'ГРО-ЗА' - ГРОмадський правоЗАхисник

Судові справи => Судовий наказ => Тема розпочата: andrk від 02 Березня 2018, 13:46:08

Назва: Робота по скасуванню судового наказу в Печерському р/с (2)
Відправлено: andrk від 02 Березня 2018, 13:46:08
Доброго дня, шановний форуме!

Підіймаю цю свою стару тему тому, що не можу створити нову у цьому розділі. якщо можна прошу виділити в окрему. Бо сьогодні я отримав новий судовий наказ з того ж самого приводу, але на цей раз вже від Керуючої компанії Печерського району м.Києва. Поки що буду готувати проект заяви на скасування на основі своєї старої заяви  (додаток до посту   http://gro-za.org/forum/index.php?topic=5743.msg21104.html#msg21104 (http://gro-za.org/forum/index.php?topic=5743.msg21104.html#msg21104) ). викладу сюди за пару днів. Але буду вдячний за будь-які поради, бо обставини не зовсім тотожні попереднім. Зокрема, виникають питання:

- Свого часу був укладений договір між мною (точніше моєю мамою) і КП Печерська брама   http://gro-za.org/forum/index.php?topic=6312.msg26984.html#msg26984 (http://gro-za.org/forum/index.php?topic=6312.msg26984.html#msg26984)  , з тих пір (з 2011р.) виконавець не надсилав жодних повідомлень про його розірвання або неподовження. Тепер виконавцем стала Керуюча компанія, а Печерська брама стала її дільницею (судячи з вивіски). Чи можна застосовувати цей договір до відносин з Керуючою компанією, чи є там якесь правонаступництво? Я щомісяця сплачую суму відповідно до договору, але нараховують весь час за "тарифами" з роспоряджень КМДА. В заяві на СН вони вказали лише період з травня 2015р, очевидно, з моменту створення КК, однак в платіжках, що вони надсилають, вони враховують значно більшу суму "боргу", тобто і за попериедні періоди також.
- Стягувач посилається на розпорядженя КМДА №442 (2015 р.) і 668 (2017 р.). Ці розпорядженння як я знаю, ще не скасовані судом, але вже оскаржуються. Чи можу я зараз посилатись на них як незаконні через те, що ОМС (Київрада) не створювала свого ВО у цьому
скликанні, і тому КМДА в даному разі не є ВО ОМС? Чи може на якісь інші аргументи?
- Що слід додати як докази до заяви окрім договору (якщо його можна тут застосовувати) та копій квитанцій про сплату?
- Боржником в наказі визначена лише моя мати, хоча ми обидва є співвласниками квартири , зареєстровані і мешкаємо в ній. Підписати складену мною заяву і віднести в канцелярію вона зможе, але в судовому засіданні я хотів би брати участь. Чи можна цього якось досягти? Якщо треба якась довіреність, як її оформити?
Назва: Re: Робота по скасуванню судового наказу в Печерському р/с (2)
Відправлено: andrk від 02 Березня 2018, 16:22:53
Зменшив розмір, вибачте за гігантів, викладаю
Назва: Re: Робота по скасуванню судового наказу в Печерському р/с (2)
Відправлено: andrk від 02 Березня 2018, 16:24:44
продовження 1
Назва: Re: Робота по скасуванню судового наказу в Печерському р/с (2)
Відправлено: andrk від 02 Березня 2018, 16:26:31
продовження 2
Назва: Re: Робота по скасуванню судового наказу в Печерському р/с (2)
Відправлено: andrk від 02 Березня 2018, 16:28:04
продовження 3
Назва: Re: Робота по скасуванню судового наказу в Печерському р/с (2)
Відправлено: Gelo від 02 Березня 2018, 22:34:36
- Боржником в наказі визначена лише моя мати, хоча ми обидва є співвласниками квартири , зареєстровані і мешкаємо в ній. Підписати складену мною заяву і віднести в канцелярію вона зможе, але в судовому засіданні я хотів би брати участь. Чи можна цього якось досягти? Якщо треба якась довіреність, як її оформити?
На заявляйте в суде о втором владельце. Это не изменит размера долга. Долг требуют с квартиры.
Назва: Re: Робота по скасуванню судового наказу в Печерському р/с (2)
Відправлено: andrk від 02 Березня 2018, 22:46:38
На заявляйте в суде о втором владельце. Это не изменит размера долга. Долг требуют с квартиры.
Я и не хочу такого заявлять, дело в другом.  Моей маме 77 лет трудно будет представлять себя в СЗ когда будет рассматриваться ее заявление. А я формально стороной не являюсь, но хотел бы говорить вместо нее. Можно ли это обеспечить другим способом и как это сделать? Стать представителем ее интересов можно, и если да, то как оформить?
Назва: Re: Робота по скасуванню судового наказу в Печерському р/с (2)
Відправлено: Gelo від 02 Березня 2018, 23:26:48
Моей маме 77 лет трудно будет представлять себя в СЗ когда будет рассматриваться ее заявление. А я формально стороной не являюсь, но хотел бы говорить вместо нее. Можно ли это обеспечить другим способом и как это сделать?
Ни на какое СЗ ходить не надо. Подается заявление, смотрите ЦПК http://zakon0.rada.gov.ua/laws/show/1618-15/page5 (http://zakon0.rada.gov.ua/laws/show/1618-15/page5)
Подайте заявление через канцелярию суда. Если не примут (у нас спрашивают документ личности), пошлите ценным письмом. Это письмо сопровождается описью, вашим доказательством подачи заявления на отмену СП. Не пропустите срок подачи своего заявления.

