тарифів до споживачів, щодо переліку НПА в період між РКМДА № 1245 від 20.06.2002 р. до постанов Нацкомпослуг 2014 р. та їх незаконності..., що є підставою для застосування останнього чинного акту;...  висновків ВСУ тощо
, яку проігнорували суди попередніх інстанцій?
Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Олександр_2015 від 20 Липня 2017, 23:26:04
До речі, завіреної копії рішення Дарницького районного суду м. Києва від 18 травня 2016 року у мене також немає, бо я ж її додав до попередньої касаційної скарги від 09 серпня 2016 року. ВССУ повинний був повернути мою справу разом з цією завіреною копію рішення ДРС до Дарницького райсуду.
Питання:
1. Я повинен писати окрему заяву про те, щоб мені повернули цю завірену копію рішення ДРС (бо це ж моя копія!)?
2. Змінену позовну заяву та заяву про зміну розміру позивних вимог, які я збираюсь подавати до ВССУ, треба подавати також з "мокрими реєстраційними печатками", чи можна просто копії?
3. Якщо в Дарницькому райсуді не буде "мого" екземпляру завіреної ухвали АСК, то як мені діяти? Чи є сенс отримувати її копію (за гроші, бо в ДРС будуть вважати, що мені повинні були вислати мій екземпляр ухвали АСК)? Думаю, що немає ніякого. Може у такому випадку мені треба буде написати заяву в АСК з вимогою виготовити і надіслати мені рекомендованим листом мій екземпляр ухвали? І тільки після цього мені треба буде отримати мій екземпляр завіреного рішення ДРС від 18 травня 2016 року і оскаржити в ВССУ. Так?
Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Перо від 21 Липня 2017, 07:40:40
Як повторно отримувати судове рішення і як подавати касаційну скаргу, що до неї додавати -написано в ЦПК.
Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Олександр_2015 від 21 Липня 2017, 11:52:30
Повідомлення Reply #175 можна видалити (воно помилково не було перенесено в іншу гілку і пізніше там було продубльовано).
Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Олександр_2015 від 21 Липня 2017, 13:13:44
Як повторно отримувати судове рішення і як подавати касаційну скаргу, що до неї додавати -написано в ЦПК.
А навіщо мені повторно отримувати с/р? Я ж його не загубив: с/р Дарницького райсуду (мій екземпляр, який я надіслав до ВССУ і який його повернув разом зі справою до АСК, а той, відповідно, до Дарницького райсуду) мені треба просто забрати з Дарницького райсуду. Це не повторна видача с/р, не треба нічого виготовляти і завіряти - за що платити гроші (5,05 грн/аркуш)?  ???

Що до ухвали АСК, то я взагалі не отримував "свій" екземпляр від АСК. Добре, якщо він був помилково надісланий до Дарницького райсуду разом зі справою, а я якщо ні? Що мені тоді робити? Отримувати начебто "повторно" - це значить "визнати", що я начебто отримував його раніше і просто пропустив строк на касаційне оскарження.  :-\ От я й запитую:
Цитувати
Може у такому випадку мені треба буде написати заяву в АСК з вимогою виготовити і надіслати мені рекомендованим листом мій екземпляр ухвали? І тільки після цього мені треба буде отримати мій екземпляр завіреного рішення ДРС від 18 травня 2016 року і оскаржити в ВССУ. Так?
Бо АСК порушив ч.3 ст.222 ЦПК  >:(

Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Олександр_2015 від 24 Липня 2017, 02:42:42
КАСАЦІЙНА СКАРГА на рішення Дарницького районного суду м. Києва від 18 травня 2016 року та на ухвалу Апеляційного суду м. Києва від 12 квітня 2017 року.

Прошу юристів робити зауваження.

