'ГРО-ЗА' - ГРОмадський правоЗАхисник
Форум => Запитання => Полеміки => Тема розпочата: 2Александр від 15 Листопада 2016, 10:54:25
-
Шановний Віктор Іванович, що будет, якщо написати заяву в Київенерго на відеднання від системи цетралізованного постачання опалення в багатоквартирному будинку, мотивація відсутність коштів для оплати, їхньої Киевєнерго, послуги. Субсидію нема бажання брати, мотивація не надають. Для заяви.
В плані подальших юридичних дій.
-
Шановний Віктор Іванович, що будет, якщо написати заяву в Київенерго на відеднання від системи цетралізованного постачання опалення в багатоквартирному будинку, мотивація відсутність коштів для оплати, їхньої Киевєнерго, послуги. Субсидію нема бажання брати, мотивація не надають. Для заяви.
В плані подальших юридичних дій.
ПКМУ № 630 25. Відключення споживачів від мереж централізованого опалення та постачання гарячої води здійснюється у порядку, що затверджується центральним органом виконавчої влади з питань житлово-комунального господарства.
{Абзац перший пункту 25 із змінами, внесеними згідно з Постановою КМ № 1268 від 31.10.2007}
Самовільне відключення від мереж централізованого опалення та постачання гарячої води забороняється.
Відповідно до порядку http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/z1478-05 (http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/z1478-05) відключення окремих квартир не передбачене.
-
Дякую, шановний Віктор Іванович, про самовільне відключення не іде мова.
Київенерго не відєднує, я не оплачую.
Київенерго навязує послугу, за яку я не взмозі заплатити.
Про це я письмово попередив, заявою.
Які юридичні перспективи в такій ситуації.
-
Які юридичні перспективи в такій ситуації.
Судовий наказ ( СН) про стягнення з Вас суми боргу за ЦО квартири. Судовий позов про стягнення з Вас суми боргу за ЦО квартири ( в разі скасування СН).
-
тобто я, всі ми, кріпаки Ахметова, якщо ми не в змозі виявляти свою волю та бажання
але зара не феодалізм (юридично)
я не знаю, але чую що в кріпатьскій системі Ахметова мають бути дірки, притому неодна та величезні
-
Юрію Васильовичу, вибачаюсь за "Віктора Івановича"
-
Я вважаю, що це
Відповідно до порядку [url]http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/z1478-05[/url] ([url]http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/z1478-05[/url]) відключення окремих квартир не передбачене.
- правильно зроблено. Інакше буде загроза життю, здоров'ю та майну мешканців багатоповерхових будинків.
-
тобто я, всі ми, кріпаки Ахметова, якщо ми не в змозі виявляти свою волю та бажання
але зара не феодалізм (юридично)
я не знаю, але чую що в кріпатьскій системі Ахметова мають бути дірки, притому неодна та величезні
До чого тут Ахметов? В цьому місяці виповнюється 9 років змінам до "Порядку..." та до "Правил..." (ПКМУ № 630). Скільки було урядів за цей час... Жоден не намагався скасувати ті зміни...
-
Я вважаю, що це
Відповідно до порядку [url]http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/z1478-05[/url] ([url]http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/z1478-05[/url]) відключення окремих квартир не передбачене.
- правильно зроблено. Інакше буде загроза життю, здоров'ю та майну мешканців багатоповерхових будинків.
Питання безпеки це не вирішує. Якщо в будинку всі квартири мають автономку, що безпека вище ніж коли тільки половина будинку має? Ні! А цілим будинком перейти на автономку можна!
І ще, "Порядок..." і "Правила..." не забороняють встановлювати газові колонки ( і з викидом продуктів згоряння через стіну). Що такі колонки безпечні?
А автономка може ж бути і не на газі...
-
Я вважаю, що це
Відповідно до порядку [url]http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/z1478-05[/url] ([url]http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/z1478-05[/url]) відключення окремих квартир не передбачене.
- правильно зроблено. Інакше буде загроза життю, здоров'ю та майну мешканців багатоповерхових будинків.
Питання безпеки це не вирішує. Якщо в будинку всі квартири мають автономку, що безпека вище ніж коли тільки половина будинку має? Ні! А цілим будинком перейти на автономку можна!
І ще, "Порядок..." і "Правила..." не забороняють встановлювати газові колонки ( і з викидом продуктів згоряння через стіну). Що такі колонки безпечні?
