1. Возможно ли сейчас аннулировать данный Акт, насколько он правомочен?Надо показать сам Акт, чтобы специалисты могли определить его законность. По всей вероятности начисления за ж-к услуги на основании этого Акта, незаконные.
2. Фактично, сейчас, и уже с 2016 г. в квартире никто не проживает. Идет ремонт самостоятельными силами.А с 2010 г. до 2016 г. проживали или нет?
ЖКП требует, самостоятельно, еще и уплатив им 26 грн., оформить Акт о не проживании.26 грн. за что?
Требуется внести данные паспортов 3-х соседей и подписи от них о фактическом не проживании.
Соседи отказываются дать данные паспортов и подписывать такой акт. Бланк выдан ЖКП.Придется уговаривать. Жильцы из других подъездов также считаются соседями, конечно желательно с одного подъезда
Что делать, чтобы не платить за 2-х чел. по нормам и не оформлять Акт о не проживании самостоятельно?Представить справку о составе семьи.
Такие правила по заполнению Акта, указывается ФИО № квартиры, улица и серия с номером паспорта. Зачем-по всей видимости чтобы по данным паспорта можно было проверить живет ли действительно этот человек по указанному адресу. Акт предоставляется не только ЖКП, а по необходимости и другим исполнителям услуг, также и для оформления субсидии и все они могут изъявить желание проверить законность подписей.Значит а Актах про ЖКУ
И где эти "правила по заполненю Акта"?Эти "правила" отражены в бланке Акта выдаваемого для оформления субсидии.
Услуги начисляемые по нормам на человека.На газ можна поставити лічильник... Платити будете за реальні об'єми. Можна вимагати відключення з опломбуванням вентиля - не будете платити нічого...
Газ.
Содержание.
Вопрос не в этом.
1. Правомочен ли Акт прадставителями ЖЭКа от 2010 года , составленный без влвдельца и его уведомления или его можно оспорить?
2. Правомочно требовать Акт о не проживании от владельца или это ЖКП перекладывает свои обязанности на владельца? Как быть если владелец не может получить такой Акт от соседей?
См. ранее.
Зачем паспортные данные соседей?Ідентифікація особи.
:o Кем утвержден этот "бланк"? Каждый начальник ЖЭКа устанавливает свои "Правила"? ;DИ где эти "правила по заполненю Акта"?Эти "правила" отражены в бланке Акта выдаваемого для оформления субсидии.
А з яких це пір для ідентифікції особи недостатньо підпису?Зачем паспортные данные соседей?Ідентифікація особи.
А з яких це пір для ідентифікції особи недостатньо підпису?Вы то сами поверите в одну подпись когда стоит серьезный финансовый вопрос по пересчету и возможному возврату средств.
КМУ вважає, що достатньо:Не завжди http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/1357-99-%D0%BF/page2 (http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/1357-99-%D0%BF/page2)
[url]http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/630-2005-%D0%BF/page2[/url] ([url]http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/630-2005-%D0%BF/page2[/url])
Да.Власність сумісна чи часткова?
Власність сумісна чи часткова?Совместная.
Наличие: Вашего зарегистрированного заявления, письма (ответа) от ЖКП, копия Акта от 2010 г. и бланка Акта о не проживании дадут большой шанс частично вернуть оплату за ЖКУ, за последние 3 года.Письмо ценное с описью или заказное?
Запросил каким способом, скорее всего просто пришел и обратился в ЖКП. Аналогично надо прийти и подать заявление в приемную ЖКП. Только в 2-х экземплярах. Зачем усложнять письмами, если в этом есть необходимость надо отправлять ценное с описью.ЦитуватиНаличие: Вашего зарегистрированного заявления, письма (ответа) от ЖКП, копия Акта от 2010 г. и бланка Акта о не проживании дадут большой шанс частично вернуть оплату за ЖКУ, за последние 3 года.Письмо ценное с описью или заказное?
Копию Акта о проживании запросил. Жду.
Частично - это как?Есть услуги за которые придется платить независимо от факта проживания, например, за отопление квартиры.
Через суд?Соберете свои доказательства незаконного начисления и с ними обратитесь в ЖКП. Будете им показывать и доказывать. Если будут все отрицать и откажут, только тогда через суд.
Но ведь там проживали и совладельцы и квартиранты какое- то время.Этот нюанс с проживанием или не проживанием, видом владения Ю.В. пытается выяснить и разобраться, но тщетно.
Соседи это засвидетельствуют, если их вызовут в суд.Возьмите у этих соседей письменное засвидетельствование о нахождении в квартире людей ( в период с.. по .. даты из Акта ЖКП должны отразиться), выполняющих длительное время ремонтные работы.
...Субсидия назначается лицу, на которое открыт лицевой счет по оплате за жилищно-коммунальные услуги.
Или субсидия назначается только по зарегистрированным?
Объясните, когда и сколько человек было прописано.Я уже писал, в самом начале, что с 2000г в квартире никто не зарегистрирован.
Квартиранты сколько проживали, а сколько совладельцыНе представляется возможным.
Вы упоминаете о постоянно идущем ремонте. Как это увязывается с проживаем, квартира в каком состоянии была ранее и в каком состоянии сейчас.Года 3 назад я начал вяло текущий ремонт своими силами в своей комнате (нет средств и здоровья) где-то через пол-года ушел квартирант с одной из комнат совладельца. Не закончив ремонт в одной комнате, я начал и во второй. 2 месяца назад освободилась 3-я комната. В ней возможно проживание. Все остальное в стадии ремонта и неизвестно сколько еще будет тянуться ремонт.
Не представляется возможным.Невозможно определить, даже примерно, сколько времени проживали в квартире? Может это длительный период.
Смогу ли я переоформить субсидию на 3-х комнатную (лицевой счет на меня) вместо получаемой сейчас на 1- комнатную (лицевой счет на меня), если перерегистрируюсь со своей 1-но комнатной (в ней зарегистрирован и проживаю один) в рассматриваемую 3-х комнатную (российский совладелец 2-х комнат совместно).У Вас владение совместное с одним лицевым счетом на квартиру. Причем тогда перерегистрация с 1-но на 3-х. и где хотите сделать перерегистрацию и для чего?
Ничего подобного....Субсидия назначается лицу, на которое открыт лицевой счет по оплате за жилищно-коммунальные услуги.
Или субсидия назначается только по зарегистрированным?
О зарегистрированных лицах и фактически проживаемых, подробно [url]http://zakon5.rada.gov.ua/laws/show/848-95-%D0%BF[/url] ([url]http://zakon5.rada.gov.ua/laws/show/848-95-%D0%BF[/url])
Субсидія призначається одній із зареєстрованих у житловому
приміщенні (будинку) осіб. В окремих випадках на підставі рішення
районної, районної у мм. Києві і Севастополі держадміністрації та
виконавчого органу міської і районної ради або утвореної ними
комісії та акта обстеження матеріально-побутових умов
домогосподарства субсидія може призначатися особі, яка не
зареєстрована, але фактично проживає у житловому приміщенні
(будинку) на підставі договору найму (оренди) житла (далі -
орендар), якщо їй нараховується плата за житлово-комунальні
послуги, або індивідуальним забудовникам, будинки яких не прийняті
в експлуатацію.
Не знайшов там жодних згадок про паспорт.КМУ вважає, що достатньо:Не завжди [url]http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/1357-99-%D0%BF/page2[/url] ([url]http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/1357-99-%D0%BF/page2[/url])
[url]http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/630-2005-%D0%BF/page2[/url] ([url]http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/630-2005-%D0%BF/page2[/url])
Обратите внимание "правила" исходят не от коммунального предприятия, а из органа производящего начисление субсидий.Внимание я давно обратил. Не существует никаких "правил" по форма акта непроживания, не выдумывайте про орган начисления субсидий, нет там такого и близко.
Затвердженої форми Акту про непроживання не існує.
Не знайшов там жодних згадок про паспорт.Договір відкрийте.
Может быть с Вами кто-то фактически проживает с этого года, но без прописки. ;)Какая жизнь с пенсионером на 1600грн. дохода с такой коммуналкой и с ремонтом? :)
Так то ж договір. А в актах про проживання, про неналежні ЖКП, про покази лічильників це не потрібно.Не знайшов там жодних згадок про паспорт.Договір відкрийте.
И кто по Вашему эта особа? Вы пробовали оформлять субсидию? Я оформлял на квартиру своей бабушки. Потребовали заполнять документы от ее имени, поскольку на неё открыт лицевой счет.Субсидия назначается лицу, на которое открыт лицевой счет по оплате за жилищно-коммунальные услуги.Ничего подобного.ЦитуватиСубсидія призначається одній із зареєстрованих у житловому
приміщенні (будинку) осіб.
Не существует никаких "правил" по форма акта непроживания, не выдумывайте про орган начисления субсидий, нет там такого и близко.О существовании Акта о фактическом проживании, используемый органом по начислению субсидий, изложено здесь
Юрий Васильевич ответил:ЦитуватиЗатвердженої форми Акту про непроживання не існує.
6. У разі коли кількість фактично проживаючих зареєстрованих уО том что Ю.В. сказал об отсутствии утвержденной формы могу сказать следующее, тем не менее форма существует и мне давали бланк Акта для его самостоятельного заполнения. Где, кем и когда утверждена его форма не интересовался.
житловому приміщенні (будинку) осіб є меншою, ніж кількість
зареєстрованих у такому приміщенні (будинку) осіб, субсидія
розраховується виходячи з кількості зареєстрованих у житловому
приміщенні (будинку) осіб, які фактично у ньому проживають,на
підставі рішення районної,…….. у місті (у разі її утворення) ради або утвореної ними комісії.
Під час прийняття рішень у таких випадках враховується наявність
документів,….. акти житлово-експлуатаційних організацій про фактично проживаючих осіб,
С Актом о фактическом проживании, скорее всего ничего делать не буду. Пусть так и числится 2 чел.В таком случае можете обратиться по месту начисления субсидии и потребовать перерасчет субсидии на двух человек за прошедшие зимний и летний периоды. Предъявите Акт о фактическом проживании от ЖКП (с мокрой печатью). Должны указать ФИО и место работы 2-го человека.
Какая жизнь с пенсионеромЖить и не надо, надо «фактически проживать» для получения субсидии еще на одного человека. Это должен быть или родственник, или надежный знакомый.
Проживаю один в единичке площадью 26 кв. м..Не правильно поняли порядок начисления субсидии. Перерегистрация квартиры не влияет на размер субсидии, только количество прописанных лиц или проживающих по договору.
Получается, если перерегистрируюсь в "пустую" трешку, то из-за того, что расчет субсидии ведется на 48,87 кв.м. выигрыш только за 48,87 - 26 = 22, 87 кв. м..
Непонятно только с фактическим проживанием.Ознакомьтесь в Reply #24 с указанным законом. Там найдете ответы на интересующие вопросы с квартирантами или проживающими.
Как вложить изображение?Если изображение на отдельном файле откройте Додаткові опції... и через «обзор» прикрепите.
]Так то ж договір. А в актах про проживання, про неналежні ЖКП, про покази лічильників це не потрібно.Якщо Ви переглянете різні типові договори ( на різні жкп) то побачите різні підходи КМУ до цього питання. В актах-претензіях по жкп не потрібно, бо вони надаються споживачем виконавцю між якими вже повинен бути укладеним договір на надання/отримання послуги, під час укладення якого особи встановлюються.
И кто по Вашему эта особа? Вы пробовали оформлять субсидию? Я оформлял на квартиру своей бабушки. Потребовали заполнять документы от ее имени, поскольку на неё открыт лицевой счет.У старій редакції "Порядку..." була норма про надання субсидії тільки особі на яку відкрито особовий рахунок. Зараз цю вимогу скасовано. Пункт слід розуміти так, якщо володілець особового рахунку здасть квартиру квартирантам на підставі договору оренди, то субсидію можуть призначити одному з квартиранів, хоча оссобовий рахунок на нього і не переоформлено.
Ваша цитата хорошо поясняет вопрос по оформлению субсидии в квартире mrakа. В квартире две совладельца, квартира неделимая и общий лицевой счет. Поэтому субсидия на всю квартиру оформляется одной особе, только одному из совладельцев.
О существовании Акта о фактическом проживании, используемый органом по начислению субсидий, изложено здесь...Ну то й що? Що акт повинен бути сказано, а про вимоги щодо його форми ні... І відсиилки на інший НПА теж нема.
О том что Ю.В. сказал об отсутствии утвержденной формы могу сказать следующее, тем не менее форма существует и мне давали бланк Акта для его самостоятельного заполнения. Где, кем и когда утверждена его форма не интересовался.Особисто для Вас!
... нема затвердженої форми цього акту. Акт складається у довільній формі. ... ... Також слід враховувати. що в окремих місцях форма акту про непроживання є результатом усталеної практитки.
И кто по Вашему эта особа? Вы пробовали оформлять субсидию?Ведь в 848 ПКМУ четко сказано:
Субсидія призначається одній із зареєстрованих у житловомуЯ субсидию получаю. Если я снимусь с регистрации, моя жена, которая не есть владелец квартиры, но зарегестрирована там, должна будет заново подать заяву и декларацию на оформление субсидии по ЖКУ и получит ее, так как она безработная.
приміщенні (будинку) осіб.
тем не менее форма существует
И все-таки она вертится ;DУ каждого началька ЖЕКа - своя :).
:o Перерегистрация не квартиры, а человека в квартирах :). И да, он конечно прав.ЦитуватиПроживаю один в единичке площадью 26 кв. м..Не правильно поняли порядок начисления субсидии. Перерегистрация квартиры не влияет на размер субсидии, только количество прописанных лиц или проживающих по договору.
Получается, если перерегистрируюсь в "пустую" трешку, то из-за того, что расчет субсидии ведется на 48,87 кв.м. выигрыш только за 48,87 - 26 = 22, 87 кв. м..
Не може. Він отримує субсидію по місцю реєстрації. Надання субсидії за двома адресами не передбачено. Квартирант може отримати субсидію за умов щоС Актом о фактическом проживании, скорее всего ничего делать не буду. Пусть так и числится 2 чел.В таком случае можете обратиться по месту начисления субсидии и потребовать перерасчет субсидии на двух человек за прошедшие зимний и летний периоды. Предъявите Акт о фактическом проживании от ЖКП (с мокрой печатью). Должны указать ФИО и место работы 2-го человека.
фактично проживає у житловому приміщенні (будинку) на підставі договору найму (оренди) житла (далі - орендар), якщо їй нараховується плата за житлово-комунальні послуги,
Все він розуміє вірно. Це Ви щось навигадували... Він зареєстрований в квартирі 26 кв. м на які отримує субсидію, за трикімнатну нараховують 100%. Якщо "випишеться" з однокімнатної і зареєструється в трикімнатній, отримуватиме субсидію на 48,87 кв. м з цієї квартири. За "надлишок" та за однокімнатну нараховуватимуть 100%. Норми:ЦитуватиПроживаю один в единичке площадью 26 кв. м..Не правильно поняли порядок начисления субсидии. Перерегистрация квартиры не влияет на размер субсидии, только количество прописанных лиц или проживающих по договору.