П.С. ЗАЯВА про поновлення строку на касаційне оскарження буде викладена після отримання копії ухвали Апеляційного суду м. Києва від 12 квітня 2017 року.
Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Олександр_2015 від 24 Липня 2017, 20:20:09
Сьогодні був у райсуді. Мені в цивільній канцелярії сказали наступне.
1) Навіть якщо б мені вислали копію ухвали АСК, все одно її (як і всі документи справи) потрібно завіряти в райсуді для відправлення до ВССУ. Це і є "належне оформлення".
2) Мені у райсуді безкоштовно видадуть завірені копії всього, що надійшло з АСК, включаючи і "мого" екземпляру рішення райсуда, який залишається у справі (а розписку про отримання я сфотографую для ВССУ).

Залишились запитання:
1) Для Вищої ради правосуддя треба отримувати вказані с/р повторно (ціна за повторну видачу документів справи зараз 4,80 грн/аркуш) чи можна почекати, коли ВССУ поверне справу до райсуда і потім мені знов видадуть безкоштовно всі завірені с/р? Тим більше, що ще може прийдеться вимагати звільнити з роботи всю колегію суддів ВССУ також  ;D :-\
2) Змінену позовну заяву та заяву про зміну позовних вимог (як додатки до скарг) також треба отримувати у райсуді, чи можна просто надати свої копії?
Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Олександр_2015 від 24 Липня 2017, 20:47:33
ЗАЯВА про поновлення строку на касаційне оскарження у вкладенні.

Прошу юристів робити зауваження.
Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Перо від 25 Липня 2017, 11:50:00
Цитувати
ЗАЯВА про поновлення строку на касаційне оскарження у вкладенні.
поцікавився рухом справи у Дарницькому районному суді м. Києва

Не потрібно подробиць, де саме цікавилися; тим більш незрозуміло -чому в іншому суді, ніж тому, де було постановлено оскаржувану ухвалу.
Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Перо від 25 Липня 2017, 11:54:53
КАСАЦІЙНА СКАРГА на рішення Дарницького районного суду м. Києва від 18 травня 2016 року та на ухвалу Апеляційного суду м. Києва від 12 квітня 2017 року.

Добре.
Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Перо від 25 Липня 2017, 11:58:50
Залишились запитання:
1) Для Вищої ради правосуддя треба отримувати вказані с/р повторно (ціна за повторну видачу документів справи зараз 4,80 грн/аркуш) чи можна почекати, коли ВССУ поверне справу до райсуда і потім мені знов видадуть безкоштовно всі завірені с/р? Тим більше, що ще може прийдеться вимагати звільнити з роботи всю колегію суддів ВССУ також  ;D :-\
2) Змінену позовну заяву та заяву про зміну позовних вимог (як додатки до скарг) також треба отримувати у райсуді, чи можна просто надати свої копії?

1) До ВРП достатньо подати світлокопії рішень (завіряти їх не потрібно). Запитуйте подібні питання у гілці про оскарження дій суддів та притягнення їх до відповідальності, а не процесуального оскарження їх рішень/ухвал.
2) Навіщо десь отримувати те, що вже є? Роздрукуйте свої процесуальні документи і подавайте.
Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Олександр_2015 від 27 Липня 2017, 22:09:55
Питання.
Оскільки до ВССУ треба подавати завірені копії судових рішень, то у разі, якщо виникне потреба подавати скаргу до ВСУ разом з копіями цих рішень, то може варто зараз зробити 2 зайві копії - щоб потім знов не звертатись за ними до районного суду, але на цей раз вже повторно (за 4,80 грн/аркуш)? Юристи-практики так роблять?
Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Олександр_2015 від 22 Серпня 2017, 20:45:00
Питання.
Оскільки до ВССУ треба подавати завірені копії судових рішень, то у разі, якщо виникне потреба подавати скаргу до ВСУ разом з копіями цих рішень, то може варто зараз зробити 2 зайві копії - щоб потім знов не звертатись за ними до районного суду, але на цей раз вже повторно (за 4,80 грн/аркуш)? Юристи-практики так роблять?
Так і зробив...
14.08.2017 ВССУ задовольнив моє клопотання про поновлення строку касаційного оскарження.
08.08.2017 справу зареєстровано за № 6-18678 ск 17 та призначено головуючого суддю Висоцьку Валентину Степанівну:
Цитувати
Як випливає з декларації невістки (Висоцької Г.В.) суддя зробила своєму синові подарунок у негрошовій формі (квартира площею 127,20 кв.м) вартістю 1 413 701,00 грн. Однак, у декларації судді Висоцької В.С. інформація щодо вартості подарунку під час набуття нерухомого майна самою суддею відсутня...