А автономка може ж бути і не на газі...
Вирішує, бо вірогідність того, що всі мешканці багатоповерхового будинку схочуть і зможуть одночасно перейти на автономку - вкрай мала. А по одному - це було б реально. І от я уявляю, що мені хтось знизу чадить цілодобово >:( [Видалено. Розпалювання ворожнечі. ] хто перейшов на автономку - буде просто війна!!!
-
Вирішує, бо вірогідність того, що всі мешканці багатоповерхового будинку схочуть і зможуть одночасно перейти на автономку - вкрай мала. А по одному - це було б реально. І от я уявляю, що мені хтось знизу чадить цілодобово >:( [Видалено] тим, хто перейшов на автономку - буде просто війна!!!
НЕ ВИРІШУЄ! Приклади переходу всім будинком на індивідуальне автономне опалення квартир не поодинокі. Особливо в маленьких населених пунктах, де велика віддаленість будівель від котелень і тарифи по 39 - 49 грн/кв. м.
До того ж не заборонена відмова від ГВП ( а в більшості міст такої послуги вже давно і нема ( подивіться постанову НКРЕКП, чи багато Ви там знайдете тарифів на ГВП?)) і встановлення газових колонок з відводом не у димові канали, а крізь стіну. Вже маємо приклади вибухів... http://www.objectiv.tv/210508/15394.html (http://www.objectiv.tv/210508/15394.html)
доречі в будинках де зроду не було ГВП, а були газові колонки (димохідні), можлива заміна колонки на котел ( теж димохідний ). Нічого не міняється, що то газовий прилад - що то газовий прилад, викиди не "Вам під вікно", а у димохід. Але це теж заборонено у окремих квартирах, бо "міськтепломережі" втрачають абонентів і кошти цих абонентів.
-
До чого тут Ахметов? В цьому місяці виповнюється 9 років змінам до "Порядку..." та до "Правил..." (ПКМУ № 630).
[/quote]
Тобто за 9 років в напів радянському Житловому кодексі, в законодавстві по захисту прав споживачів, ні юристи, ні громадскі діячі не знайшли протирічь з схемами відкритого грабунку громадян, олігархами?
-
...встановлення газових колонок з відводом не у димові канали, а крізь стіну...
...викиди не "Вам під вікно", а у димохід...
Це два різних варіанта? У нас, наприклад, є тільки вентиляційна шахта. Звісно, її не можна використовувати у якості "димоходу" - весь чад буде у квартирах. Якщо продукти згоряння просто виводити через бетонну стіну чи кватирку - буде заносити сусідам зверху і поруч, та й частково повертатися до квартири власника. Треба будувати димоходи для всього стояка і виводити туди з кожної квартири. А чи не буде заносити людям на верхніх поверхах? Я б заборонив взагалі користуватися газом для автономного опалювання у багатоповерхових будинках...
-
Це два різних варіанта?
Два різні.
-
[Видалено. Порушення п. 12 "Правил форуму" ]
-
Тобто за 9 років в напів радянському Житловому кодексі, в законодавстві по захисту прав споживачів, ні юристи, ні громадскі діячі не знайшли протирічь з схемами відкритого грабунку громадян, олігархами?
За 9 років юристи в цьому питанні багато "списів зламали"... Читайте у нас http://gro-za.org/forum/index.php?topic=6115.0.html (http://gro-za.org/forum/index.php?topic=6115.0.html)
Кінцевий результат навіть раніш 9-ти років: Правова позиція,висловлена ВСУ в постанові від 26 вересня 2012 року у справі №6-96 цс12
Питання відключення від мереж централізованого опалення регулюється Правилами надання послуг з централізованого опалення, постачання холодної та гарячої води і водовідведення, затвердженими постановою Кабінету Міністрів України від 21 липня 2005 року № 630, зі змінами, що внесені постановою Кабінету Міністрів України від 31 жовтня 2007 року №1268, в яких з метою захисту прав усіх мешканців багатоквартирних будинків передбачено відключення від мереж централізованого опалення та постачання гарячої води не окремих квартир багатоквартирного будинку з ініціативи їх власників або наймачів, а відключення цілих багатоквартирних будинків з ініціативи споживачів.
Відповідно до п. 25 зазначених Правил відключення споживачів від мереж централізованого опалення та постачання гарячої води здійснюється у порядку, що затверджується центральним органом виконавчої влади з питань житлово-комунального господарства.