Получается, если перерегистрируюсь в "пустую" трешку, то из-за того, что расчет субсидии ведется на 48,87 кв.м. выигрыш только за 48,87 - 26 = 22, 87 кв. м..
Субсидия начисляется на одного человека из расчета 48,87 кв.м. и +13,65 м2 еще за каждого проживающего человека. Также увеличиваются нормы и по другим социальным нормам потребления.
1. Установити громадянам, які відповідно до законодавства мають субсидію на оплату житлово-комунальних послуг, соціальну норму житла для:
1) оплати користування житлом/утримання житла, управління багатоквартирним будинком - 13,65 кв. метра загальної площі на одну особу та додатково 35,22 кв. метра на домогосподарство;
{Підпункт 1 пункту 1 із змінами, внесеними згідно з Постановою КМ № 317 від 27.04.2016}
2) централізованого та індивідуального опалення (теплопостачання) незалежно від джерела та виду енергії - 13,65 кв. метра опалюваної площі на одну особу та додатково 35,22 кв. метра на домогосподарство.
Все він розуміє вірно. Це Ви щось навигадували... Він зареєстрований в квартирі 26 кв. м на які отримує субсидію, за трикімнатну нараховують 100%. Якщо "випишеться" з однокімнатної і зареєструється в трикімнатній, отримуватиме субсидію на 48,87 кв. м з цієї квартири. За "надлишок" та за однокімнатну нараховуватимуть 100%. Норми:Ну да. Так я и рассчитываю сделать.
Если изображение на отдельном файле откройте Додаткові опції... и через «обзор» прикрепите.Не нашел
Однако, по Акту о фактическом проживании от 2010г., на основании которого сейчас насчитываются КУ, числится два безымянных человека.Ви будете зареєстрований один. І ЖЕК зобов'язаний буде надати довідку
ДОВІДКАстаном на теперішній час.
про забезпечення житловою площею
(склад сім'ї, технічні характеристики житла, розмір платежів)
Трохи нижче "вікна" для тексту відповіді, ліворуч...ЦитуватиЕсли изображение на отдельном файле откройте Додаткові опції... и через «обзор» прикрепите.Не нашел
Додаткові опції...
Где?
ДОВІДКАЯ так их понял.
про забезпечення житловою площею
(склад сім'ї, технічні характеристики житла, розмір платежів)
станом на теперішній час.
В 2010 г. ЖЭКом был составлен Акт о проживании 2 чел. (в квартире никто не зарегистрирован и сейчас и с 2000 г. никто не был зарегистрирован).Был поднят вопрос,
1. Возможно ли сейчас аннулировать данный Акт, насколько он правомочен?В ходе обсуждения mrak решил
С Актом о фактическом проживании, скорее всего ничего делать не буду. Пусть так и числится 2 чел.Усматривая какую-то выгоду по субсидии его стало устраивать, что числится 2 чел. и желание решать ранее поднятый вопрос пропало
Что делать, чтобы не платить за 2-х чел. по нормам и не оформлять Акт о не проживании самостоятельно?
[Не може. Він отримує субсидію по місцю реєстрації. Надання субсидії за двома адресами не передбачено.По двум не положено, а по месту фактического проживания положено.
Квартирант може отримати субсидію за умов щоФактическое проживание подтверждается Актом составленным ЖКП в 2010 г. Нет договора, но тогда и Акт недействительный. На каком основании можно утверждать о проживании в течение 6 лет.Цитуватифактично проживає у житловому приміщенні (будинку) на підставі договору найму (оренди) житла (далі - орендар), якщо їй нараховується плата за житлово-комунальні послуги,
Все він розуміє вірно. Це Ви щось навигадували...Возможно и так. Было сказано, что два совладельца, а лицевой счет оформлен на него. Вот и решил, лицевой счет один на всю квартиру. Выходит у них два отдельных лицевых счета.
Выходит у них два отдельных лицевых счета.Один. В тому-то і є його проблема.
1) Я бы на Вашем месте убедил соседей (любых с подъезда) подписать акт о непроживании. Им тоже прийдется когда-то обратиться к Вам по подобным вопросам и это нормально. Паспортные данные - желательно, но необязательно. Это же не копия паспорта (хотя и на ней можно сделать надпись - кому и зачем она предоставляется). Если нет, то можно взять справку (акт) о проживании в другом месте.ЦитуватиВсе він розуміє вірно. Це Ви щось навигадували... Він зареєстрований в квартирі 26 кв. м на які отримує субсидію, за трикімнатну нараховують 100%. Якщо "випишеться" з однокімнатної і зареєструється в трикімнатній, отримуватиме субсидію на 48,87 кв. м з цієї квартири. За "надлишок" та за однокімнатну нараховуватимуть 100%. Норми:
Ну да. Так я и рассчитываю сделать.
Однако, по Акту о фактическом проживании от 2010г., на основании которого сейчас насчитываются КУ, числится два безымянных человека.
Как будет учитываться для субсидии второй, если я зарегистрируюсь один? Мне тогда лучше, взять документы у кого-то и претендовать еще на 13,65 кв. м. дополнительной льготы?
Если, конечно, наш общий доход будет таким, что коммуналка будет больше 15% совокупного дохода фактически проживающих по акту от 2010г.
В ЗУ "Про ЖКП" сказано, что за услуги платит владелец квартиры (с прописанными членами семьи), арендатор и квартиросъемщик и ни слова о фактически проживающих.Мы наверно разные версии этого закона читаем :o.
споживач - фізична чи юридична особа, яка отримує або має намір отримати житлово-комунальну послугуПри чем здесь регистрация (кстати прописка давно отменена!), аренда или съем? Критерий один - споживач ЖКП или нет!
Мrakу может обратиться с Актом составленным ЖКП в социальную службу (якобы за субсидией на этих 2 чел.) и ему дадут письменное разъяснение о не законности этого Акта.То есть, если я, не меняя ситуации, возьму, например квартиранта (не важно фиктивно или фактически проживающего), оформлю с ним Договор безвозмездного пользования, и наш совокупный доход будет меньше 15%, -оформлю субсидию на двоих, то субсидия будет незаконно оформленной?
дадут письменное разъяснение о не законности этого Акта."Этот ответ можно использовать для требования от ЖКП произвести перерасчет начислений за ЖКУ." ?
1) Я бы на Вашем месте убедил соседей (любых с подъезда) подписать акт о непроживании. Им тоже прийдется когда-то обратиться к Вам по подобным вопросам и это нормально. Паспортные данные - желательно, но необязательно.В ЖКП предупредили, - паспортные данные должны быть полностью, вплоть до того, - кем выдан и когда.
Если нет, то можно взять справку (акт) о проживании в другом месте.Кого и зачем?
Критерий один - споживач ЖКП или нет!Извините, но в моем случае, к кому привязывать "споживач"?
ЦитуватиНе може. Він отримує субсидію по місцю реєстрації. Надання субсидії за двома адресами не передбачено.
По двум не положено, а по месту фактического проживания положено.А если человек зарегистрирован в одном месте, а фактически проживает в другом?
2) Естественно, в этих актах и справках ЕСТЬ все ФИО, никакой он не безымынный!В том и проблема.
3) Вы можете быть и зарегистрированным и проживать, но не потреблять ЖКУ! То есть главное - потребление ЖКУ, иначе субсидия в конце будет возвращена в бюджет! А подавать на субсидию может только зарегистрированный человек (при этом он может не проживать там и не потреблять ЖКУ, но тогда там проживать и потреблять ЖКУ должен кто-то другой!).Получается, что более интересный вариант...
ДОВІДКАс последующим оформлением субсидии не на 26 кв. м., а на 48,87 кв. м.
про забезпечення житловою площею
(склад сім'ї, технічні характеристики житла, розмір платежів)
То есть, если я, не меняя ситуации, возьму, например квартиранта (не важно фиктивно или фактически проживающего), оформлю с ним Договор безвозмездного пользования, и наш совокупный доход будет меньше 15%, -оформлю субсидию на двоих, то субсидия будет незаконно оформленной?Законом установлено
6. Субсидія призначається одній із зареєстрованих у житловомуЗаключаете договор о безвозмездном пользовании (в квартире должно быть видно проживание 2-го человека (одежда, обувь и др. предметы)) пишите заявление в ЖКП и просите сделать расчет оплаты за ЖКУ на второго проживающего, согласно договору о безвозмездном пользовании. Берете в ЖКП письмо, подтверждающее оплату за ЖКУ вторым проживающим и с копией своего договора подаете с заявлением о предоставлении субсидии 2-му жильцу.
приміщенні (будинку) осіб. В окремих випадках на підставі рішення
районної …. ради або утвореної ними комісії та акта обстеження
матеріально-побутових умов домогосподарства субсидія може
призначатися особі, яка не зареєстрована, але фактично проживає
у житловому приміщенні (будинку) на підставі договору найму
(оренди) житла (далі - орендар), якщо їй нараховується плата
за житлово-комунальні послуги,
Уже начинаю думать, что это две разные квартиры.Саме ТАК!
Кого я должен вписать, если в Акте о проживании нет никакой привязки к фамилиям (гражданам)?Свое зарегистрированное заявление сохраните.
Написано, что 2 чел проживают и все. На основании этого Акта и начислялись ЖКУ.
Запросил (подал зарегистрированное Заявление на копию Акта о проживани) - сказала "10 дней на рассмотрение юристом, потом ждите письменный ответ".
Может и, вообще, не даст заверенную копию.
Жду.
Если так... тогда многое становится понятно.Уже начинаю думать, что это две разные квартиры.Саме ТАК!
пишите заявление в ЖКП и просите сделать расчет оплаты за ЖКУ на второго проживающего, согласно договору о безвозмездном пользовании. Берете в ЖКП письмо, подтверждающее оплату за ЖКУ вторым проживающим и с копией своего договора подаете с заявлением о предоставлении субсидии 2-му жильцу.Заяву подає той, хто має намір отримувати субсидію. Дописувач вже отримує субсидію в іншій квартирі.
Если так... тогда многое становится понятно.Це було зрозуміло з самого початку.
Заяву подає той, хто має намір отримувати субсидію. Дописувач вже отримує субсидію в іншій квартирі.Значит заявление будет от лиц из договора.
А подавать на субсидию может только зарегистрированный человекАбо незареєстрований, якщо він проживає в приміщенні на підставі договору, тільки потрібен додатково Акт обстеження ( тобто акт підтверджуючий факт проживання).
Читаем закон один, но только по разному и версии здесь ни при чем.В ЗУ "Про ЖКП" сказано, что за услуги платит владелец квартиры (с прописанными членами семьи), арендатор и квартиросъемщик и ни слова о фактически проживающих.Мы наверно разные версии этого закона читаем :o.
Стаття 29. Особливості укладання договорів у багатоквартирному будинкуНадеюсь не будем дискутировать о том, что основанием для оплаты за ЖКУ является договор, а не термин из закона поясняющий кто такой споживач.
1. Договір на надання житлово-комунальних послуг у
багатоквартирному будинку укладається між власником квартири,
орендарем чи квартиронаймачем та балансоутримувачем або
уповноваженою ним особою.
И подтверждение того, что на незарегистрированных проживающих начисляются жилищно-коммунальные услуги.А подавать на субсидию может только зарегистрированный человекАбо незареєстрований, якщо він проживає в приміщенні на підставі договору, тільки потрібен додатково Акт обстеження ( тобто акт підтверджуючий факт проживання).
И подтверждение того, что на незарегистрированных проживающих начисляются жилищно-коммунальные услуги.Це потрібно всім.
Надеюсь не будем дискутировать о том, что основанием для оплаты за ЖКУ является договор, а не термин из закона поясняющий кто такой споживач.Договор - не при чем. Основание для получения субсидии есть факт потребления ЖКУ (быть потребителем ЖКУ) при следующем условии:
Субсидії призначаються за наявності різниці між розміромДоговора вообще может не быть, а человек мог получать ЖКУ и признать это в суде.
плати за житлово-комунальні послуги, скраплений газ, тверде та
рідке пічне побутове паливо у межах соціальної норми житла та
соціальних нормативів користування житлово-комунальними послугами
і обсягом визначеного Кабінетом Міністрів України обов’язкового
відсотка платежу.
Если ЖКП начислило ЖКУ на основании такого "Акта" - это чистое шулерство, которое легко оспорить в суде.Спасибо на добром слове.
Надеюсь не будем дискутировать о том, что основанием для оплаты за ЖКУ является договор, а не термин из закона поясняющий кто такой споживач.Вас все равно тянет дискутировать. ???
Договор - не при чем. Основание для получения субсидии есть факт потребления ЖКУ (быть потребителем ЖКУ) при следующем условии:Уже забыли о чем было обсуждение. Напомню - о потребителе. Не о об обязательстве заключения договора (можно жить и без него), а кто является потребителем. В ст.29 указано с кем из потребителей может заключаться договор, а являются они юр. или физ. лицами, здесь не существенно. Важно, что потребителями не является 2 чел. из составленного Акта о проживании.ЦитуватиСубсидії призначаються за наявностіДоговора вообще может не быть, а человек мог получать ЖКУ и признать это в суде.
Надеюсь не будем дискутировать о том, что основанием для оплаты за ЖКУ является договор, а не термин из закона поясняющий кто такой споживач.Вас все равно тянет дискутировать. ???
владелец квартиры (с прописанными членами семьи), арендатор и квартиросъемщикмогут не быть потребителями ЖКУ? И зарегистрированный человек тоже может не быть потребителем ЖКУ. И договор может быть заключен, а человек все равно - не потребитель ЖКУ. И наоборот - договор может быть не заключен, но человек - потребитель ЖКУ! критерий один - потребитель ЖКУ или нет (но для подачи субсидии нужно еще быть зарегистрированным в жилье, или, как исключение:
Або незареєстрований, якщо він проживає в приміщенні на підставі договору, тільки потрібен додатково Акт обстеження ( тобто акт підтверджуючий факт проживання).
... или появиться управляющие.Компании?
mrak, Вам не надо обращаться в суд.Для того, чтобы не платить по липовому акту, ничего этого не нужно, хотя написать в ЖКП, что они шулеры, нужно, так как это будет доказательством наличия спора с исполнителем ЖКУ для отмены судебного приказа.
Получите Акт от ЖКП, возьмите справку о составе семьи. После этого подайте в ЖКП заявление...
Для того, чтобы не платить по липовому акту, ничего этого не нужно, хотя написать в ЖКП, что они шулеры, нужно, так как это будет доказательством наличия спора с исполнителем ЖКУ для отмены судебного приказа.Как бы противоречит.