Згідно із декларацією родинних зв’язків за 2011 – 2015 роки невістка судді (Висоцька Г.В.) є  суддею Обухівського районного суду Київської області (цікаво, що до 2015 року вона була суддею Петровського районного суду м. Донецька).  Син (Висоцький Артем Миколайович) – є адвокатом в  АО «А.Д.Хок», а також співзасновником компанії «СІГМА-СЕРВІС СУППОРТ».

(http://chesnosud.org/wp-content/uploads/2017/01/Vysockaya-233x300.png)
Витребувано справу в касаційному порядку...
Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Олександр_2015 від 22 Серпня 2017, 21:16:12
Подання про тимчасове відсторонення від здійснення правосуддя строком на 4 місяці судді Дарницького районного суду м. Києва Цимбал І.К. з позбавленням права на отримання доплати до посадового окладу судді та обов’язковим направленням судді до Національної школи суддів України для проходження курсу підвищення кваліфікації та подальшим кваліфікаційним оцінюванням для підтвердження здатності судді здійснювати правосуддя:
http://www.vru.gov.ua/add_text/204 (http://www.vru.gov.ua/add_text/204)
Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Олександр_2015 від 23 Серпня 2017, 22:32:34
Ухвала ВССУ від 14.08.2017 р. по справі № 753/16764/15-ц (касаційне провадження № 6-18678ск17):
Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Олександр_2015 від 10 Грудня 2017, 18:52:26
До ВССУ 14.09.2017 надійшло заперечення від відповідача, а 11.11.2017 надійшла справа з першої інстанції:
Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Перо від 10 Грудня 2017, 22:34:28
До речі, можна до ВССУ подати електронний запит щодо отримання заперечень на касаційну скаргу (як публічної інформації). А потім викласти на Форум. Форма звернення для фізичних осіб тут:
http://sc.gov.ua/form/form1.php (http://sc.gov.ua/form/form1.php)
Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Олександр_2015 від 04 Березня 2018, 01:14:11
До речі, можна до ВССУ подати електронний запит щодо отримання заперечень на касаційну скаргу (як публічної інформації). А потім викласти на Форум. Форма звернення для фізичних осіб тут:
[url]http://sc.gov.ua/form/form1.php[/url] ([url]http://sc.gov.ua/form/form1.php[/url])
Подав.

Цитувати
15 грудня 2017 року починає роботу новостворений Верховний Суд.
Нерозглянуті заяви і скарги ВССУ буде передано до Верховного Суду поступово, протягом тридцяти днів.

Касаційні скарги (подання) на судові рішення у цивільних справах, які подані і розгляд яких не закінчено до набрання чинності цією редакцією Кодексу, передаються до Касаційного цивільного суду та розглядаються спочатку за правилами, що діють після набрання чинності цією редакцією Кодексу.

З 15 грудня 2017 року касаційні скарги, заяви, клопотання у порядку цивільного судочинства слід направляти до Касаційного цивільного суду у складі Верховного Суду на адресу: вул. П. Орлика, 4а, м. Київ.

Веб-сайт Верховного Суду функціонуватиме на веб-порталі «Судова влада України».

