'ГРО-ЗА' - ГРОмадський правоЗАхисник

Форум => Запитання по ЖКП => Договори => Тема розпочата: andrk від 12 Березня 2016, 15:54:58

Назва: Про договір на газопостачання
Відправлено: andrk від 12 Березня 2016, 15:54:58
Доброго дня. Виникло наступне питання: газопостачальна організація (Київгазенерджі) стверджує, що договір з нею на газопостачання є публічним, і вважається укладеним по факту споживання газу. Подібна норма і справді міститься у типовому договорі, затвердженому НКРЕКП  -  http://zakon5.rada.gov.ua/laws/show/z1386-15/paran13#n13 (http://zakon5.rada.gov.ua/laws/show/z1386-15/paran13#n13)  . Однак Закон про ринок газу передбачає публічний договір лише для споживача "останньої надії", і навіть договір приєднання предбачається Законом про ЖКП лише для водопостачання, відведення, опалення. І той же Закон про ЖКП серед істотних умов містить, наприклад, найменування обох сторін, що публічний договір містити не може.
Хотів би знати, наскільки законною є ця позиція газопостачальника, чи може їхній "договір" вважатися укладеним автоматично з точки зору законодавства? Буду вдячний за допомогу. Для інформації: сплачую за газопостачання регулярно, в розмірі, у якому сплачував до "реформ", заяви про приєднання до договору не підписував і навіть не отримував від постачальника.
Назва: Re: Про договір на газопостачання
Відправлено: Юрій Васильович від 12 Березня 2016, 17:23:35
Нічого втішного...
Назва: Re: Про договір на газопостачання
Відправлено: alexalex від 14 Квітня 2016, 14:15:36
У почтові скриньки усім мешканцям  кинули заяви-приєднання до умов договору газопостачання з персональними даними про адресу та прізвище.Сам договір треба шукати в інтернеті http:www.gazpostach.te.ua або старих газетах.Ніяких посилань на покази та номер газового лічильника нема, пропонують кількість за договором розподілу або планову величину споживання. Вимагають згоду на використання персональних даних третіми особами.Чи відповідає це законодавству?
Назва: Re: Про договір на газопостачання
Відправлено: Gelo від 16 Квітня 2016, 01:27:17
Виникло наступне питання: газопостачальна організація (Київгазенерджі) стверджує, що договір з нею на газопостачання є публічним, і вважається укладеним по факту споживання газу. Подібна норма і справді міститься у типовому договорі, затвердженому НКРЕКП  - 
Чи відповідає це законодавству?

Взаимоотношение с газопоставщиком урегулировано ПКМУ "Про затвердження Правил надання населенню послуг з газопостачання" № 2246 от 09.12.1999г. http://zakon5.rada.gov.ua/laws/show/2246-99-%D0%BF/page (http://zakon5.rada.gov.ua/laws/show/2246-99-%D0%BF/page)
Сам договор должен соответствовать типовому, утвержденному ПКМУ № 74 от 02.03.2015г. http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/74-2015-%D0%BF (http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/74-2015-%D0%BF)
Проверьте соответствие договора предложенного для заключения с типовым.