договор может быть не заключен, но человек - потребитель ЖКУ! критерий один - потребитель ЖКУ или нетВедь ЖКУ все-таки потреблялись...
Цитувати... или появиться управляющие.
Компании?
Так уже - "Керуюча компания з обслуговування ЖФ ... району м. Киэва".
С начальноком я и спорю.
Но что-то делать надо срочно. У меня с октября коммуналка будет превышать в 2 раза единственный пока доход (пенсию)...1. Вы можете сдать вторую кв-ру и иметь несколько тысяч грн. дохода (но без субсидии).
1. Что чему противоречит? Яснее пишите.Вы пишете
договор может быть не заключен, но человек - потребитель ЖКУ! критерий один - потребитель ЖКУ или нетЗначит критерий один - факт потребления ЖКУ, все остальное второстепенно или вообще не имеет значения.
2. Какие ЖКУ потреблялись? За "того парня"? Вы сами все признаете? :oЕсли факт потребления установлен судом, - не важно кем персонально они потреблялись. Не так?3. Какое отношение имеют показания электросчетчика к количеству проживающих? :oДля доказательства в суде, что ЖКУ потреблялись. Свидетельства соседей, что проживали. И не важно что это безимянные лица по Акту.
4. При чем здесь суд? Вначале они подадут на СН, для его отмены нужны просто док-ва спора с ними!Не знаю, что означает СН.
5. Вы в Украине живете? Паспортистки при ЖЕКах уже давно не занимаются регистрацией по месту жительства.У нас в ЖСК (по единичке из которой я снимаюсь с регистрации) приходящая на пару часов в неделю паспортистка. В трешке, куда я перерегистрируюсь, - уже Управляющая компания.
Это прозрачно.Но что-то делать надо срочно. У меня с октября коммуналка будет превышать в 2 раза единственный пока доход (пенсию)...1. Вы можете сдать вторую кв-ру и иметь несколько тысяч грн. дохода (но без субсидии).
2. Можете не сдавать и получать субсидию.
Что выгоднее - решать Вам.
4 квітня 2016 року в Україні змінилися правила реєстрації місця проживання. Відбулося це у зв’язку з внесенням змін до Закону України «Про свободу пересування та вільний вибір місця проживання в Україні» та затвердженням нових Правил реєстрації місця проживання (Постанова КМУ №207 від 02.03.2016 р.).
Головною відмінністю нового порядку стало те, що реєстраційні дії тепер здійснюють не органи міграційної служби як було раніше, а органи місцевого самоврядування.
При чем здесь "тянет дискутировать"? Ваше мнение не обсуждается? Вы всегда правы? :oЕще раз. Посмотрите что ранее обсуждалось. Являются 2 чел. из Акта потребителями или не являются. К чему перечисление случаев.
Вы понимаете, что.........Принимая во внимание, что потребитель обязан принимать участие в эксплуатации, содержании дома и придомовой территории, утверждение ошибочное. Они могут самостоятельно отказаться платить по каким-то причинам (это из другой темы), но оплачивать содержание дома обязаны.Цитувативладелец квартиры (с прописанными членами семьи), арендатор и квартиросъемщикмогут не быть потребителями ЖКУ?
Або незареєстрований, якщо він проживає в приміщенні на підставі договору, тільки потрібен додатково Акт обстеження ( тобто акт підтверджуючий факт проживання).Из этой цитаты следует, что 2 чел. не имея договора и дополнительного Акта обследования платить не должны. О чем ранее и утверждалось.
Для того, чтобы не платить по липовому акту, ничего этого не нужно,Акт является законным. Только суд может признать его "липовым".
Если факт потребления установлен судом, - не важно кем персонально они потреблялись. Не так?Конечно не так.
Для доказательства в суде, что ЖКУ потреблялись. Свидетельства соседей, что проживали. И не важно что это безимянные лица по Акту.Соседи не придут, такое и не практикуется. Что значит безымянные лица потребляли ЖКУ. Так пусть покажут Акт что их было 20 чел. или 50 чел. и тоже будете платить?
Не знаю, что означает СН.Судебный приказ (СП или укр.СН) является особой формой судебного решения и выдается судом на основании поданного заявления и прилагаемых документов от ЖКП.
Стаття 96. Вимоги, за якими може бути видано судовий наказПосле того как будет принят СП получите его почтой под роспись. Будете его обжаловать, т.е. подадите заявление об его отмене. Только после это подается иск и там суд признает или не признает 2 неустановленных по ФИО человек, что они проживали и получали ЖКУ.
1. Судовий наказ може бути видано, у разі якщо:
3) заявлено вимогу про стягнення заборгованості за оплату житлово-комунальних послуг,
2. Відмова у прийнятті заяви унеможливлює повторне звернення з такою самою заявою. Заявник у цьому випадку має право звернутися з тими самими вимогами у позовному порядку.
Посмотрите что ранее обсуждалось. Являются 2 чел. из Акта потребителями или не являются."Двое из ларца, одинаковы с лица". © Вы понимаете, что не бывает актов о проживании "мёртвых душ"?
...оплачивать содержание дома обязаны.Здесь согласен.
Вы все перепутали, так как это условие для подачи заявления на получение субсидии. А вот платить за потреблённые ЖКУ, не имея договора и любого "акта", и даже паспорта - должны!ЦитуватиАбо незареєстрований, якщо він проживає в приміщенні на підставі договору, тільки потрібен додатково Акт обстеження ( тобто акт підтверджуючий факт проживання).Из этой цитаты следует, что 2 чел. не имея договора и дополнительного Акта обследования платить не должны.
Акт является законным. Только суд может признать его "липовым".:o Только на том основании, что на нем стоит печать ЖЕКа или КП "Керуюча компания..."? Акт о проживании... "мёртвых душ" - ничтожный акт. И только суд может признать его действительным:
2. Недійсним є правочин, якщо його недійсність встановлена
законом (нікчемний правочин). У цьому разі визнання такого
правочину недійсним судом не вимагається.
У випадках, встановлених цим Кодексом, нікчемний правочин
може бути визнаний судом дійсним.
Судебный приказ (СП или укр.СН) является особой формой судебного решения и выдается судом на основании поданного заявления и прилагаемых документов от ЖКП.Не совсем так.
Судови́й нака́з — особлива форма судового рішення, запроваджена Цивільним процесуальним кодексом України (2004), про стягнення з боржника грошової суми або витребування майна за заявою особи, якій належить право такої вимоги.
5. Вы в Украине живете? Паспортистки при ЖЕКах уже давно не занимаются регистрацией по месту жительства.
5. Какая паспортистка, какая "управляющая компания"?
Стаття 6.
-------
Реєстрація місця проживання особи
Особа може доручити в установленому законодавством порядку подати заяву про реєстрацію місця проживання відповідній посадовій особі виконавців послуг з управління (утримання) багатоквартирного будинку (гуртожитку), об’єднання співвласників багатоквартирного будинку, житлово-будівельного кооперативу, управителя
багатоквартирного будинку за місцем її проживання.
8. Документи для здійснення реєстрації/зняття з реєстрації місця проживання/перебування особи подаються до органу реєстрації (у тому числі через центр надання адміністративних послуг) з урахуванням вимог Закону України “Про адміністративні послуги”.
Особа може доручити в установленому законодавством порядку подати заяву про реєстрацію/зняття з реєстрації місця проживання відповідній посадовій особі виконавців послуг з управління (утримання) багатоквартирного будинку (гуртожитку), об’єднання співвласників багатоквартирного будинку, житлово-будівельного кооперативу, управителю багатоквартирного будинку за місцем її проживання.
ЦПКУ:Судебный приказ (СП или укр.СН) является особой формой судебного решения и выдается судом на основании поданного заявления и прилагаемых документов от ЖКП.Не совсем так.ЦитуватиСудови́й нака́з — особлива форма судового рішення, запроваджена Цивільним процесуальним кодексом України (2004), про стягнення з боржника грошової суми або витребування майна за заявою особи, якій належить право такої вимоги.
Розділ II
НАКАЗНЕ ПРОВАДЖЕННЯ
Стаття 95. Стягнення на підставі судового наказу
1. Судовий наказ є особливою формою судового рішення, що видається судом за результатами розгляду вимог, передбачених статтею 96 цього Кодексу.
{Частина перша статті 95 в редакції Закону № 2453-VI від 07.07.2010 - зміни щодо здійснення повноважень Верховного Суду України та Вищого спеціалізованого суду України з розгляду цивільних і кримінальних справ вводяться в дію після початку діяльності Вищого спеціалізованого суду України з розгляду цивільних і кримінальних справ - з 1 листопада 2010 року}
2. Із заявою про видачу судового наказу може звернутися особа, якій належить право вимоги, а також органи та особи, яким законом надано право захищати права, свободи та інтереси інших осіб.
{Частина статті 95 в редакції Закону № 2453-VI від 07.07.2010 - зміни щодо здійснення повноважень Верховного Суду України та Вищого спеціалізованого суду України з розгляду цивільних і кримінальних справ вводяться в дію після початку діяльності Вищого спеціалізованого суду України з розгляду цивільних і кримінальних справ - з 1 листопада 2010 року}
3. Судовий наказ підлягає виконанню за правилами, встановленими для виконання судових рішень у порядку, встановленому законом.
Стаття 96. Вимоги, за якими може бути видано судовий наказ
1. Судовий наказ може бути видано, у разі якщо:
1) заявлено вимогу про стягнення нарахованої, але не виплаченої працівникові суми заробітної плати;
2) заявлено вимогу про компенсацію витрат на проведення розшуку відповідача, боржника, дитини або транспортних засобів боржника;
3) заявлено вимогу про стягнення заборгованості за оплату житлово-комунальних послуг, телекомунікаційних послуг, послуг телебачення та радіомовлення з урахуванням індексу інфляції та трьох відсотків річних, нарахованих заявником на суму заборгованості;
4) заявлено вимогу про присудження аліментів на дитину в розмірі тридцяти відсотків прожиткового мінімуму для дитини відповідного віку, якщо ця вимога не пов'язана із встановленням чи оспорюванням батьківства (материнства) та необхідністю залучення інших зацікавлених осіб;
5) заявлено вимогу про повернення вартості товару неналежної якості, якщо є рішення суду, яке набрало законної сили, про встановлення факту продажу товару неналежної якості, ухвалене на користь невизначеного кола споживачів.
{Стаття 96 в редакції Закону № 2453-VI від 07.07.2010 - зміни щодо здійснення повноважень Верховного Суду України та Вищого спеціалізованого суду України з розгляду цивільних і кримінальних справ вводяться в дію після початку діяльності Вищого спеціалізованого суду України з розгляду цивільних і кримінальних справ - з 1 листопада 2010 року}
А як Ви визначили його нікчемність? Яким законом встановлена його недійсність?Акт является законным. Только суд может признать его "липовым".:o Только на том основании, что на нем стоит печать ЖЕКа или КП "Керуюча компания..."? Акт о проживании... "мёртвых душ" - ничтожный акт. И только суд может признать его действительным:Цитувати2. Недійсним є правочин, якщо його недійсність встановлена законом (нікчемний правочин). У цьому разі визнання такого правочину недійсним судом не вимагається.
У випадках, встановлених цим Кодексом, нікчемний правочин може бути визнаний судом дійсним.
Стаття 204. Презумпція правомірності правочину
1. Правочин є правомірним, якщо його недійсність прямо не встановлена законом або якщо він не визнаний судом недійсним.
mrak, Вам не надо обращаться в суд.Подасте заяву про перерахунок і не платитимете далі до "погашення" переплати, можете отримати таку ситуацію: Керуюча компанія почекає 3 роки і стягне з Вас несплачені за ці 3 роки суми, а Вам у вимозі перерахунку за 2010- 2016р.р. буде відмовлено через сплив строку позовної давності.
Получите Акт от ЖКП, возьмите справку о составе семьи. После этого подайте в ЖКП заявление (себе 2-й экземпляр с регистрацией) где изложите основания в незаконности начисленной оплаты за коммунальные услуги с 2010 г. по 2016 г. в результате чего у Вас образовалась переплата в размере ххх и потребуете произвести перерасчет за указанный период и произвести возврат излишне оплаченных средств. После этого можете не платить на указанную сумму.
ЖКП не будет на Вас подавать в суд, поскольку в 2017г. в домах должны или сформироваться ОСББ, или появиться управляющие. ЖКП прекратит свое существование. Им будет не до Вас, они будут знать, что относительно переплаты Вы правы.
Если ЖКП решится с судом, у Вас будет заявление, текст которого послужит защитой в суде.
Пока по Вашей теме идет обсуждение подготовьте здесь заявление. Отредактируйте его на форуме, а придет время подадите в ЖКП. Персональные данные можете на форуме не указывать.
Тобто, якщо начальник ЖЕК-у підпише акт про те, що у помешканні живуть інопланетяни, або примари, тільки суд це зможе спростувати? :o Але як це суд зможе зробити, якщо троє свідків під присягою це будуть підтверджувати? ;D
Не знав, що "акт" про "проживання" невідомо кого треба спростовувати. А може там жило 10 осіб, які ходили у паранджі? А може - одна? А може то свідчення сусідів-алкашів? А може то були гості, які час від часу приходили, але не користувались ЖКП?
...а может собака, а может быть корова, ...Самі емоції...
Це не емоції, це логічне доведення до абсурду, бо акт про проживання чи не проживання можна скласти тільки відносно якоїсь конкретної особи, вказавши її ПІБ (я вже не кажу про паспортні дані). Акт про проживання невідомо яких двох осіб - нісенітниця, яку не можна ні спростувати, ні довести і тому це нікчемний правочин.Не відомо кому? Вам? Дописувачу? Ви вже бачили і читали цей акт?
и наш совокупный доход будет меньше 15%, -оформлю субсидию15% то всередньому. Розмір гарний для реклами та звітів.
Подасте заяву про перерахунок і не платитимете далі до "погашення" переплати, можете отримати таку ситуацію: Керуюча компанія почекає 3 роки і стягне з Вас несплачені за ці 3 роки суми, а Вам у вимозі перерахунку за 2010- 2016р.р. буде відмовлено через сплив строку позовної давності.А чому "боржнику" буде відмовлено у перерахунку за останні 3 роки? :o
Після відмови в перерахунку, чи відсутності відповіді на заяву про перерахунок у Вас одна дорога - в суд.
Не відомо кому? Вам? Дописувачу? Ви вже бачили і читали цей акт?Не бачив, але mrak пише:
И не важно что это безимянные лица по Акту.
А чому "боржнику" буде відмовлено у перерахунку за останні 3 роки?Де Ви таке читали? Мова про можливу ситуацію у 2019р. з перерахунком за 2010-2016р.р.
А якщо тарифи були незаконні, то можна подавати хоч за всі попередні роки споживання ЖКП за незаконними тарифами.Можна. Зараз. І ще деякий час в майбутньому. Але це питання досі не обговорювалось... Це інше питання. Для цього і акт не на заваді.