Сторінка у соціальній мережі Facebook: [url]https://www.facebook.com/supremecourt.ua/[/url] ([url]https://www.facebook.com/supremecourt.ua/[/url])

Телефон для довідок: 0-800-501-492.
Це все означає, що Висоцька Валентина Степанівна (яку призначили головуючим суддею по моїй справі 08.08.2017) не буде розглядати мою справу?

Свою справу у Касаційному цивільному суді:
https://court.gov.ua/fair/sud9931/ (https://court.gov.ua/fair/sud9931/)
я не можу знайти.  :-\
Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Gelo від 04 Березня 2018, 17:05:20
Сделайте запрос, аналогичный рекомендации Перо.
Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Перо від 05 Березня 2018, 13:56:13
Це все означає, що Висоцька Валентина Степанівна (яку призначили головуючим суддею по моїй справі 08.08.2017) не буде розглядати мою справу?

Див. Перехідні положення ЦПК. Передається до ВС на авторозподіл, а далі, можливо, що на ту ж Висоцьку (як суддю ВС) розподіл буде.
Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Олександр_2015 від 05 Березня 2018, 16:20:56
Сделайте запрос, аналогичный рекомендации Перо.
Та что ж Вы везде со своими советами? Уже 27 лет, как страны советов нет.
Выше я написал, что подал такой запрос.
Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Олександр_2015 від 06 Березня 2018, 19:49:34
До речі, можна до ВССУ подати електронний запит щодо отримання заперечень на касаційну скаргу (як публічної інформації). А потім викласти на Форум. Форма звернення для фізичних осіб тут:
[url]http://sc.gov.ua/form/form1.php[/url] ([url]http://sc.gov.ua/form/form1.php[/url])
Подав.
Відповідь ВССУ надійшла оперативно:
Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Олександр_2015 від 16 Березня 2018, 18:01:10
ЗАПЕРЕЧЕННЯ ТОВ «Євро-Реконструкція» на касаційну скаргу:
(click to show/hide)
Прошу юристів прокоментувати.
Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Перо від 19 Березня 2018, 13:20:25
Відповідь на заперечення (відзив) надавати не обов'язково.
Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Олександр_2015 від 19 Січня 2019, 12:38:28
Справа 753/16764/15-ц 23.05.2018 передана судді Касаційного цивільного суду Черняк Ю.В.:
Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Перо від 13 Вересня 2019, 10:25:58
На жаль отримали в цій справі маячню постановою ВС від 05.09.2019 р.:

Цитувати
Державний герб України

Постанова

Іменем України
                                               

05 вересня 2019 року

м. Київ

справа № 753/16764/15-ц

провадження № 61-29733св18

Верховний Суд у складі колегії суддів Першої судової палати Касаційного цивільного суду: Гулейкова І. Ю. (суддя-доповідач), Ступак О. В., Усика Г. І.,

учасники справи:

позивач -  ОСОБА_1 ,

відповідач -  Товариство з обмеженою відповідальністю «Євро-Реконструкція»,

розглянув у попередньому судовому засіданні у порядку письмового провадження касаційну скаргу ОСОБА_1 на рішення Дарницького районного суду м. Києва від 18 травня 2016 року у складі судді Цимбал І. К. та ухвалу Апеляційного суду міста Києва від 12 квітня 2017 року у складі колегії суддів: Стрижеуса А. М., Антоненко Н. О., Шкоріної О. І.,

ВСТАНОВИВ:

Короткий зміст позовних вимог і рішень судів

ОСОБА_1 звернувся до суду з позовом до Товариства з обмеженою відповідальністю «Євро-Реконструкція» (далі - ТОВ «Євро-Реконструкція») про захист прав споживача шляхом здійснення перерахунку за житлово-комунальні послуги.