Самовільне відключення від мереж централізованого опалення та постачання гарячої води забороняється.
Порядком відключення окремих житлових будинків від мереж централізованого опалення та постачання гарячої води при відмові споживачів від централізованого теплопостачання, затвердженим наказом Міністерства будівництва, архітектури та житлово-комунального господарства України від 22 листопада 2005 року № 4 (у редакції зі змінами, внесеними згідно з наказом Міністерства з питань житлово-комунального господарства від 6 листопада 2007 року № 169), установлено, що таке відключення відбувається на підставі рішення постійно діючої міжвідомчої комісії, створеної органом місцевого самоврядування або місцевим органом виконавчої влади. Крім того, внесені зміни унеможливлюють відключення від мереж центрального опалення і гарячого водопостачання окремих квартир у багатоквартирному будинку та дозволяють таке відключення лише будинку в цілому
У зв’язку із цим за змістом зазначених норм під час розгляду справ про зобов’язання привести систему централізованого опалення до попереднього стану судам необхідно з’ясувати та дати оцінку: способу відключення від мереж централізованого опалення (дотримання встановленого порядку); об’єкту відключення (весь багатоквартирний будинок чи квартира).
http://www.scourt.gov.ua/clients/vs.nsf/81b1cba59140111fc2256bf7004f9cd3/d04abd06dad06a99c2257a910027bda6?OpenDocument (http://www.scourt.gov.ua/clients/vs.nsf/81b1cba59140111fc2256bf7004f9cd3/d04abd06dad06a99c2257a910027bda6?OpenDocument)
ВЕРХОВНИЙ СУД УКРАЇНИ
01.03.2013
Висновки Верховного Суду України, викладені у рішеннях, прийнятих за результатами розгляду заяв про перегляд судового рішення з підстави, передбаченої п. 1 ч. 1 ст. 355 ЦПК України, за II півріччя 2012 р.Спори щодо виконання зобов'язань.
Відповідальність за порушення зобов'язань
1. Питання відключення від мереж централізованого опалення регулюється Правилами надання послуг з централізованого опалення, постачання холодної та гарячої води і водовідведення, затвердженими постановою Кабінету Міністрів України від 21 липня 2005 р. № 630, в яких з метою захисту прав усіх мешканців багатоквартирних будинків передбачено відключення від мереж централізованого опалення та постачання гарячої води не окремих квартир багатоквартирного будинку з ініціативи їх власників або наймачів, а відключення цілих багатоквартирних будинків з ініціативи споживачів. Відповідно до п. 25 зазначених Правил відключення споживачів від мереж централізованого опалення та постачання гарячої води здійснюється у порядку, що затверджується центральним органом виконавчої влади з питань житлово-комунального господарства. Самовільне відключення від мереж централізованого опалення та постачання гарячої води забороняється.
Порядком відключення окремих житлових будинків від мереж централізованого опалення та постачання гарячої води при відмові споживачів від централізованого теплопостачання, затвердженим наказом Міністерства будівництва, архітектури та житлово-комунального господарства України від 22 листопада 2005 р. № 4, установлено, що таке відключення відбувається на підставі рішення постійно діючої міжвідомчої комісії, створеної органом місцевого самоврядування або місцевим органом виконавчої влади. Крім того, внесені зміни унеможливлюють відключення від мереж центрального опалення і гарячого водопостачання окремих квартир у багатоквартирному будинку та дозволяють таке відключення лише будинку в цілому.
У зв'язку з цим за змістом зазначених норм під час розгляду справ про зобов'язання привести систему централізованого опалення до попереднього стану судам необхідно з'ясувати та дати оцінку: способу відключення від мереж централізованого опалення (дотримання встановленого порядку); об'єкту відключення (багатоквартирний будинок в цілому чи квартира) (постанова Верховного Суду України від 26 вересня 2012 р. у справі № 6-96цс12).
http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/n0002700-13?nreg=n0002700-13&find=1&text=%E2%B3%E4%EA%EB%FE%F7&x=0&y=0 (http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/n0002700-13?nreg=n0002700-13&find=1&text=%E2%B3%E4%EA%EB%FE%F7&x=0&y=0)
Один мій знайомий в 2011р. навіть до ЄСПЛ скаржився... Відмовили.