І навіщо "бігти попереду паровозу" (звісно, якщо споживач ЖКП не платив по незаконним вимогам виконавця ЖКП)Так в тому-то й річ, що вже сплатив:
Коммунальные оплачены до 2016г.
б) якщо КП "Керуюча компанія..." подасть на СН і потім - у суд, то це вони повинні довести, що у приміщенні дійсно всі ці роки проживало двоє невідомих осіб, а не навпаки - "боржник" повинен доводити, що там... не проживало двоє людей. На підставі яких фактів було складено такий "акт"? Де докази? Хто свідок? Хто ці особи? Це очевидна афера виконавця ЖКП - вони шукають "жертву", яка злякається суду і буде платити...Так в тому-то й річ, що за 2010-2015р.р. НЕ ПОДАСТЬ , бо вже сплачено.
Так заява покищо голослівна... І навіть якщо то так, гроші то вже сплачені. Однаково треба до суду за перерахунком. Чи Ви вірите, що вони виконають перерахунок добровільно? ;DНе відомо кому? Вам? Дописувачу? Ви вже бачили і читали цей акт?Не бачив, але mrak пише:И не важно что это безимянные лица по Акту.
Ніхто добровільно перерахунок не робитиме... Послухаєте цю пораду:Чтобы не возникла изложенная ситуация достаточно через 2,5 года подавать повторное заявление о перерасчете. Этим самым срок исковой давности не будет прерываться. Зачем mrak платить за иск 500-600 грн. лучше подать повторное заявление.mrak, Вам не надо обращаться в суд.Подасте заяву про перерахунок і не платитимете далі до "погашення" переплати, можете отримати таку ситуацію: Керуюча компанія почекає 3 роки і стягне з Вас несплачені за ці 3 роки суми, а Вам у вимозі перерахунку за 2010- 2016р.р. буде відмовлено через сплив строку позовної давності.
......
Після відмови в перерахунку, чи відсутності відповіді на заяву про перерахунок у Вас одна дорога - в суд.
Однаково треба до суду за перерахунком. Чи Ви вірите, що вони виконають перерахунок добровільно? ;DДо суда надо подать заявление о перерасчете. Ответ на него и определит дальнейшие действия. Кто знает как себя поведет ЖКП. С даты составления акта прошло 6 лет, может произошли какие-то изменения в ЖКП.
Единичка в "убитом" состоянии, а трешка в состоянии ремонта и денег нет на его завершение.Трудный вопрос на пенсию. ;D
В последствии сдать "убитую" единичку и продолжать ремонт, "отбиваясь" от российского совладельца трешки.
Пока надо перерегистрироваться по месту проживания в ремонтируемую трешку, чего не хотелось бы, и оформить субсидию чуть больше, на дополнительные к 26 кв.м. льготные метры.Надо уведомить социальную организацию о выписке из единички и на этом основании отказаться от дальнейшей субсидии. Без этого они будут продолжать начислять Вам субсидию на единичку. Ответственность за уведомление об изменении количества зарегистрированных в квартире возлагается на оформившего субсидию. Незаконно полученная субсидия подлежит возврату вдвойне.
1. Можно попробовать сдать "убитую" единичку на срок 6-12 месяцев с предварительной оплатой. Для гарантии предложите заключить договор. Заодно можете предложить и оформить субсидию для меньшей оплаты за ЖКУ.Маловероятно, так как право на субсидию возникает, если суммарный доход ("грязными") в среднем на человека меньше 5000 грн. в месяц, причем - за прошлый год.
Незаконно полученная субсидия подлежит возврату вдвойне."Вдвойне" - давно отменили. Однократно.
Чтобы не возникла изложенная ситуация достаточно через 2,5 года подавать повторное заявление о перерасчете. Этим самым срок исковой давности не будет прерываться. Зачем mrak платить за иск 500-600 грн. лучше подать повторное заявление.Повторное заявление о перерасчете на срок исковой давности никак не повлияет. См. ЦКУ:
Стаття 257. Загальна позовна давність
1. Загальна позовна давність встановлюється тривалістю у три роки.
Стаття 259. Зміна тривалості позовної давності
1. Позовна давність, встановлена законом, може бути збільшена за домовленістю сторін.
Договір про збільшення позовної давності укладається у письмовій формі.
Стаття 260. Обчислення позовної давності
2. Порядок обчислення позовної давності не може бути змінений за домовленістю сторін.
...надо подготовить на будущее заявление в суд о признании отсутствия срока исковой давности.Вы хотите отменить ст. 257 ЦПК? ;D
Если коммунальные оплачены за двоих с 2010 года, то что это, если не признание того, что с 2010 года в квартире проживало именно двое?Дело в том, что российского совладельца это устраивало, но с января 2016 он перестал оплачивать коммуналку и она повисла на мне полностью, как и вся квартира.
Здесь и акт ЖКП никакой не нужен - человек все признал САМ. ;D
1) заяву за формами, наведеними відповідно у додатках 6, 7 або 8;http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/207-2016-%D0%BF (http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/207-2016-%D0%BF)
2) документ, до якого вносяться відомості про місце проживання. Якщо дитина не досягла 16 років, подається свідоцтво про народження. Реєстрація місця проживання дітей, які є іноземцями чи особами без громадянства, здійснюється за умови внесення даних про дітей до посвідки на постійне або тимчасове проживання їх батьків та копії свідоцтва про народження. Документи, видані компетентними органами іноземних держав, підлягають легалізації в установленому порядку, якщо інше не передбачено міжнародними договорами;
3) квитанцію про сплату адміністративного збору (у разі реєстрації місця проживання одночасно із зняттям з попереднього місця проживання адміністративний збір стягується лише за одну послугу);
4) документи, що підтверджують:
право на проживання в житлі, - ордер, свідоцтво про право власності, договір найму (піднайму, оренди), рішення суду, яке набрало законної сили, про надання особі права на вселення до житлового приміщення, визнання за особою права користування житловим приміщенням або права власності на нього, права на реєстрацію місця проживання або інші документи. У разі відсутності зазначених документів реєстрація місця проживання особи здійснюється за згодою власника/співвласників житла, наймача та членів його сім’ї (зазначені документи або згода не вимагаються при реєстрації місця проживання неповнолітніх дітей за адресою реєстрації місця проживання батьків/одного з батьків або законного представника/представників);
право на перебування або взяття на облік у спеціалізованій соціальній установі, закладі соціального обслуговування та соціального захисту особи, - довідка про прийняття на обслуговування в спеціалізованій соціальній установі, закладі соціального обслуговування та соціального захисту особи за формою згідно з додатком 9, копія посвідчення про взяття на облік бездомної особи, форма якого затверджується Мінсоцполітики (для осіб, які перебувають на обліку у цих установах або закладах);
проходження служби у військовій частині, адреса якої зазначається під час реєстрації, - довідка про проходження служби у військовій частині, видана командиром військової частини за формою згідно з додатком 10 (для військовослужбовців, крім військовослужбовців строкової служби);
5) військовий квиток або посвідчення про приписку (для громадян, які підлягають взяттю на військовий облік або перебувають на військовому обліку);
6) заяву про зняття з реєстрації місця проживання особи за формою згідно з додатком 11 (у разі здійснення реєстрації місця проживання одночасно із зняттям з реєстрації попереднього місця проживання).
Если коммунальные оплачены за двоих с 2010 года, то что это, если не признание того, что с 2010 года в квартире проживало именно двое?Не мог признать, поскольку не знал о существовании какого-то Акта на основании которого с ним проживает 2 чел. Платил, согласно указанным данным для оплаты. По истечению времени появились сомнения, стал разбираться. О существовании и размере тарифов наглядной информации нет. Правильно или не правильно начислена оплата выяснить невозможно. Судил только по своим финансовым возможностям. Вот подал заявление в ЖКП чтобы разобраться по Акту составленному на его квартиру. О существовании узнал из слухов в ЖКП, сам не подписывал и его соседи тоже.
Здесь и акт ЖКП никакой не нужен - человек все признал САМ. ;D
Маловероятно, так как право на субсидию возникает, если суммарный доход ("грязными") в среднем на человека меньше 5000 грн. в месяц, причем - за прошлый год.Все там получается. Посмотрите пример расчета субсидии в 2016г. Обратите внимание на обязательный % оплаты в грн. и сравните с коммунальной оплатой в квартире за месяц (особенно в отопительный период). Есть смысл оформлять субсидию. http://timlawyer.com.ua/primer-rascheta-zhilishchnoj-subsidii-2015 (http://timlawyer.com.ua/primer-rascheta-zhilishchnoj-subsidii-2015)
Повторное заявление о перерасчете на срок исковой давности никак не повлияет. См. ЦКУ:Смотрю только другое, но в том законе
Стаття 253. Початок перебігу строкуПодача заявление с интервалом менее три года (2,5 года) делает срок непрерывным, а Ю.В. предупреждал о прерывании срока и подачи иска.
1. Перебіг строку починається з наступного дня після
відповідної календарної дати або настання події, з якою пов'язано
його початок.
Стаття 261. Початок перебігу позовної давності
1. Перебіг позовної давності починається від дня, коли особа
довідалася або могла довідатися про порушення свого права або про
особу, яка його порушила.
Смотрите ЦК о сроке исковой давности не избирательно....надо подготовить на будущее заявление в суд о признании отсутствия срока исковой давности.Вы хотите отменить ст. 257 ЦПК? ;D
;D По истечению времени появились сомнения, что нас двое. ;DЕсли коммунальные оплачены за двоих с 2010 года, то что это, если не признание того, что с 2010 года в квартире проживало именно двое?Не мог признать, поскольку не знал о существовании какого-то Акта на основании которого с ним проживает 2 чел. Платил, согласно указанным данным для оплаты. По истечению времени появились сомнения, стал разбираться. О существовании и размере тарифов наглядной информации нет. Правильно или не правильно начислена оплата выяснить невозможно. Судил только по своим финансовым возможностям. Вот подал заявление в ЖКП чтобы разобраться по Акту составленному на его квартиру. О существовании узнал из слухов в ЖКП, сам не подписывал и его соседи тоже.
Здесь и акт ЖКП никакой не нужен - человек все признал САМ. ;D
Сегодня был в ЦАП (центр админуслуг), по перерегистрации. Затребовали правоустанавливающий документ на трешку из которого видно мое право проживания в ней.Знаете, борьба за справедливость, это такое нудное и долгое дело.
Ранее выданного ими же "Вытяга с электронного госреестра" о владении 1/3
на листе А4 с водяными знаками
им оказалось не достаточно, хотя в нем четко указан именно этот правоустанавливающий документ.
На вопрос - зачем я за его оформление тогда платил и его получал - вразумительного ответа не получил. И зачем?
Все там получается. Посмотрите пример расчета субсидии...Квартирант может иметь доход 100000 грн./мес. Нет? :)
Стаття 261. Початок перебігу позовної давності
5. За зобов'язаннями з визначеним строком виконання перебіг позовної давності починається зі спливом строку виконання.
Таким чином, плата за житлово-комунальні послуги (у тому числі плата за послуги з централізованого водопостачання та водовідведення) представляє собою періодичні платежі (щомісячні). Невиконання зобов'язань з оплати комунальних послуг не є «продовжуваним порушенням». До вимог про стягнення такої заборгованості застосовується загальний трирічний строк позовної давності. Початок перебігу позовної давності для стягнення цих платежів необхідно обчислювати з моменту (місяця, дня) невиконання споживачем кожного із цих зобов'язань.Поэтому - не фантазируйте. ;D
Квартирант может иметь доход 100000 грн./мес. Нет? :)? ? ? ? ? Опять не то ... посчитали, откуда сотня тысяч.
Не то Вы смотрите. Вот то, что нужно смотреть:............Вы вообще что обсуждаете. Следите хоть за происходящим. Все Вас куда-то несет в сторону. Абы поговорить.
;D По истечению времени появились сомнения, что нас двое. ;DЧто Вы этим хотели сказать.
Для того, чтобы признать, что проживат двое, никакой "акт" не нужен.
Так и делаю.Сегодня был в ЦАП (центр админуслуг), по перерегистрации. Затребовали правоустанавливающий документ на трешку из которого видно мое право проживания в ней.Знаете, борьба за справедливость, это такое нудное и долгое дело.
Ранее выданного ими же "Вытяга с электронного госреестра" о владении 1/3
на листе А4 с водяными знаками
им оказалось не достаточно, хотя в нем четко указан именно этот правоустанавливающий документ.
На вопрос - зачем я за его оформление тогда платил и его получал - вразумительного ответа не получил. И зачем?
Ответ ищите у них. Вам ведь письменно не отказали в принятии Вытяга. Не указали на каком основании надо предъявить оригинал документа. Хотите разбирайтесь, а не хотите делайте, что говорят.
Чтобы не возникла изложенная ситуация достаточно через 2,5 года подавать повторное заявление о перерасчете. Этим самым срок исковой давности не будет прерываться. Зачем mrak платить за иск 500-600 грн. лучше подать повторное заявление.Твердження не відповідає нормам чинного законодавства.
Заявление по своему содержанию должно быть практически составлено как исковое заявление. Это несколько охладит ЖКП если его просмотрит их юрист, а если не охладит, то содержание заявления пойдет в суд как возражение на исковое заявление.Якже, в них вже коліна трусяться....
Смотрю только другое, но в том законе ....Не робить...
Подача заявление с интервалом менее три года (2,5 года) делает срок непрерывным,....
... а мы обсуждаем прерывание срока.Будь ласка, не приписуйте мені свої фантазії!
mrak подает заявление, где вычисляет свою переплату и эту на сумму не платит. После того как сумма переплаты закончится будет платить за одного человека. Где прерывание исковой давности, по истечению 3 лет от "з моменту (місяця, дня) невиконання споживачем кожного із цих зобов'язань". Вот если не платить и подавать заявление через 2,5 года тогда не будет прерывания срока. Ю.В. именно на это указывал, т.к. с прерыванием срока mrak нельзя будет воспользоваться незаконными начислениями по Акту (посмотрите link Ю.В.) для перерасчета.
Там еще посчитать надо на сколько хватит переплаты по сегодняшним тарифам. Скорее всего на три года и не потянет. Так, только дебаты устроили.
Следите хоть за происходящим...Необоснованный апломб, невосприятие критики и как следствие - периодическое хамство. Печальная картина :-\
Все Вас куда-то несет в сторону...
Абы поговорить...
Так, только дебаты устроили...
...достаточно через 2,5 года подавать повторное заявление о перерасчете. Этим самым срок исковой давности не будет прерываться...
...надо подготовить на будущее заявление в суд о признании отсутствия срока исковой давности...
Твердження не відповідає нормам чинного законодавства.Согласен.
Яке заперечення? На який позов?На иск, который может подать ЖКП по задолженности оплаты с учетом 2-х проживающих по Акту.