Позовні вимоги ОСОБА_1 обґрунтовані тим, що з серпня 2014 року на його ім`я надходять рахунки на оплату житлово-комунальних послуг з централізованого опалення та централізованого гарячого водопостачання, у яких зазначені тарифи, встановлені постановою Національної комісії, що здійснює державне регулювання у сфері комунальних послуг, від 06 червня 2014 року № 650 «Про встановлення тарифів на послуги з централізованого опалення та послуги з централізованого постачання гарячої води, що надаються населенню суб`єктами господарювання, які є виконавцями даних послуг» (далі - постанова НКРЕКП № 650), зі змінами, внесеними постановою Національної комісії, що здійснює державне регулювання у сфері комунальних послуг, від 18 червня 2014 року № 757 (далі - постанова                            НКРЕКП № 757). Виконавцем наданих послуг є ТОВ «Євро-Реконструкція».

11 серпня 2015 року він звернувся до відповідача з актом-претензією про здійснення перерахунку за послуги з центрального опалення та гарячого водопостачання з 01 липня до 21 листопада 2014 року відповідно до останніх чинних тарифів для споживачів цих послуг, встановлених розпорядженням Київської міської державної адміністрації (далі - КМДА) від 20 червня 2002 року № 1245 «Про встановлення тарифів на виробництво теплової енергії та житлово-комунальні послуги для населення».

Застосовані відповідачем з 01 липня 2014 року тарифи на послуги з централізованого опалення та гарячого водопостачання є такими, що не підлягають застосуванню до споживачів житлово-комунальних послуг, оскільки встановлені актами, які не є нормативно-правовими, мають персоніфікований характер і стосуються лише відповідача.

Ураховуючи, що вартість послуг визначена відповідачем неналежним чином, ОСОБА_1 просив зобов`язати відповідача здійснити перерахунок нарахувань за послуги з централізованого опалення та гарячого водопостачання у квартирі АДРЕСА_1 з 01 липня до 21 листопада 2014 року відповідно до останніх чинних тарифів для споживачів, встановлених розпорядженням КМДА від 20 червня 2002 року № 1245.

У процесі розгляду справи позивач змінив позовні вимоги та просив зобов`язати відповідача здійснити нарахування послуг з централізованого опалення та гарячого водопостачання з 01 липня до 20 листопада 2014 року у квартирі АДРЕСА_1 відповідно до тарифів, встановлених розпорядженням КМДА від 20 червня 2002 року № 1245.

Рішенням Дарницького районного суду м. Києва від 18 травня 2016 року у задоволенні позовних вимог ОСОБА_1 відмовлено.

Ухвалюючи рішення про відмову у задоволенні позовних вимог ОСОБА_1 , суд першої інстанції виходив з того, що розпорядження КМДА від 20 червня 2002 року № 1245 є таким, що втратило чинність, оскільки нарахування оплати за гаряче водопостачання та централізоване опалення здійснюється відповідно до постанови НКРЕКП № 757, а відтак вимоги щодо перерахунку житлово-комунальних послуг є необґрунтованими.

Ухвалою Апеляційного суду міста Києва від 12 квітня 2017 року рішення суду першої інстанції залишено без змін.

Залишаючи без змін рішення суду першої інстанції, суд апеляційної інстанції виходив із того, що рішення суду попередньої інстанції ухвалено з дотриманням норм матеріального та процесуального права, доводи апеляційної скарги правильність висновків суду не спростовують.

Короткий зміст та узагальнюючі доводи касаційної скарги, позиції інших учасників справи

У серпні 2017 року ОСОБА_1 звернувся до Вищого спеціалізованого суду України з розгляду цивільних і кримінальних справ із касаційної скаргою на рішення Дарницького районного суду м. Києва від 18 травня 2016 року та ухвалу Апеляційного суду міста Києва від 12 квітня 2017 року, в якій просить скасувати оскаржувані судові рішення та передати справу на новий розгляд до суду першої інстанції, посилаючись на неправильне застосування судами норм матеріального права та порушення норм процесуального права.