- Свого часу був укладений договір між мною (точніше моєю мамою) і КП Печерська брама   ...., з тих пір (з 2011р.) виконавець не надсилав жодних повідомлень про його розірвання або неподовження. Тепер виконавцем стала Керуюча компанія, а Печерська брама стала її дільницею (судячи з вивіски). Чи можна застосовувати цей договір до відносин з Керуючою компанією, чи є там якесь правонаступництво?
В Заявлении про выдачу СП нет документа, подтверждающее прием-передачу с баланса на балан домов между КП Печерська брама и Керуючої компанії Печерського району м.Києва. Есть распоряжение КМДА, но нет подтверждения его выполнения. Керуючої компанії является ненадлежащим взыскателем. Это является основанием для отмены СП.
Цитувати
- Стягувач посилається на розпорядженя КМДА №442 (2015 р.) і 668 (2017 р.). Ці розпорядженння як я знаю, ще не скасовані судом, але вже оскаржуються. Чи можу я зараз посилатись на них як незаконні через те, що ОМС (Київрада) не створювала свого ВО у цьому скликанні, і тому КМДА в даному разі не є ВО ОМС? Чи може на якісь інші аргументи?
Суд принимает во внимание подобные вопросы,  рассматриваемые в судебном порядке. Предъявите суду номер дела, наименование суда, кто с кем судится и кратко изложите исковое требование.
Цитувати
- Що слід додати як докази до заяви окрім договору (якщо його можна тут застосовувати) та копій квитанцій про сплату?

В заявлении о выдаче СП указано постановление Верховного суда от 30.10.2013г.,согласно которого отсутствие договора не освобождает от оплаты за полученные услуги.

 В отношении копий квитанций. Непонятно, оплата за какой период и попадает эта оплата под СП.
Цитувати
Я щомісяця сплачую суму відповідно до договору, але нараховують весь час за "тарифами" з роспоряджень КМДА.
Назва: Re: Робота по скасуванню судового наказу в Печерському р/с (2)
Відправлено: andrk від 03 Березня 2018, 00:10:04
Ни на какое СЗ ходить не надо. Подается заявление, смотрите ЦПК [url]http://zakon0.rada.gov.ua/laws/show/1618-15/page5[/url] ([url]http://zakon0.rada.gov.ua/laws/show/1618-15/page5[/url])
Подайте заявление через канцелярию суда. Если не примут (у нас спрашивают документ личности), пошлите ценным письмом. Это письмо сопровождается описью, вашим доказательством подачи заявления на отмену СП. Не пропустите срок подачи своего заявления.