И с этим утверждением согласен.Подача заявление с интервалом менее три года (2,5 года) делает срок непрерывным,....Не робить...
Початок перебігу позовної давності для стягнення цих платежів необхідно обчислювати з моменту (місяця, дня) невиконання споживачем кожного із цих зобов'язань.Интервал между последней оплатой и предыдущей будет 2,5 года. Допустимо до 3 лет. Поэтому срок исковой давности прерываться не будет. Теперь все правильно.
Будь ласка, не приписуйте мені свої фантазії!Не приписываю.
Извините, на мои вопросы можно ответить?
усі документи, що підтверджують право власника на належне йому майно можна поділити на ті, які безпосередньо засвідчують особу власника (правовстановлювальні), і ті, які лише опосередковано підтверджують право власності особи на майно (правопідтверджувальні)http://yurist-online.com/ukr/uslugi/yuristam/literatura/chiv_pravo/074.php (http://yurist-online.com/ukr/uslugi/yuristam/literatura/chiv_pravo/074.php)
Юрий Васильевич говорит о том, что если не подавать в суд на перерасчет, то истекут 3 года исковой давности, так как не будет прерывания срока исковой давности иском. То есть, для потребителя ЖКУ, который хочет перерасчет, НЕОБХОДИМО прерывание срока исковой давности иском, так как только в этом случае исковая давность по тем спорным месяцам, которые лежат в пределах трехлетнего срока исковой давности, начнет отсчитываться ЗАНОВО!Подасте заяву про перерахунок і не платитимете далі до "погашення" переплати, можете отримати таку ситуацію: Керуюча компанія почекає 3 роки і стягне з Вас несплачені за ці 3 роки суми, а Вам у вимозі перерахунку за 2010- 2016р.р. буде відмовлено через сплив строку позовної давності.Чтобы не возникла изложенная ситуация достаточно через 2,5 года подавать повторное заявление о перерасчете. Этим самым срок исковой давности не будет прерываться. Зачем mrak платить за иск 500-600 грн. лучше подать повторное заявление...
Після відмови в перерахунку, чи відсутності відповіді на заяву про перерахунок у Вас одна дорога - в суд.
1) Если он не будет прерываться, то он просто истечет по окончанию трехлетнего срока - и все! ;D...Помимо подачи заявления через 2,5 года также надо произвести месячную оплату за ЖКУ по своему расчету....Подача заявление с интервалом менее три года (2,5 года) делает срок непрерывным,....Не робить...
Учитывая, чтоЦитуватиПочаток перебігу позовної давності для стягнення цих платежів необхідно обчислювати з моменту (місяця, дня) невиконання споживачем кожного із цих зобов'язань....Поэтому срок исковой давности прерываться не будет...
С вариантом оплаты через 2,5 года можно будет требовать перерасчет с 2010 г...
Необоснованный апломб, невосприятие критики и как следствие - периодическое хамство. Печальная картина :-\Так вот я какой. 8-)
Подасте заяву про перерахунок і не платитимете далі до "погашення" переплати, можете отримати таку ситуацію: Керуюча компанія почекає 3 роки і стягне з Вас несплачені за ці 3 роки суми, а Вам у вимозі перерахунку за 2010- 2016р.р. буде відмовлено через сплив строку позовної давності.Дело не в поднятом вопросе, а в Вашем принципиально ошибочном утверждении.
Извините, на мои вопросы можно ответить?Сделайте информационный запрос (примеры заявлений найдете на форуме) в ЦАП (центр админуслуг), и уточните:
Вопрос не праздный, мне еще предстоит зарегистрировать в Госреестре принадлежащие совладельцу 2/3 трешки.Без доверенности от совладельца в БТИ что либо сделать или узнать, не получится.
ЦКУ:ЦитуватиВласність сумісна чи часткова?Совместная.
Разделения счета нет.
Лицевой счет на мне.
Стаття 355. Поняття і види права спільної власностіВи далі повідомили
1. Майно, що є у власності двох або більше осіб (співвласників), належить їм на праві спільної власності (спільне майно).
2. Майно може належати особам на праві спільної часткової або на праві спільної сумісної власності.
Сегодня был в ЦАП (центр админуслуг), по перерегистрации. Затребовали правоустанавливающий документ на трешку из которого видно мое право проживания в ней.
Ранее выданного ими же "Вытяга с электронного госреестра" о владении 1/3
на листе А4 с водяными знаками
Вопрос не праздный, мне еще предстоит зарегистрировать в Госреестре принадлежащие совладельцу 2/3 трешки.Тобто у Вас спільна часткова власність. Вам відомо, що суд не вправі з Вас стягувати Весь борг? А тільки 1/3! За послуги з утримання будинку та ЦО. Ви дарма платили...
...срок прерывается по истечению 3 лет с последней оплаты...:o ;D
Стаття 264. Переривання перебігу позовної давностіПосле чего отсчет 3-х лет исковой давности начинается ЗАНОВО. Ну что тут сложного?
1. Перебіг позовної давності переривається вчиненням особою дії, що свідчить про визнання нею свого боргу або іншого обов'язку.
2. Позовна давність переривається у разі пред'явлення особою позову до одного із кількох боржників, а також якщо предметом позову є лише частина вимоги, право на яку має позивач.
3. Після переривання перебіг позовної давності починається заново.
Час, що минув до переривання перебігу позовної давності, до нового строку не зараховується.
Считаю, что Вы не понимаете в чем смысл понятия прерывание срока исковой давности.Це Ви не розумієте... Через 3 роки строк не переривається, позовна давність спливає.
Це Ви не розумієте... Через 3 роки строк не переривається, позовна давність спливає.Через три года срок чего не прерывается?
Керуюча компанія почекає 3 роки і стягне з Вас несплачені за ці 3 роки суми,
а Вам у вимозі перерахунку за 2010- 2016р.р. буде відмовлено через сплив строку позовної давності.
2) Все оплаты потребителем ЖКУ за спорные периоды уже были сделаны за двоих,Мне хотя-бы отспорить период с начала 2016г., тот, за который накопились долги.
Тобто у Вас спільна часткова власність. Вам відомо, що суд не вправі з Вас стягувати Весь борг? А тільки 1/3! За послуги з утримання будинку та ЦО. Ви дарма платили...Так значит меня правильно в первый раз проконсультировали - "Вы будете признаны ненадлежащим ответчиком." ?
mrak, Вам не надо обращаться в суд.Для дописувача строк позовної давності у три роки почнеться з дня отримання копії акту ( взнав про порушення прав). Припустимо, що це буде 01.11.2016р. І з листопада 2016 року дописувач починає "перерахунок" самостійно шляхом несплати поточних платежів. У "ЖЕКи" строк позовної давності у 3 роки обичислюється по кожному місячному платежу окремо. Тобто з 01.12., з 01.01., з 01.02. Таким чином 01.11.2019р. у дописувача позовна давність спливає (закінчується строк протягом якого позовні вимоги можно задовільнити). "ЖЕКа" 01.12.2019р. звертається до суду і втрачає через позовну давність ( свою, а не дописувача) лише один місячний платіж ( за листопад 2016р.). А з урахуванням того, що ВСУ визнав подання заяви на отримання СН перериває строк позовної давності, може ще 01.01.2018р. звернутися і отримати СН за період з 01.01.2016р. ( бо дописувач в же не платить), а у разі скасування СН матиме можливість звернутись з позовом вже після 01.11.2019р. охопивши для себе суми боргів з 01.01.2016р. та "відсікаючи" вимоги дописувача про перерахунок за 2010-2016р. спливом позовної давності для дописувача.
Получите Акт от ЖКП, возьмите справку о составе семьи. После этого подайте в ЖКП заявление (себе 2-й экземпляр с регистрацией) где изложите основания в незаконности начисленной оплаты за коммунальные услуги с 2010 г. по 2016 г. в результате чего у Вас образовалась переплата в размере ххх и потребуете произвести перерасчет за указанный период и произвести возврат излишне оплаченных средств. После этого можете не платить на указанную сумму.
ЖКП не будет на Вас подавать в суд, поскольку в 2017г. в домах должны или сформироваться ОСББ, или появиться управляющие. ЖКП прекратит свое существование.Ви погано читали закон. "ЖЕКа" може і управителем стати. А термін до якого співвласники повинні були самостійно визначити управителя, сплив 01.07.2016р.
Мне хотя-бы отспорить период с начала 2016г., тот, за который накопились долги.А що оспорювати? Одне газопостачання? На воду ж лічильники стоять ( Ви писали)... За ЦО та Утримання будинку і за пусту квартиру власники повинні платити. А по газу був норматив, що за квартиру без "прописаних" але без опломбування вентиля здійснювалось нарахування на одну особу (не знаю чи відмінили чи ні).
Так значит меня правильно в первый раз проконсультировали - "Вы будете признаны ненадлежащим ответчиком." ?І перше і друге не вірно. Ви належний відповідач, але зтягнути з Вас можна лище 1/3 частину боргу.
А не тогда, когда сказали: "Лицевой счет на Вас - с вас и весь спрос. Будете потом судиться с совладельцем".
Для GeloС этой ситуацией понятно. Неоспоримо.
Припустимо, що це буде 01.11.2016р. І з листопада 2016 року дописувач починає "перерахунок" самостійно шляхом несплати поточних платежів.
Таким чином 01.11.2019р. у дописувача позовна давність спливає (закінчується строк протягом якого позовні вимоги можно задовільнити).
у разі скасування СН матиме можливість звернутись з позовом вже після 01.11.2019р. охопивши для сеье суми боргів з 01.01.2016р. та "відсікаючи" вимоги дописувача про перерахунок за 2010-2016р. спливом позовної давності для дописувача.
А що оспорювати? Одне газопостачання? На воду ж лічильники стоять ( Ви писали)...Нет. Газопостачання не главное.
Так значит меня правильно в первый раз проконсультировали - "Вы будете признаны ненадлежащим ответчиком." ?
І перше і друге не вірно. Ви належний відповідач, але зтягнути з Вас можна лище 1/3 частину боргу.Я и имел в виду, что не належний відповідач только за 2/3 .
9. У квартирі (будинку садибного типу) роботи з установленняПервый раз установить счетчики должна организация, имеющая лицензию, составить акт выполненных работ и акт опломбирования стыков с трубами. После этого Вы даете завку исполнителю ЖКУ на абонентский учет (+, возможно и на опломбирование, если оно не было сделано). В последующем, поверку, демонтаж, монтаж, ремонт делает исполнитель ЖКУ за свой счет.
засобів обліку води і теплової енергії (далі - квартирні засоби
обліку) проводяться спеціалізованою організацією, виконавцем,
виробником чи постачальником за рахунок коштів споживача.
Квартирні засоби обліку беруться виконавцем на абонентський
облік.
Періодична повірка, обслуговування та ремонт (у тому числі
демонтаж, транспортування та монтаж) квартирних засобів обліку
проводяться за рахунок виконавця.
10. Оплата послуг за показаннями квартирних засобів обліку
провадиться лише у разі здійснення обліку в усіх точках розбору
холодної та гарячої води у квартирі незалежно від наявності
засобів обліку на вводах у багатоквартирний будинок.
Справляння плати за нормативами (нормами) споживання за
наявності квартирних засобів обліку без урахування їх показань не
допускається, за винятком випадків, передбачених абзацом п'ятим
пункту 16 цих Правил. Виконавець і споживач не мають права
відмовлятися від врахування показань засобів обліку.
...А з урахуванням того, що ВСУ визнав подання заяви на отримання СН перериває строк позовної давності, може ще 01.01.2018р. звернутися і отримати СН за період з 01.01.2016р. ( бо дописувач в же не платить)...А 01.01.2019р. ЖЕКа також може звернутися і отримати СН за період з 01.01.2016р.?
Вот если между указанными датами будет произведена одна оплата. Как она отразится на следующей ситуации. Разве "отсекутся" требования о перерасчете за 2010-2016г.г.Все оплаты потребителем ЖКУ за спорные периоды уже были сделаны за двоих, а оплаты за текущие ЖКУ не имеют никакого отношения к предыдущим периодам!Цитуватиу разі скасування СН матиме можливість звернутись з позовом вже після 01.11.2019р. охопивши для сеье суми боргів з 01.01.2016р. та "відсікаючи" вимоги дописувача про перерахунок за 2010-2016р. спливом позовної давності для дописувача.
Здесь интервал дат с 01.11.2016 по 01.11.2019г.г. и условно оплаты не производятся, кроме одной за один месяц.Вот если между указанными датами будет произведена одна оплата. Как она отразится на следующей ситуации. Разве "отсекутся" требования о перерасчете за 2010-2016г.г.Все оплаты потребителем ЖКУ за спорные периоды уже были сделаны за двоих, а оплаты за текущие ЖКУ не имеют никакого отношения к предыдущим периодам!Цитуватиу разі скасування СН матиме можливість звернутись з позовом вже після 01.11.2019р. охопивши для сеье суми боргів з 01.01.2016р. та "відсікаючи" вимоги дописувача про перерахунок за 2010-2016р. спливом позовної давності для дописувача.
мне еще предстоит зарегистрировать в Госреестре принадлежащие совладельцу 2/3 трешки. В БТИ он документы подал, а вот попали ли данные в Госреестр не понятно.Затронутые вопросы требуют хорошей юридической консультации.
Что будет являться правоустанавливающим документом для его доли - 2/3 для продажи? Договор сдавался в БТИ еще 2003г, и куда он попал на сейчас не известно.
Совладелец точно его не забирал в БТИ. Наиболее вероятный вариант он утерян и надо брать копию у нотариуса.
Зачастую нотариус делает запрос в БТИ даже в том случае, если у продавца есть на руках правоустанавливающие документы. Объясню почему. Допустим, когда-то свидетельство о праве собственности на квартиру было потеряно. Владелец получил дубликат и зарегистрировал его в БТИ до 1 июня 2010 года, то есть до запуска электронного реестра. Учтите, что после выдачи дубликата свидетельства о праве собственности оригинал становится недействительным.
А теперь представьте, что к нам приходит продавец с оригиналом договора, который уже недействителен, но из-за отсутствия информации в реестре нотариус об этом не знает. То есть возникает огромный риск как для покупателя, так и для нотариуса, несущего материальную ответственность. Именно поэтому я считаю, что в тех случаях, когда документы о праве собственности продавца не внесены в электронный реестр БТИ, целесообразно убедиться, не зарегистрирован ли за это время дубликат правоустанавливающего документа.