Вказує, що суди дійшли помилкового висновку про  відмову у задоволенні його позову з тих підстав, що застосовані позивачем з 01 липня 2014 року тарифи на послуги з централізованого опалення та постачання гарячої води не підлягають застосуванню до споживачів житлово-комунальних послуг, оскільки встановлені актами, які не є нормативно-правовими; суд першої інстанції не взяв до уваги постанову Окружного адміністративного суду м. Києва від 21 квітня 2015 року у справі № 826/20330/14; не дослідив та не оцінив докази, додані до позовної заяви. Суд апеляційної інстанції цих недоліків не усунув.

У вересні 2017 року ТОВ «Євро-Реконструкція» подало заперечення на касаційну скаргу, у якому зазначило про відсутність підстав для скасування оскаржуваних судових рішень, оскільки їх ухвалено з додержанням норм матеріального та процесуального права, при розгляді справи судами всебічно й повно з`ясовано обставини, що мають значення для справи.

Рух справи у суді касаційної інстанції

Ухвалою Вищого спеціалізованого суду України з розгляду цивільних і кримінальних справ від 14 серпня 2017 року відкрито касаційне провадження у справі.

У статті 388 Цивільного процесуального кодексу України (далі - ЦПК України) в редакції Закону України від 03 жовтня 2017 року № 2147-VІІІ «Про внесення змін до Господарського процесуального кодексу України, Цивільного процесуального кодексу України, Кодексу адміністративного судочинства України та інших законодавчих актів», який набрав чинності 15 грудня 2017 року, передбачено, що судом касаційної інстанції у цивільних справах є Верховний Суд.

На підставі підпункту 6 пункту 1 розділу XIII Перехідні положення ЦПК України справа передана до Верховного Суду.

Позиція Верховного Суду

Згідно із частиною другою статті 389 ЦПК України підставами касаційного оскарження є неправильне застосування судом норм матеріального права чи порушення норм процесуального права.

За змістом частини першої статті 410 ЦПК України суд касаційної інстанції залишає касаційну скаргу без задоволення, а судові рішення - без змін, якщо визнає, що рішення ухвалено з додержанням норм матеріального і процесуального права.

Вивчивши матеріали справи, перевіривши доводи касаційної скарги, Верховний Суд у складі колегії суддів Першої судової палати Касаційного цивільного суду дійшов висновку, що касаційна скарга підлягає залишенню без задоволення, аоскаржувані судові рішення - без змін, оскільки їх ухвалено з додержанням норм матеріального і процесуального права. Судові рішення судів першої й апеляційної інстанцій відповідають вимогам законодавства щодо законності та обґрунтованості.

Судами попередніх інстанцій встановлено, що ОСОБА_1 є споживачем комунальних послуг, які надаються у квартирі АДРЕСА_1 .

Виконавцем послуг з централізованого опалення та постачання гарячої води у будинку АДРЕСА_2 є ТОВ «Євро-Реконструкція».

Позивач, як споживач житлово-комунальних послуг, від отримання послуг з централізованого опалення та гарячого водопостачання, виконавцем яких є відповідач, не відмовлявся.

11 серпня 2015 року позивач звернувся до відповідача з актом-претензією про перерахунок платежів протягом періоду застосування ТОВ «Євро-Реконструкція» тарифів на оплату послуг з централізованого опалення та гарячого водопостачання, визначених постановою НКРЕКП № 650, а саме з 01 липня 2014 року.

Відповідачем з жовтня до листопада 2014 року здійснено нарахування вартості послуг з централізованого опалення за тарифом, встановленим постановою НКРЕКП № 650, зі змінами, внесеними постановою НКРЕКП № 757.

Нормативно-правове обґрунтування

Відповідно до частини другої статті 19 Конституції України органи державної влади та органи місцевого самоврядування, їх посадові особи зобов`язані діяти лише на підставі, в межах повноважень та у спосіб, що передбачені Конституцією та законами України.