 
Назва: Re: Про договір на газопостачання
Відправлено: andrk від 16 Квітня 2016, 02:39:15
ПКМУ № 74 предложенный (опубликованный на сайте) договор не соответствует. Исполнитель отталкивается от другого типового - от НКРЕКП от 30.09.2015  № 2500 - http://zakon5.rada.gov.ua/laws/show/z1386-15/paran13#n13 (http://zakon5.rada.gov.ua/laws/show/z1386-15/paran13#n13)  , а это совсем другой договор, к тому же имеющий форму публичного. Получается, имеем противоречие между двумя подзаконными актами, и возможно между законами - Закон о рынке газа поручает НКРЕКП подготовку типового договора, а Закон о ЖКП дает такие полномочия "центральному органу виконавчої влади, що забезпечує формування державної політики у сфері житлово-комунального господарства". Здесь имеется в виду Кабмин? И как в целом тогда разрешить это противоречие? Также не понятно, газоснабжение - это услуга (как в законе о ЖКП) или поставка товарной продукции (как в Законе о рынке природного газа - http://zakon5.rada.gov.ua/laws/show/329-19 (http://zakon5.rada.gov.ua/laws/show/329-19) )?
Назва: Re: Про договір на газопостачання
Відправлено: Юрій Васильович від 16 Квітня 2016, 14:19:29
РеХВормування...
Назва: Re: Про договір на газопостачання
Відправлено: Gelo від 16 Квітня 2016, 18:13:12
И как в целом тогда разрешить это противоречие?
Какое противоречие? Вы потребитель услуг по... газу в том числе. Пользуйтесь своим ПКМУ где ясно написано даже в самом названии: "Про затвердження Правил надання населенню послуг з газопостачання". Горгаз не согласен, пусть через суд доказывает свою правду. Конечно горгазу ПКМУ не нравиться. Сразу столько обязательств перед потребителем появляется.
Укажите в заявлении на ПКМУ и свой договор им на подпись, только зарегистрируйте свое заявление. 
Назва: Re: Про договір на газопостачання
Відправлено: Юрій Васильович від 07 Червня 2018, 06:15:57
"Двовладдя" договорів було припинене. Постанова КМУ № 938 про затвердження типового договору... втратила чинність на підставі Постанови КМ № 442 від 13.07.2016р.  ПКМУ № 74 лише міняла редакцію договору. Договір залишався затвердженим ПКМУ № 938
Цитувати
“ЗАТВЕРДЖЕНО
постановою Кабінету Міністрів України
від 5 липня 2006 р. № 938
(в редакції постанови Кабінету Міністрів України
від 2 березня 2015 р. № 74)
Відповідно ПКМУ № 442 скасувала типовий договір від КМУ.
Назва: Re: Про договір на газопостачання
Відправлено: Gelo від 07 Червня 2018, 09:09:26
 "Двоевластие" в КМ завершилось. Осталось ПКМУ № 74, которым утвержден типовой договор.
Как с другим "двоевластием" разобраться и чем руководствоваться потребителю.
Исполнитель отталкивается от другого типового - от НКРЕКП от 30.09.2015  № 2500 - [url]http://zakon5.rada.gov.ua/laws/show/z1386-15/paran13#n13[/url] ([url]http://zakon5.rada.gov.ua/laws/show/z1386-15/paran13#n13[/url])  , а это совсем другой договор, к тому же имеющий форму публичного. Получается, имеем противоречие между двумя подзаконными актами, и возможно между законами - Закон о рынке газа поручает НКРЕКП подготовку типового договора, а Закон о ЖКП дает такие полномочия "центральному органу виконавчої влади, що забезпечує формування державної політики у сфері житлово-комунального господарства".

 И как в целом тогда разрешить это противоречие? Также не понятно, газоснабжение - это услуга (как в законе о ЖКП) или поставка товарной продукции (как в Законе о рынке природного газа - [url]http://zakon5.rada.gov.ua/laws/show/329-19[/url] ([url]http://zakon5.rada.gov.ua/laws/show/329-19[/url]) )?
  Это достаточно важный вопрос, по какому типовому заключать договор. В данном случае НКРЕКП не защищает интересы потребителя. Здесь без юриста не разобраться.
Назва: Re: Про договір на газопостачання
Відправлено: Юрій Васильович від 07 Червня 2018, 10:22:18
"Двоевластие" в КМ завершилось. Осталось ПКМУ № 74, которым утвержден типовой договор.
Как с другим "двоевластием" разобраться и чем руководствоваться потребителю.
"Двовладдя" було не в КМУ. Був договір від КМУ і договір від НКРЕКП.
Питання дописувача було в квітні 2016р. Договір від КМУ було скасовано в липні 2016р.
ПКМУ № 74 в березні 2015р. змінило редакцію договору у ПКМУ № 938.
Договір від НКРЕКП зареєстровано в мінюсті в листопаді 2015р.  Тобто з листопада 2015р. по липень 2016р. було "двоєвладдя" з яким і зтикнувся дописувач. Договір з ПКМУ № 74 - це договір з ПКМУ № 938.  ПКМУ № 938 - скасовано.
Все питань по ньому вже нема.
Дивіться ще раз
Цитувати
ЗАТВЕРДЖЕНО
постановою Кабінету Міністрів України
від 5 липня 2006 р. № 938
(в редакції постанови Кабінету Міністрів України
від 2 березня 2015 р. № 74)

ТИПОВИЙ ДОГОВІР
про надання населенню послуг з газопостачання

{Типовий договір із змінами, внесеними згідно з Постановою КМ № 119 від 22.02.2012; в редакції Постанови КМ № 74 від 02.03.2015}
Цитувати
КАБІНЕТ МІНІСТРІВ УКРАЇНИ
ПОСТАНОВА

від 5 липня 2006 р. № 938
Київ

{Постанова втратила чинність на підставі Постанови КМ № 442 від 13.07.2016}

Про затвердження Типового договору про надання населенню послуг з газопостачання та внесення змін до постанови Кабінету Міністрів України від 9 грудня 1999 р. № 2246

{Із змінами, внесеними згідно з Постановами КМ
№ 119 від 22.02.2012
№ 74 від 02.03.2015}


Відповідно до частини сьомої статті 28 Закону України "Про житлово-комунальні послуги" Кабінет Міністрів України постановляє:

1. Затвердити Типовий договір про надання населенню послуг з газопостачання, що додається.
Все, договору від КМУ нема.