Стаття 264. Переривання перебігу позовної давностіЕсли Вы ставите на место этой "особы" потребителя ЖКУ, который заплатит через 2,5 года за один текущий месяц, то тем самым он не призн'ает никакой свой прошлый долг - это же очевидно! Но если бы он даже написал заявление ЖЕКу: "Признаю часть долга за такой-то прошлый месяц Х", то именно для этого месяца Х течение исковой давности прервалось бы и началось бы заново, но конечно только для исполнителя ЖКУ, который тогда получил бы теоретичкую возможность в течении 3 лет подать иск именно по этому спорному месяцу Х. То есть и в этом случае для потребителя ЖКУ срок исковой давности для перерасчета по этому спорному месяцу Х не прервался бы! А когда бы он прервался? А вот тогда, когда, например, ЖЕКа написал бы письмо потребителю ЖКУ, о том, что для месяца Х действительно произошла какая-то ошибка (признает, что потребителем ЖКУ было уплачено часть лишних денег) - вот тогда для потребителя ЖКУ именно за этот месяц Х прервется срок исковой давности и начнет отсчитываться новый трехлетний - для подачи иска против ЖЕКи.
1. Перебіг позовної давності переривається вчиненням особою дії, що свідчить про визнання нею свого боргу або іншого обов'язку.
Gelo, смотрим:С доводами согласен.ЦитуватиСтаття 264. Переривання перебігу позовної давності...........
Може....А з урахуванням того, що ВСУ визнав подання заяви на отримання СН перериває строк позовної давності, може ще 01.01.2018р. звернутися і отримати СН за період з 01.01.2016р. ( бо дописувач в же не платить)...А 01.01.2019р. ЖЕКа також може звернутися і отримати СН за період з 01.01.2016р.?
Первый раз установить счетчики должна организация, имеющая лицензию, составить акт выполненных работ и акт опломбирования стыков с трубами. После этого Вы даете завку исполнителю ЖКУ на абонентский учет (+, возможно и на опломбирование, если оно не было сделано). В последующем, поверку, демонтаж, монтаж, ремонт делает исполнитель ЖКУ за свой счет.Первый раз счетчики устанавливал сам. Акта выплненных работ нет и никто не требовал.
В последующем, поверку, демонтаж, монтаж, ремонт делает исполнитель ЖКУ за свой счет.Может, так где-то и записано, но сомневаюсь, что так есть (будет).
В таком случае исполнители ЖКУ имеют право игнорировать эти счетчики (не брать их на коммерческий учет) и насчитывать вам по нормам потребления - по количеству проживающих человек, или по домовому счетчику, если он есть.ЦитуватиПервый раз установить счетчики должна организация, имеющая лицензию, составить акт выполненных работ и акт опломбирования стыков с трубами. После этого Вы даете завку исполнителю ЖКУ на абонентский учет (+, возможно и на опломбирование, если оно не было сделано). В последующем, поверку, демонтаж, монтаж, ремонт делает исполнитель ЖКУ за свой счет.Первый раз счетчики устанавливал сам. Акта выплненных работ нет и никто не требовал.
На акт пломбирования вызывал по телефону через Колл-центры.
Я же Вам ссылки и цитаты на Постанову КМУ № 630 привел. Это все заложено в тариф - Вы за это платите!ЦитуватиВ последующем, поверку, демонтаж, монтаж, ремонт делает исполнитель ЖКУ за свой счет.Может, так где-то и записано, но сомневаюсь, что так есть (будет).
В таком случае исполнители ЖКУ имеют право игнорировать эти счетчики (не брать их на коммерческий учет) и насчитывать вам по нормам потребления - по количеству проживающих человек, или по домовому счетчику, если он есть.ЦитуватиПервый раз установить счетчики должна организация, имеющая лицензию, составить акт выполненных работ и акт опломбирования стыков с трубами. После этого Вы даете завку исполнителю ЖКУ на абонентский учет (+, возможно и на опломбирование, если оно не было сделано). В последующем, поверку, демонтаж, монтаж, ремонт делает исполнитель ЖКУ за свой счет.Первый раз счетчики устанавливал сам. Акта выплненных работ нет и никто не требовал.
На акт пломбирования вызывал по телефону через Колл-центры.
Хочу заявление на перерасчет писать только на период неуплаты и не платить далее согласно этому акту.Лучше тогда в заявлении не указывайте период за который будете требовать перерасчет.
от меня потребовали опровергнуть текущий Акт проживания Актом не проживания САМОСТОЯТЕЛЬНО.Для начала получите Акт о не проживании (может его нет в природе). Затем уточните на основании какой нормы закона составлен Акт о не проживании и согласно какой нормы закона ЖКП имеет право применять его для начисления оплаты за предоставленные ж-к услуги.
Так и не понял, правомочно это требование самостоятельного оформления или нет?Тоже самое, согласно какого закону требуется составление и применение для ЖКУ. Выясняйте это у ЖКП. Ведь Акт о не проживании предусмотрен для оформления субсидии и предъявляется по месту оформления. ЖКП к этому не имеет ни какого отношения.
взять Справку о составе семьи о проживании 2-х человек (арендатор + я, ? -дадут ли) и оформить субсидию.Справка о составе семьи выдается на всех прописанных в квартире. 2 чел. из акта ЖКП в справку не имеет право вносить, они не прописаны. Справку Вам дать обязаны.
Боюсь, что Справку о составе семьи мне не дадут и будут требовать все тот же Акт о не проживании САМОСТОЯТЕЛЬНО оформленный по их бланку. Для меня - это путь в суд.
Что не так ?
Вопрос о сроках исковой давности не снимается, но пока не актуален.По истечение 3 лет от даты подачи заявление и последующей неоплаты за ЖКУ, вступает в силу объяснение Юрия Владимировича.
Подасте заяву про перерахунок і не платитимете далі до "погашення" переплати, можете отримати таку ситуацію: Керуюча компанія почекає 3 роки і стягне з Вас несплачені за ці 3 роки суми, а Вам у вимозі перерахунку за 2010- 2016р.р. буде відмовлено через сплив строку позовної давності.Правильней будет сейчас доказать, что Акт о проживании 2 чел. является недействительным, а начисления по ЖКУ незаконными. Получите законный перерасчет. С поданным заявлением Вы только отложите оплату на срок до суда по иску ЖКП, но в этом случае перерасчета не будет.
Акт о не проживании предусмотрен для оформления субсидии и предъявляется по месту оформления. ЖКП к этому не имеет ни какого отношения.Наоборот, именно ЖЕО дают эти акты (см. 848 ПКМУ):
субсидія розраховується виходячи з кількості зареєстрованих у житловому
приміщенні (будинку) осіб, які фактично у ньому проживають...
у таких випадках враховується наявність документів, що підтверджують тимчасову відсутність осіб з числа зареєстрованих...
(...акти житлово-експлуатаційних організацій про фактично проживаючих осіб...)
По истечение 3 лет от даты подачи заявление и последующей неоплаты за ЖКУ, вступает в силу объяснение Юрия Владимировича.Не от даты подачи заявления, а от даты, когда потребитель узнал о нарушении своих прав (когда получил АКТ о проживании 2-х человек).
Хочу заявление на перерасчет писать только на период неуплаты и не платить далее согласно этому акту.Вам не перерасчет нужен с 2016 года, а просто написать заяву в КП "Керуюча компания..." о том когда у Вас установлены счетчики и сколько и с какого времени в квартире проживает человек, попросить составить новый акт о проживании в квартире. Никакая "справка о составе семьи" Вам не нужна. Еще лучше оформить в виде информационного запроса (сколько человек по их данным с такого-то времени проживает в Вашей квартире), причем пусть укажут, откуда у них информация и вышлют копию этого документа - тогда ЖЕО обязана ответить в течении 5 дней, если не ответит через неделю - подаете жалобу на 15-45.
Для этого от меня потребовали опровергнуть текущий Акт проживания Актом не проживания САМОСТОЯТЕЛЬНО.
Так и не понял, правомочно это требование самостоятельного оформления или нет?
...
По-любому, Справку о составе семьи и субсидию только на себя, я истребую.
В этих случаях, Акт о проживании теряет свою актуальность автоматически, а именно: после получения Справки о составе семьи только на себя или на арендатор + я.
Боюсь, что Справку о составе семьи мне не дадут и будут требовать все тот же Акт о не проживании САМОСТОЯТЕЛЬНО оформленный по их бланку. Для меня - это путь в суд.
Причем здесь ПКМУ 848, предназначенное для предоставлений субсидий. Форма Акта в этом случае должна исходить от организации начисляющей субсидии. Мне, например, этот Акт выдали по месту оформления субсидии и я его сам заполнял и подписывал 2-я соседями.Акт о не проживании предусмотрен для оформления субсидии и предъявляется по месту оформления. ЖКП к этому не имеет ни какого отношения.Наоборот, именно ЖЕО дают эти акты (см. 848 ПКМУ):
Не от даты подачи заявления, а от даты, когда потребитель узнал о нарушении своих прав (когда получил АКТ о проживании 2-х человек).С юридической стороны согласен.
Вам не перерасчет нужен с 2016 года, а просто написать заяву в КП "Керуюча компания..."Наверно будет лучше написать два заявления.
и сколько и с какого времени в квартире проживает человек,Количество проживающих соответствует количеству прописанных. Зачем самому указывать на большее количество проживающих. Этим самым признается фактическое проживание ххх чел. со всеми последствиями по оплате.
попросить составить новый акт о проживании в квартире.Такая просьба является подтверждением признания законности уже существующего Акта.
Никакая "справка о составе семьи" Вам не нужна.Нужна. Эта справка является документальным подтверждением проживания одного человека. Еще неизвестно куда повернет ЖКП с Актом и оплатой. Может будет тягать по судам. Для суда эта справка будет весомым доказательством.
Значит четче выражайте свои мысли, чтобы не было двузначности.Акт о не проживании предусмотрен для оформления субсидии и предъявляется по месту оформления. ЖКП к этому не имеет ни какого отношения.Наоборот, именно ЖЕО дают эти акты (см. 848 ПКМУ):
Причем здесь ПКМУ 848, предназначенное для предоставлений субсидий.
Форма Акта в этом случае должна исходить от организации начисляющей субсидии. Мне, например, этот Акт выдали по месту оформления субсидии и я его сам заполнял и подписывал 2-я соседями.См. мою ссылку на 848 ПКМУ (http://gro-za.org/forum/index.php?topic=9660.msg56967.html#msg56967). Именно ЖЕО обязано выдавать акты о проживании. УПСЗН никакие акты не выдает, а бланков этих вктов вообще не существует в природе.
...указывая в заявлении о существовании Акта с 2 чел. за которых он платит...Указывать в заявлении об этом акте можно только в том случае, если на руках есть его копия и он действительно его уже получал официально. В противном случае это может быть расценено, что срок исковой давности для потребителя ЖКУ уже прошел с момента, когда акт был составлен.
Количество проживающих соответствует количеству прописанных. Зачем самому указывать на большее количество проживающих.:o Это с какой "радости"? Mrak говорил как раз наоборот - о том, что НЕ согласен с тем, что ЖЕО считает, что в кв-ре проживало 2 человека! А зарегистрировано там могло вообще не быть никого!
:o Ну что Вы такое пишите? Какое отношение имеет новый акт к старому?попросить составить новый акт о проживании в квартире.Такая просьба является подтверждением признания законности уже существующего Акта.
:o Какое отношение имеет "справка о составе семьи" (форма № 3), где указываются толькоЦитуватиНикакая "справка о составе семьи" Вам не нужна.Нужна. Эта справка является документальным подтверждением проживания одного человека...
Наказ Міністерства праці та соціальної політики від 22.07.2003 №204 «Про затвердження форми Декларації про доходи та майновий стан осіб, які звернулися за призначенням усіх видів соціальної допомоги, та довідки про склад сім’ї або зареєстрованих у житловому приміщенні/будинку осіб» регулює питання форми довідки та її змісту. Згідно цього наказу довідка про склад сім’ї включає в себе наступні відомості:http://www.i-law.kiev.ua/%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D1%96%D0%B4%D0%BA%D0%B0-%D0%BF%D1%80%D0%BE-%D1%81%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D0%B4-%D1%81%D1%96%D0%BC%D1%97-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B5%D0%BC%D0%B8-%D0%BE%D1%82%D1%80/ (http://www.i-law.kiev.ua/%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D1%96%D0%B4%D0%BA%D0%B0-%D0%BF%D1%80%D0%BE-%D1%81%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D0%B4-%D1%81%D1%96%D0%BC%D1%97-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B5%D0%BC%D0%B8-%D0%BE%D1%82%D1%80/)
ПІБ власника (співвласника, наймача) житлового приміщення/будинку, члена житлово-будівельного кооперативу.
Адреса даної особи.
ПІБ усіх хто входить у склад сім’ї , їх родинні стосунки із власником, співвласником чи наймачем, дата народження, номер та серія паспорта або ж свідоцтва про народження.
Загальна кількість осіб.
Назва та адреса органу, до якого подається довідка.
Прізвище та підпис паспортиста.
Прізвище і підпис начальника
Дата.
Згідно зазначеного наказу, довідка про склад сім’ї видається відповідним підприємством (організацією) або виконавчим органом сільської (селищної) ради за місцем реєстрації сім’ї уповноваженому власнику (співвласнику, наймачу) житлового приміщення/будинку, членові житлово-будівельного кооперативу. Відповідним підприємством (організацією) в контексті наказу є підприємство (організація), що здійснює управління житловим будинком, в якому Ви та Ваша сім’я зареєстровані. Якщо ж ви зареєстровані в селі, селищі, то органом, який вправі видавати довідку, буде виконком сільської (селищної) ради. У будь-якому випадку довідка видається за місцем Вашої реєстрації.
Я, как бы, узнал о том что стали начислять ЖКУ на двоих из приходящих квитанций, но это меня мало волновало пока совладелец решал вопрос с оплатой ЖКУ.По истечение 3 лет от даты подачи заявление и последующей неоплаты за ЖКУ, вступает в силу объяснение Юрия Владимировича.Не от даты подачи заявления, а от даты, когда потребитель узнал о нарушении своих прав (когда получил АКТ о проживании 2-х человек).
Какое отношение имеет "справка о составе семьи" (форма № 3), где указываются толькоЗгідно до цього наказу ( http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/z0709-03/ed20160115 (http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/z0709-03/ed20160115) ) "Довідка про склад сім'ї..." не є довідкою Ф-3. Є декілька варіантів довідки про склад сім'ї, що затверджені різними НПА для різних випадків застосування. Довідка, затверджена згадуваним наказом, передбачена для надання УПСЗН. І назву вона має дещо іншу. А саме "ДОВІДКА про склад сім'ї або зареєстрованих у житловому приміщенні/будинку осіб". І вказуються у ній ВСІ зареєстровані у приміщенні особи. Якщо хтось з зареєстрованих осіб не мешкає у приміщенні і є потреба не враховувати його дохід під час розрахунку розміру соціальних виплат, то до УПСЗН подається Акт про непроживання.