Згідно з частиною четвертою статті 19 Закону України «Про житлово-комунальні послуги» виконавцем послуг з централізованого опалення та послуг з централізованого водопостачання гарячої води для об`єктів усіх форм власності є суб`єкт господарювання з постачання теплової енергії.

Статтею 2 Закону України «Про державне регулювання у сфері комунальних послуг» органом державного регулювання у сфері комунальних послуг є Національна комісія, що здійснює державне регулювання у сфері комунальних послуг, завданням якої, в тому числі, є здійснення державного регулювання діяльності суб`єктів природних монополій та суб`єктів господарювання на суміжних ринках шляхом формування і забезпечення прогнозованості цінової і тарифної політики на ринках, які перебувають у стані природної монополії, та суміжних ринках у сфері теплопостачання і централізованого водопостачання та водовідведення, перероблення та захоронення побутових відходів, сприяння впровадженню стимулюючих методів регулювання цін.

У пункті 55 постанови НКРЕКП № № 757 встановлено тарифи на послуги з централізованого опалення та послуги з централізованого постачання гарячої води, що надаються населенню відповідачем, а саме: з централізованого опалення: для абонентів житлових будинків з будинковими та квартирними приладами обліку теплової енергії - 353,67 грн/Гкал (з податком на додану вартість); для абонентів житлових будинків без будинкових та квартирних приладів обліку теплової                           енергії -  9,36 грн за 1 кв. м за місяць протягом опалювального періоду (з податком на додану вартість); з централізованого постачання гарячої води: за умови підключення рушникосушильників до систем гарячого водопостачання - 23,88 грн за 1 куб. м (з податком на додану вартість); за відсутності рушникосушильників - 22,35 грн за 1 куб. м (з податком на додану вартість).

Висновки за результатами розгляду касаційної скарги

Ухвалюючи рішення про відмову у задоволенні позовних вимог  ОСОБА_1 , суд першої інстанції, з висновком якого погодився і суд апеляційної інстанції, дійшов обґрунтованого висновку, що розпорядження КМДА від 20 червня 2002 року № 1245 втратило чинність, а нарахування оплати за централізоване опалення та гаряче водопостачання здійснюється відповідно до тарифів, встановлених постановою НКРЕКП № 757.

Посилання заявника у касаційній скарзі на те, що суд першої інстанції не взяв до уваги постанову Окружного адміністративного суду м. Києва від 21 квітня 2015 року у справі № 826/20330/14 не заслуговують на увагу, оскільки цією постановою відмовлено у задоволенні позову фізичної особи про визнання протиправним та скасування підпункту 54 пункту 1 постанови НКРЕКП № 650 зі змінами, внесеними постановою НКРЕКП № 757. Ухвалою Київського апеляційного адміністративного суду від 09 червня 2015 року зазначену постанову залишено без змін.

Таким чином, доводи заявника про те, що тарифи, затвердженні постановою НКРЕКП № 650, мають персоніфікований характер, тому не підлягають застосуванню до споживачів є безпідставними, оскільки постанова НКРЕКП № 650 встановлює тарифи на послуги з централізованого опалення та постачання гарячої води (їх структуру), що підлягають застосуванню виконавцем послуг -                                           ТОВ «Євро-Реконструкція» при наданні цих послуг населенню.

Інші аргументи касаційної скарги є ідентичними аргументам, викладеним заявником у його апеляційній скарзі, та є такими, що не спростовують встановлені у справі фактичні обставини та зводяться до переоцінки доказів і незгоди заявника з висновками судів щодо їх оцінки, що знаходиться поза межами повноважень суду касаційної інстанції.

Суди першої й апеляційної інстанцій забезпечили повний та всебічний розгляд справи на підставі наданих сторонами доказів, оскаржувані рішення відповідають нормам матеріального та процесуального права.