Я в курсе, что мое заявление будет рассмотрено и без моего участия. Но все же мне кажется, что моя поддержка в суде моего заявления имеет значение, к томуже я немедленно узнаю результат. Именно так я поступал в прошлый раз, в 2011 году. Заявление в тот раз в канцелярии приняли без вопросов по предъявлении паспорта, думаю сейчас тоже проблем не будет
Цитувати
В Заявлении про выдачу СП нет документа, подтверждающее прием-передачу с баланса на балан домов между КП Печерська брама и Керуючої компанії Печерського району м.Києва. Есть распоряжение КМДА, но нет подтверждения его выполнения. Керуючої компанії является ненадлежащим взыскателем. Это является основанием для отмены СП.
Спасибо. учту при составлении заявления. А решение про назначение этой компании исполнителем услуг должно присутствовать?
 
Цитувати
Суд принимает во внимание подобные вопросы,  рассматриваемые в судебном порядке. Предъявите суду номер дела, наименование суда, кто с кем судится и кратко изложите исковое требование.

Спасибо, эти советы учту при составлении заявления, скоро выложу на рецензию
Цитувати
В заявлении о выдаче СП указано постановление Верховного суда от 30.10.2013г.,согласно которого отсутствие договора не освобождает от оплаты за полученные услуги.

Вот тут мне интересно знать про правопреемственность, т.к. имею договор с прошлым исполнителем.
И кроме того в заявлении на выдачу СН взыскатель ссылается на постановление Верховного суда в связке с якобы "уклонением" от заключения договора, что есть ложь, и поэтому этот момент мне не совсем понятен.

Цитувати
В отношении копий квитанций. Непонятно, оплата за какой период и попадает эта оплата под СП.

В т. наз. "расчете" долга указаны месяца и года, очевидно этих периодов и касается СП, за эти периоды я и хочу приложить копии платежек.
Назва: Re: Робота по скасуванню судового наказу в Печерському р/с (2)
Відправлено: andrk від 03 Березня 2018, 00:50:51
Ще одне питання. прочитав нову редакцію ЦПК, ст 170

Цитувати
5. До заяви про скасування судового наказу додаються:
1) документ, що підтверджує сплату судового збору;

Раніше судовий збір за таку заяву не стягувався. Підкажіть будь ласка розмір, і де він встановлений. Реквізити для перерахування ті самі, на які перераховував збір стягувач, я вірно розумію?
Назва: Re: Робота по скасуванню судового наказу в Печерському р/с (2)
Відправлено: Gelo від 03 Березня 2018, 01:03:10
Я в курсе, что мое заявление будет рассмотрено и без моего участия. Но все же мне кажется, что моя поддержка в суде моего заявления имеет значение, к томуже я немедленно узнаю результат. Именно так я поступал в прошлый раз, в 2011 году. Заявление в тот раз в канцелярии приняли без вопросов по предъявлении паспорта, думаю сейчас тоже проблем не будет
В тот раз были в суде в качестве должника? Можете взять документ, подтверждающий право собственности (части)квартиры и подать заявление в суд на присутствие в качестве совладельца.
Цитувати
  А решение про назначение этой компании исполнителем услуг должно присутствовать?
Конечно. Указываете на решение КМДА и затем на отсутствие доказательств его выполнения.
Цитувати
Вот тут мне интересно знать про правопреемственность, т.к. имею договор с прошлым исполнителем.
И кроме того в заявлении на выдачу СН взыскатель ссылается на постановление Верховного суда в связке с якобы "уклонением" от заключения договора, что есть ложь, и поэтому этот момент мне не совсем понятен.
Какая право преемственность если не было передачи с баланса на баланс.  После такого постановления ВСУ о наличии договора или его отсутствии, "уклонение" от заключения договора, суды во внимание не принимают. Оставьте этот вопрос в покое.
Цитувати
В т. наз. "расчете" долга указаны месяца и года, очевидно этих периодов и касается СП, за эти периоды я и хочу приложить копии платежек.
Если оплата не очевидно, а точно входит в период заявленного в СП делайте копии квитанций и к заявлению. Возникает спор о праве.
Назва: Re: Робота по скасуванню судового наказу в Печерському р/с (2)
Відправлено: andrk від 03 Березня 2018, 01:41:58
В тот раз были в суде в качестве должника? Можете взять документ, подтверждающий право собственности (части)квартиры и подать заявление в суд на присутствие в качестве совладельца.
 