а) члены семьи заявителя, которые
б) зарегистрированы с ним на одной жилплощади,
к проживающим с ним на одной жилплощади людям (включая НЕ членов его семьи)?ЦитуватиНаказ Міністерства праці та соціальної політики від 22.07.2003 №204 «Про затвердження форми Декларації про доходи та майновий стан осіб, які звернулися за призначенням усіх видів соціальної допомоги, та довідки про склад сім’ї або зареєстрованих у житловому приміщенні/будинку осіб» регулює питання форми довідки та її змісту. Згідно цього наказу довідка про склад сім’ї включає в себе наступні відомості:
УПСЗН никакие акты не выдает, а бланков этих вктов вообще не существует в природе.Я ведь сказал, что мне в УПСЗНе выдали бланк акта о не проживании. А Вы «не существует в природе». Когда заявитель на субсидию утверждает о не проживании кого-то из прописанных, в УПСЗН требуют предоставить Акт о не проживании и указывают где, кто и как его должен составить.
Указывать в заявлении об этом акте можно только в том случае, если на руках есть его копия и он действительно его уже получал официально.В заявлении можно сослаться на справку о составе семьи. Не имея Акта и справки можно в заявлении указать применяемые тарифы и по ним сделать расчет на одного человека. Будет разница с оплачиваемой суммой.
Это с той радости, что не было оформлено (или доказано) не проживание прописанных лиц. Поэтому количество проживающих соответствует количеству прописанных. А разговор о проживании 2 чел., так это люди из Акта о фактическом проживании и они здесь не обсуждаются.Количество проживающих соответствует количеству прописанных. Зачем самому указывать на большее количество проживающих.:o Это с какой "радости"? Mrak говорил как раз наоборот - о том, что НЕ согласен с тем, что ЖЕО считает, что в кв-ре проживало 2 человека! А зарегистрировано там могло вообще не быть никого!
Ну что Вы такое пишите? Какое отношение имеет новый акт к старому?Почему появилась фраза «новый акт». Если ни какого акта не существует, то просят составить акт. При наличии уже существующего акта, просят составить новый акт. Вы предложили попросить в заявлении составить новый акт. В остальном надеюсь понятно.
Рассматривая эту цитату шире, к регистрации можно отнести не только семью, но и любых прописанных людей в квартире. Учитывая, что регистрация это прописка. Думаю, отпадает вопрос, зачем справка. К чему вообще обсуждать содержание справки. Её надо просто получить и тогда все станет понятно. Она нужна.ЦитуватиНикакая "справка о составе семьи" Вам не нужна.Какое отношение имеет "справка о составе семьи" (форма № 3), где указываются только
за місцем реєстрації сім’ї уповноваженому власнику (співвласнику, наймачу) житлового приміщення
в якому Ви та Ваша сім’я зареєстровані.
довідки про склад сім’ї або зареєстрованих у житловому приміщенні/будинку осіб»
вказуються у ній ВСІ зареєстровані у приміщенні особиА нужно не зарегистрированные, а проживающие, которые НЕ ОДНО И ТО ЖЕ, так как проживает там ОДИН человек. Зачем вначале указывать, что зарегистровано двое, а потом доказывать, что на самом деле проживает не двое? :o
4) Новый акт о проживании естественно составляется с текущей даты. Такие акты можно составлять КАЖДЫЙ МЕСЯЦ, так люди могут то проживать, то не проживать в конкретном жилье. Что тут непонятного?1. И как тогда быть с субсидией? Ее период назначения и по каким данным?
Я, как бы, узнал о том что стали начислять ЖКУ на двоих из приходящих квитанций...Естественно, там ФИО быть не может. Откуда тогда Вы взяли, что в акте о проживании с 2010 года нет ФИО?
Субсидия назначается всегда на год, по проживающим людям в жилье и их "грязным" доходам за прошлый год. Вы невнимательно читаете мои посты Вам: (http://gro-za.org/forum/index.php?topic=9660.msg56836.html#msg56836)Цитувати4) Новый акт о проживании естественно составляется с текущей даты. Такие акты можно составлять КАЖДЫЙ МЕСЯЦ, так люди могут то проживать, то не проживать в конкретном жилье. Что тут непонятного?
1. И как тогда быть с субсидией? Ее период назначения и по каким данным?
2. Это-же ерунда полная.
Я как владелец счета, при смене проживающих, должен составлять такой Акт бегая всякий раз по соседям, клянча у них данные паспортов? Выслушивать их "посылания" и отговорки типа: "А я откуда знаю, сколько у вас там проживающих? Сегодня их столько, а завтра столько"; "А зачем оно мне? Еще в суд потом вызовут". Да люди просто не открывают двери. Я там уже 20 лет не проживаю и им незнаком.
Ерунда полная.
У меня есть акт о проживании моих членов семьи (незарегистрированных) в моей квартире, который подписанный начальником ЖЕКа, старшим мастером и мастером, без соседей! То есть, не то что данные паспорта, а даже подписи соседей необязательны, формы акта никакой не существует - все в произвольном виде! Поэтому, если Вы зарегистрированы - подаете заявление в ЖЕК и они САМИ составляют акт и дают вам справку о проживании на основании этого акта. То есть это их головная боль - соседи, их паспортные данные, цвет кожи и прочая чушь (они вообще могут без них обойтись, но тогда они будут брать на себя ответственность).
Откуда тогда Вы взяли, что в акте о проживании с 2010 года нет ФИО?Я его держал в руках и читал. Пару месяцев тому назад.
У меня есть акт о проживании моих членов семьи (незарегистрированных) в моей квартире, который подписанный начальником ЖЕКа, старшим мастером и мастером, без соседей! То есть, не то что данные паспорта, а даже подписи соседей необязательны, формы акта никакой не существует - все в произвольном виде!
Они могут его подписать САМИ, без соседей (начальник ЖЕКи + ст/мастер + мастер).Если это законно (пожалуйста ссылку на нормативный документ-?), то это и есть косвенный ответ на мой изначальный вопрос о законности требовать от меня самостоятельного оформления Акта о НЕ проживании.
Поэтому, если Вы зарегистрированы - подаете заявление в ЖЕК и они САМИ составляют акт и дают вам справку о проживании на основании этого акта.1. я там пока не зарегистрирован, там с 2000г никто не зарегистрирован.
Акт о проживании - не Ваша забота, а исполнителя ЖКУ.Собственно, так и рекомендовал поступить Ю.В. в самом начале, коротко, без разъяснений написав: "перекладывают".
Вам достаточно каждый раз, при изменении количества проживающих, писать им соответствующую заяву с просьбой прийти и составить акт о проживании ( + копию в УПСЗН, чтобы они были в курсе).Какой формы должно быть это заявление в ЖЕК? Заявление с просьбой прийти и составить Акт о фактич. проживании.
Могут подписать сами, а могут привлечь соседей САМИ. Вам какая разница, будут подписи соседей в акте, или нет? :)ЦитуватиОни могут его подписать САМИ, без соседей (начальник ЖЕКи + ст/мастер + мастер).Если это законно (пожалуйста ссылку на нормативный документ-?)...
Однако, Вы пишете могут ???
Какой формы должно быть это заявление в ЖЕК? Заявление с просьбой прийти и составить Акт о фактич. проживании...
У зверненні має бути зазначено прізвище, ім’я, по батькові, місце проживання громадянина, викладено суть порушеного питання, зауваження, пропозиції, заяви чи скарги, прохання чи вимоги. Письмове звернення повинно бути підписано заявником (заявниками) із зазначенням дати. В електронному зверненні також має бути зазначено електронну поштову адресу, на яку заявнику може бути надіслано відповідь, або відомості про інші засоби зв’язку з ним. Застосування електронного цифрового підпису при надсиланні електронного звернення не вимагається.
1) Почему Вам должны верить на слово о том, что УПСЗН выдало Вам мифический бланк акта о проживании,Почему Вам можно верить, что Вы оформляли субсидию.
Зачем вначале указывать, что зарегистровано двое, а потом доказывать, что на самом деле проживает не двое? :oКто это указывал. Автор (и я) говорили о 2 чел. из Акта о фактическом проживании составленного ЖКП. Они не проживали и не проживают, кто они такие неизвестно.
4) Новый акт о проживании естественно составляется с текущей даты. Такие акты можно составлять КАЖДЫЙ МЕСЯЦ, так люди могут то проживать, то не проживать в конкретном жилье. Что тут непонятного? ???Сначала составляется акт, а потом составляется новый и новый. Вы начали совет с нового акта, значит согласны с существованием имеющегося, а это акт составленный ЖКП на 2 чел. Что тут непонятного.???
Если кто-то из зарегистрированных фактически не проживает, но об этом не оформлен акт, тогда в этом случае по мнению ЖКП количество зарегистрированных все равно соответствует количеству проживающих. На этом основании начисления за ЖКУ производят по количеству зарегистрированных.Цитуватидовідки про склад сім’ї або зареєстрованих у житловому приміщенні/будинку осіб»Цитувативказуються у ній ВСІ зареєстровані у приміщенні особиА нужно не зарегистрированные, а проживающие, которые НЕ ОДНО И ТО ЖЕ, так как проживает там ОДИН человек.
Субсидия назначается всегда на годв постановлении об этом сказано несколько по другому
14. Субсидія для відшкодування витрат на оплатуПодав один раз заявление, mrak, будет перед началом очередного периода только выяснять об очередном начислении субсидии.
житлово-комунальних послуг призначається з місяця звернення за її
призначенням до дати закінчення опалювального сезону, але не
більше ніж на 12 місяців, і розраховується:
на неопалювальний сезон - з 1 травня по 30 вересня;
на опалювальний сезон - з 1 жовтня по 30 квітня.
Після закінчення строку отримання субсидії структурні
підрозділи з питань соціального захисту населення самостійно
здійснюють розрахунок субсидії на наступний період для
домогосподарств, які отримували субсидію у попередньому періоді
Акт о проживании - не Ваша забота, а исполнителя ЖКУ.Об Акте о проживании и Акте о не проживании - информацию об их оформлении можете получить в УПСЗН. Ведь если придется оформлять на кого-то из своих проживающих Акты должны быть оформлены по их требованиям. ЖКП в принципе без разницы какая будет форма Акта.
Я как владелец счета, при смене проживающих, должен составлять такой Акт бегая всякий раз по соседям, клянча у них данные паспортов? Ерунда полная.В том случае, когда будете оформлять на проживающих субсидию пойдете и проконсультируетесь по месту оформления субсидии.
Что касается того, что с Вас незаконно брали 100% оплаты,Не начинайте обсуждение того, что не требует обсуждения.
У разі коли кількість осіб, зазначених у відомостях про складНа основании ПКМУ можно ЖКП обвинить в нарушении законных прав Мrakа в получении субсидии на 3 чел. и потребовать компенсацию за недополученную субсидию по всем коммунальным услугам (газ,свет, вода, ТБО) или признать составление Акта незаконным с последующим перерасчетом. Требования можно сформулировать и по другому. Мrak может и поторговаться, есть чем, оплатой с 2016г. за одного чел.
зареєстрованих у житловому приміщенні осіб, відрізняється від
кількості осіб, яким нараховується плата за житлово-комунальні
послуги, для призначення субсидії використовуються дані, зазначені
у відомостях про склад зареєстрованих у житловому приміщенні осіб.
Не начинайте обсуждение того, что не требует обсуждения.У Вас мания величия? :o У Вас забыл спросить! ;D
Относительно необходимости справки о составе семьи. Для чего она еще может понадобиться.1) С какой радости " субсидию должны дать из расчета 3 чел.", если в акте не указаны ФИО? А может зарегистрированный - один из акта? Сколько можно повторять, что акт о проживании без ФИО - "филькина грамота" и УПСЗН не будет назначать субсидию "мертвым душам"!
Допустим, в справке будет указана регистрация одного человека, а начисление и оплата за ж-к услуги производится на троих человек, т.к. 2 чел. фактически проживают согласно Акту, составленного ЖКП. По логике субсидию должны дать из расчета 3 чел. На самом деле этого нет. Мrak по вине ЖКП не знает ФИО и паспортные данные «проживающих». Они не указали этого в акте и не предоставили (скрыли) Акт о фактическом проживании для начисления субсидии. Согласно ПКМУЦитуватиУ разі коли кількість осіб, зазначених у відомостях про складНа основании ПКМУ можно ЖКП обвинить в нарушении законных прав Мrakа в получении субсидии на 3 чел. и потребовать компенсацию за недополученную субсидию по всем коммунальным услугам (газ,свет, вода, ТБО) или признать составление Акта незаконным с последующим перерасчетом. Требования можно сформулировать и по другому. Мrak может и поторговаться, есть чем, оплатой с 2016г. за одного чел.
зареєстрованих у житловому приміщенні осіб, відрізняється від
кількості осіб, яким нараховується плата за житлово-комунальні
послуги, для призначення субсидії використовуються дані, зазначені
у відомостях про склад зареєстрованих у житловому приміщенні осіб.
4) Зачем брать справку о зарегистрированных, если для УПСЗН нужна справка о проживающих? :oА вот непонятно. У соседки такая ситуация:
Не можете доказать - не утверждайте.Почему Вам можно верить, что Вы оформляли субсидию. Не можете доказать - не утверждайте.
2) Если на основании старого акта будет выдана справка о двоих проживающих сейчас, или получена справка о двоих зарегистрированных,Опять пошло стороной. Следите за обсуждением, явно говорите не по теме обсуждения затронутого в 2).
3) "Соглашаться с существованием акта" не тоже самое, что "соглашаться с ЗАКОННОСТЬЮ акта", как Вы написали ранее. Для Вас это одинаково? :oБудет правильным уточнить кто практически соглашался с существованием акта предлагая составить новый акт.
4) Зачем брать справку о зарегистрированных, если для УПСЗН нужна справка о проживающих? :oУточняю, для УПСЗН нужна справка о зарегистрированных, вот ПКМУ:
У разі коли кількість осіб, зазначених у відомостях про складОб этом в ПКМУ есть еще, сомневаетесь, можете посмотреть http://zakon5.rada.gov.ua/laws/show/848-95-%D0%BF/print1474530599212243 (http://zakon5.rada.gov.ua/laws/show/848-95-%D0%BF/print1474530599212243)
зареєстрованих у житловому приміщенні осіб
5) У Вас мания величия? :o У Вас забыл спросить! ;DЧто же Вы так желаете уколоть, съязвить и другое. Мне казалось, что Вы уравновешенный и рассудительный. У Вас мания ..последнего слова?
Сын может проживать в Украине и уже получать субсидию, поэтому нужно взять справку из Державної міграційної служби, что сын - за границей.Цитувати4) Зачем брать справку о зарегистрированных, если для УПСЗН нужна справка о проживающих? :oА вот непонятно. У соседки такая ситуация:
Зарегистрированы двое. Она и сын. Сын уже больше года работает за границей и, наверное, не скоро вернется, если вернется вообще. Пару раз приезжал на пару недель. Основания на субсидию как бы есть, т.к. проживает одна и соответствующий Акт можно сделать, но УПСЗН в субсидии отказывает утверждая, что Акт о проживании оной не принимается в расчет. Требуют справку (Акт) с того места где проживает сын. А это не возможно.