Викладене дає підстави для висновку, що касаційна скарга підлягає залишенню без задоволення, арішення судів першої та апеляційної інстанцій - без змін із підстав, передбачених статтею 410 ЦПК України.

Керуючись статтями 409, 410 ЦПК України, Верховний Суд у складі колегії суддів Першої судової палати Касаційного цивільного суду

ПОСТАНОВИВ:

Касаційну скаргу ОСОБА_1 залишити без задоволення.

Рішення Дарницького районного суду м. Києва від 18 травня 2016 року та ухвалу Апеляційного суду міста Києва від 12 квітня 2017 року залишити без змін.

Постанова суду касаційної інстанції є остаточною і оскарженню не підлягає.

Судді:І. Ю. Гулейков О. В. Ступак Г. І. Усик

http://reyestr.court.gov.ua/Review/84152447 (http://reyestr.court.gov.ua/Review/84152447)

Тобто ВС визнав безпідставними не Ваші доводи, а мотиви судів усіх інстанцій у справі № 826/20330/14. (https://gro-za.org/forum/index.php?topic=9073.0)  :o
Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Олександр_2015 від 13 Вересня 2019, 11:07:30
На жаль отримали в цій справі маячню постановою ВС від 05.09.2019 р.:

(click to show/hide)

Тобто ВС визнав безпідставними не Ваші доводи, а мотиви судів усіх інстанцій у справі № 826/20330/14. ([url]https://gro-za.org/forum/index.php?topic=9073.0[/url])  :o
Але ж суддя ОАС Амельохін 21 квітня 2015 року у мотивувальній частині постанови по справі № 826/20330/14 написав:
Цитувати
Суд не приймає до уваги доводи позивача, що відповідачем при прийнятті оскаржуваних пунктів постанови №650 та постанови №756 від 18.06.2014р. не було дотримано принципу гарантії соціального захисту населення при оплаті за житлово-комунальні послуги та випередження зростання доходів населення над зростанням цін/тарифів на житлово-комунальні послуги з тих підстав, що оскаржувані рішення не встановлюють ціни та тарифи для населення, а встановлюються лише для виробників - ПАТ «Київенерго»; ТОВ "ЄВРО-РЕКОНСТРУКЦІЯ" та ПАТ "Київводоканал".

Отже, оскаржувана постанова в частині п.п. 54 та 55 п. 1 та постанова №756 від 18.06.2014р. не підлягають застосуванню до позивача, тому не можуть порушувати його права та інтереси, за захистом яких він звернувся до суду з даними позовними вимогами.
http://reyestr.court.gov.ua/Review/43711818 (http://reyestr.court.gov.ua/Review/43711818)

Тобто, у такому разі, якщо тарифи, затвердженні постановою НКРЕКП № 650 все-таки підлягають застосуванню виконавцем, то ВС повинен був рішення Дарницького районного суду м. Києва від 18 травня 2016 р. та ухвалу Апеляційного суду м. Києва від 12 квітня 2017 р.  у справі № 753/16764/15-ц – скасувати, направивши справу на новий розгляд до Дарницького районного суду м. Києва!
А так виходить, що "монетка...підвисла у повітрі", тобто, це колективне судове шулерство та кругова порука!  >:(
Назва: Re: ПОЗОВ на перерахунок нарахувань за ЦО та ГВ на захист прав споживачів
Відправлено: Перо від 15 Вересня 2019, 15:12:12
Цитувати
скасувати, направивши справу на новий розгляд

Навіщо? Суди в цій цивільній справі встановили, що підлягають застосуванню до споживача тарифи (на відмінність від судів адміністративних, де встановлено протилежне). Тепер, якщо Ви втратили кошти через відмову у перерахунку -заява до ЄСПЛ про порушення права власності на гроші (ст. 1 Першого протоколу), а також права на ефективний засіб юридичного захисту (ст. 13 Конвенції).