Вы утверждаете, что важен только факт потребления ЖКУ. Если один проживает по акту, следовательно потребляет один ЖКУ, а УПСЗН не назначает субсидию т.к. зарегистрированы двое, что делать?
Смотрите выше цитату. Читайте вдумчиво и внимательно. Там изложено в каком случае должны дать субсидию на 3 чел.Относительно необходимости справки о составе семьи. Для чего она еще может понадобиться.1) С какой радости " субсидию должны дать из расчета 3 чел.", если в акте не указаны ФИО? А может зарегистрированный - один из акта? Сколько можно повторять, что акт о проживании без ФИО - "филькина грамота" и УПСЗН не будет назначать субсидию "мертвым душам"!
Допустим, в справке будет указана регистрация одного человека, а начисление и оплата за ж-к услуги производится на троих человек, т.к. 2 чел. фактически проживают согласно Акту, составленного ЖКП. По логике субсидию должны дать из расчета 3 чел. На самом деле этого нет. Мrak по вине ЖКП не знает ФИО и паспортные данные «проживающих». Они не указали этого в акте и не предоставили (скрыли) Акт о фактическом проживании для начисления субсидии.
В 2010 г. ЖЭКом был составлен Акт о проживании 2 чел. (в квартире никто не зарегистрирован и сейчас и с 2000 г. никто не был зарегистрирован). Коммунальные оплачены до 2016г. С 2016 -долги.Все обсуждение идет именно как аннулировать или заставить ЖКП не делать начисления по ЖКУ на 3 чел. Если Вы утверждаете, что Акт, это "филькина грамота", тогда докажите для Мrak.
Возникли вопросы:
1. Возможно ли сейчас аннулировать данный Акт, насколько он правомочен?
2) Цитата, которую Вы привели, НЕТ в 848 ПКМУ!Читайте ПКМУ вдумчиво и внимательно, особенно посмотрите п.13, только весь.
3) Может хватит фантазировать? :(Действительно, может хватит. Пора уже изучить ПКМУ № 848
Каким боком здесь ДМС? У них что все данные о вылетевших и прилетевших?Сын может проживать в Украине и уже получать субсидию, поэтому нужно взять справку из Державної міграційної служби, что сын - за границей.Цитувати4) Зачем брать справку о зарегистрированных, если для УПСЗН нужна справка о проживающих? :oА вот непонятно. У соседки такая ситуация:
Зарегистрированы двое. Она и сын. Сын уже больше года работает за границей и, наверное, не скоро вернется, если вернется вообще. Пару раз приезжал на пару недель. Основания на субсидию как бы есть, т.к. проживает одна и соответствующий Акт можно сделать, но УПСЗН в субсидии отказывает утверждая, что Акт о проживании оной не принимается в расчет. Требуют справку (Акт) с того места где проживает сын. А это не возможно.
Вы утверждаете, что важен только факт потребления ЖКУ. Если один проживает по акту, следовательно потребляет один ЖКУ, а не назначает субсидию т.к. зарегистрированы двое, что делать?
... но УПСЗН в субсидии отказывает утверждая, что Акт о проживании оной не принимается в расчет. Требуют справку (Акт) с того места где проживает сын. А это не возможно.Отримати письмову відмову УПСЗН і оскаржити її ( скарга до ОМС, скарга до "Мінсоцполітики", заява до прокуратури, судовий позов). Довідка з місця фактичного проживання/перебування є одним можливим з переліку документів, які можуть підтвердити непроживання. В тому ж переліку і акт ЖЕО. Більше того, законодавчо врегульована навіть можливість отримання субсидії в ситуації коли нема жодного документу з цього переліку (призначення субсидії можливе на підставі акту обстеження:
... УПСЗН не назначает субсидию т.к. зарегистрированы двое, что делать?
у таких випадках враховується наявність документів, що підтверджують тимчасову відсутність осіб з числа зареєстрованих (довідки, що підтверджують місце перебування особи на території іншої адміністративно-територіальної одиниці у зв’язку з роботою, лікуванням, навчанням, довготривалим відрядженням, відбуванням покарання, довідки про оплату житлово-комунальних послуг в іншому житловому приміщенні (будинку), акти обстеження матеріально-побутових умов домогосподарства селищної, сільської або міської ради, акти житлово-експлуатаційних організацій про фактично проживаючих осіб, договори оренди житла в іншому місці). У разі відсутності документів, що підтверджують тимчасову відсутність осіб з числа зареєстрованих, рішення приймається на підставі актів обстеження матеріально-побутових умов домогосподарства.
2) Цитата, которую Вы привели, НЕТ в 848 ПКМУ!Є. http://zakon5.rada.gov.ua/laws/show/848-95-%D0%BF/page2?text=%E7%E0%E7%ED%E0%F7%E5%ED%E8%F5 (http://zakon5.rada.gov.ua/laws/show/848-95-%D0%BF/page2?text=%E7%E0%E7%ED%E0%F7%E5%ED%E8%F5)
Видалено на підставі п.п. 8, 13 " Правил форуму".Что ж, наверно, это справедливо?! не будь некоторых НО...
Ні яких НО! Відповідь містила юридичну помилку.Видалено на підставі п.п. 8, 13 " Правил форуму".Что ж, наверно, это справедливо?! не будь некоторых НО...
Я ведь сказал, что мне в УПСЗНе выдали бланк акта о не проживании. А Вы «не существует в природе». Когда заявитель на субсидию утверждает о не проживании кого-то из прописанных, в УПСЗН требуют предоставить Акт о не проживании и указывают где, кто и как его должен составить.Це вигадки Вашого УПСЗН або ОМС. ПКМУ № 848 не затверджена форма акту про непроживання і не визначено орган, який повинен її затверджувати. ( на відміну від 1).
забезпеченість громадян житловою площею та комунальними послугами за формами, затвердженими Радою міністрів Автономної Республіки Крим, обласними, Київською і Севастопольською міськими держадміністраціями,2).
Форма акта обстеження матеріально-побутових умов домогосподарства затверджується Мінсоцполітики.)
Шановний, mrak!Шановний, Юрій Васильович!
Ніхто не призначить субсидію за попередні роки! Ніхто не призначить субсидію Вам у 3-кімнатній квартирі до тих пір, поки Ви там не зареєстровані! Коли Ви зареєструєтесь, Вам достатньо буде подати до УПСЗН заяву і декларацію. УПСЗН затребує від ЖЕО довідку про забезпеченість Вас житловою площею та комунальними послугами. Ще УПСЗН затребує від ЖЕО або органу , що визначений місцевими органами виконавчої влади та органами місцевого самоврядування про склад зареєстрованих у житлових приміщеннях осіб.
Якщо ЖЕО з власної ініціативи вирішить надати "акт про проживання", то
по-перше в ньому повинні будуть зазначити ПІБ та інші дані цих "мешканців" бо інакше його ніхто не прийме;
по-друге дата складення акту повинна бути "свіжою", а не 2010р.
Спростувати таку "фількину грамоту" буде не складно.
Спростувати таку "фількину грамоту" буде не складно.,
то как грамотно ее спростувати и требовать перерасчет?Мова була про новий акт, якщо він звісно буде...
Так, вибачаюсь. Чомусь не спрацював контексний пошук :-\ .2) Цитата, которую Вы привели, НЕТ в 848 ПКМУ!Є. [url]http://zakon5.rada.gov.ua/laws/show/848-95-%D0%BF/page2?text=%E7%E0%E7%ED%E0%F7%E5%ED%E8%F5[/url] ([url]http://zakon5.rada.gov.ua/laws/show/848-95-%D0%BF/page2?text=%E7%E0%E7%ED%E0%F7%E5%ED%E8%F5[/url])
Каким боком здесь ДМС? У них что все данные о вылетевших и прилетевших?Не о всех:
Или пересекших границу? Каким документом доказать ДМС факт нахождения вне Украины? УПСЗН примет документ от ДМС?
Особи, які мають невиконані боргові зобов'язання, накладені на них в адміністративному порядку або судовим рішенням, або призиваються на строкову військову службу і не мають відстрочки, або беруть участь в судовому процесі в будь-якій якості, повинні, в разі, якщо вони більше місяця не проживають там, де вони зареєстровані, письмово повідомити орган реєстрації про своє місце перебування.
- Чи потрібно реєструвати місце проживання у разі короткострокових поїздок в інші регіони.
- Місцем постійного проживання закон вважає адресу, за якою людина проживає більше шести місяців на рік.
Почему Вам можно верить, что Вы оформляли субсидию. Не можете доказать - не утверждайте.Ну почему же? Если mrak попросит - я выложу акт о проживании, могу и "повідомлення про субсидію"...
Вы запутались! Пункт 2) - это МОЙ пункт ;DЦитувати2) Если на основании старого акта будет выдана справка о двоих проживающих сейчас, или получена справка о двоих зарегистрированных,Опять пошло стороной. Следите за обсуждением, явно говорите не по теме обсуждения затронутого в 2).
Вот доказательство Вашего вранья:Цитувати3) "Соглашаться с существованием акта" не тоже самое, что "соглашаться с ЗАКОННОСТЬЮ акта", как Вы написали ранее. Для Вас это одинаково? :oБудет правильным уточнить кто практически соглашался с существованием акта предлагая составить новый акт.
По якобы написанному мною ранее ... не приписывайте мне, того чего не было. Захотите цитировать, пожалуйста, не комбинируйте и не берите из контекста.
Ваши манипуляции, необоснованные обвинения и попытки "сохранить хорошую мину при плохой игре" видны всем и порядком надоели :-\Цитуватипопросить составить новый акт о проживании в квартире.Такая просьба является подтверждением признания законности уже существующего Акта.
Ваши фантазии опроверг_1 (http://gro-za.org/forum/index.php?topic=9660.msg56998.html#msg56998) + опроверг_2 (http://gro-za.org/forum/index.php?topic=9660.msg56996.html#msg56996) Юрій Васильович.Смотрите выше цитату. Читайте вдумчиво и внимательно. Там изложено в каком случае должны дать субсидию на 3 чел.Относительно необходимости справки о составе семьи. Для чего она еще может понадобиться.1) С какой радости " субсидию должны дать из расчета 3 чел.", если в акте не указаны ФИО? А может зарегистрированный - один из акта? Сколько можно повторять, что акт о проживании без ФИО - "филькина грамота" и УПСЗН не будет назначать субсидию "мертвым душам"!
Допустим, в справке будет указана регистрация одного человека, а начисление и оплата за ж-к услуги производится на троих человек, т.к. 2 чел. фактически проживают согласно Акту, составленного ЖКП. По логике субсидию должны дать из расчета 3 чел. На самом деле этого нет. Мrak по вине ЖКП не знает ФИО и паспортные данные «проживающих». Они не указали этого в акте и не предоставили (скрыли) Акт о фактическом проживании для начисления субсидии.
Относительно Акта о не проживании mrak сказал следующее:ЦитуватиВ 2010 г. ЖЭКом был составлен Акт о проживании 2 чел. (в квартире никто не зарегистрирован и сейчас и с 2000 г. никто не был зарегистрирован). Коммунальные оплачены до 2016г. С 2016 -долги.Все обсуждение идет именно как аннулировать или заставить ЖКП не делать начисления по ЖКУ на 3 чел. Если Вы утверждаете, что Акт, это "филькина грамота", тогда докажите для Мrak.
Возникли вопросы:
1. Возможно ли сейчас аннулировать данный Акт, насколько он правомочен?
Если mrak попросит - я выложу акт о проживании, могу и "повідомлення про субсидію"...ОН об этом просил в самом первом посте.
Вот доказательство Вашего вранья:И что здесь не так? Считаете мое утверждение необоснованным? Так я обосновал и указал когда "новый" акт запрашивается при наличии существующегоЦитуватипопросить составить новый акт о проживании в квартире.Такая просьба является подтверждением признания законности уже существующего Акта.
Ваши манипуляции, необоснованные обвинения и попытки "сохранить хорошую мину при плохой игре" видны всем и порядком надоели :-\Все, это кто... Вы? Пока только Вы говорите. Всех не видно.
Относительно необходимости справки о составе семьи. Для чего она еще может понадобиться.[/quote] Как видите утверждение о необходимости справки начинается со слова "Допустим". То есть при определенных условиях. Не возникнут эти условия, значит в этом случае нет необходимости в справке.
Допустим, в справке будет указана регистрация одного человека,........
Ваши фантазии опроверг_1 ([url]http://gro-za.org/forum/index.php?topic=9660.msg56998.html#msg56998[/url]) + опроверг_2 ([url]http://gro-za.org/forum/index.php?topic=9660.msg56996.html#msg56996[/url]) Юрій Васильович.Юрий Васильевич опроверг не мои фантазии,а выдумки нашего УТСЗН или ОМС, которые решили выдавать Акты для самостоятельного оформления. Он в отличие от Вас, не высказал сомнение в моей правде о получении. А Вы сразу - церковь.
... не приписывайте мне, того чего не было. Захотите цитировать, пожалуйста, не комбинируйте и не берите из контекста.Пожалуйста, не голословно и шумно, а конкретно и обосновано. Не надо руководствоваться, верю-не верю. Внимание к себе привлекаете, вот что хотите от этого внимания к себе понять невозможно.
Под Но подразумевалась эта цитата из ПКМУ:Ні яких НО!Видалено на підставі п.п. 8, 13 " Правил форуму".Что ж, наверно, это справедливо?! не будь некоторых НО...
Забороняється вимагати від громадян документи, що не передбачені цим Положенням.
Відповідь містила юридичну помилку.С этим согласен и не спорю. Ошибку свою понял (к сожалению после).
Обгрунтування там нема:Цитуватипопросить составить новый акт о проживании в квартире.ЦитуватиТакая просьба является подтверждением признания законности уже существующего Акта.ЦитуватиИ что здесь не так? Считаете мое утверждение необоснованным? Так я обосновал и указал когда "новый" акт запрашивается при наличии существующего
А сам висновок є помилковим. Звернення за актом не є визнанням законності попереднього акту.Цитуватипопросить составить новый акт о проживании в квартире.Такая просьба является подтверждением признания законности уже существующего Акта.
Добровольно ни какое ЖКП перерасчет не сделает, а заставить через суд можно. Мне это удалось.Неужели? Хочется посмотреть на этот "бой титанов". ;D
...снова требуют от меня акт...Юмористы ;D. Только Вы имеете право требовать от них какой-либо акт. Когда зарегистрируетесь - пошлете им заявление с требованием составить акт "о проживании". Еще лучше - отнесете им в приемную, зарегистрируете и поставите штамп на своем экземпляре заявления. Вы имеете право это делать хоть каждый месяц. Если этот акт нужен для УПСЗН - можете написать, для чего он Вам нужен (для предоставление в УПСЗН, для получения субсидии, к примеру).