Да в тот раз был в качестве должника. Но я только что ознакомился с новой редакцией ЦПК, и там теперь СЗ даже не предусмотрено, так что вопрос  с присутствием отпадает.
Цитувати
  Если оплата не очевидно, а точно входит в период заявленного в СП делайте копии квитанций и к заявлению. Возникает спор о праве.
Сейчас перечитал новую редакцию ЦПК, они все начисто переписали но приказному производству! теперь никакой спор о праве даже не упоминается нигде,  нету также упоминания о доказательствах, прилагаемых к заяве на отмену. Но появилось требование "зазначення про повну або часткову необґрунтованість вимог стягувача". В общем мой опыт 2011 года оказывается бесполезен. Поэтому очень прошу у форумчан помощи  в составлении заявления уже в свете новой процедуры. Из прочитанного возникает подозрение, что процедура отмены СН стала автоматической (как было до 2011 года) с отменой просто по несогласию должника, но я полностью не уверен в этом... И вопрос с судебным сбором за подачу заявления на отмену тоже непонятен - сколлько, куда, возвращается ли он?
Назва: Re: Робота по скасуванню судового наказу в Печерському р/с (2)
Відправлено: andrk від 03 Березня 2018, 02:49:10
По судовому збору:
ЗАКОН УКРАЇНИ Про судовий збір, ст 3 пункт 2 підпункт 2 каже що Судовий збір не справляється за подання заяви про скасування судового наказу. Однак ст. 170 ЦПК каже
Цитувати
5. До заяви про скасування судового наказу додаються:
1) документ, що підтверджує сплату судового збору;
Виникає питання - як подолати коллізію, аби заяву не було повернуто на формальних підставах?
Назва: Re: Робота по скасуванню судового наказу в Печерському р/с (2)
Відправлено: Юрій Васильович від 03 Березня 2018, 10:29:39
Колізія існує, навіть, в самому законі.   Пункт 2 частини 2 статті 3 визначає, що   за подання заяви про скасування судового наказу  судовий збір не справляється. А пункт 4-2) частини 2 статті 4  визначає, що за подання заяви про скасування судового наказу судовий збір встановено у розмірі  "0,05 розміру прожиткового мінімуму для працездатних осіб". Це на 2018р. становить 88,10 грн. (1762 х 0,05 = 88,10).
У разі несплати, є ризик втратити можливість скасування СН. Бо  частиною 2 статті 170 ЦПК визначено
Цитувати
6. У разі подання неналежно оформленої заяви про скасування судового наказу суддя постановляє ухвалу про її повернення без розгляду не пізніше двох днів з дня її надходження до суду.
Тобто застосування ст. 185 (залишення без руху і надання часу на усунення недоліків) не буде?... Питаннячко...
 Реквізити краще уточнити у  суді,  бо  вони можуть змінитися на початку року...
Щодо повернення, Стягувачу судовий збір не повертається, зараховується під час подання позову. Про боржника не згадується, але з високою вірогідністю буде те саме. Розподіл  судових витрат буде в позовному провадженні.
Тільки ж Стягувач може і не звернутись з позовом... Тому я вважаю, що вводити збір за подання заяви про скасування СН не треба було...
Назва: Re: Робота по скасуванню судового наказу в Печерському р/с (2)
Відправлено: Юрій Васильович від 03 Березня 2018, 11:40:06
Сейчас перечитал новую редакцию ЦПК, они все начисто переписали но приказному производству! теперь никакой спор о праве даже не упоминается нигде,  нету также упоминания о доказательствах, прилагаемых к заяве на отмену. Но появилось требование "зазначення про повну або часткову необґрунтованість вимог стягувача". ...   ... Из прочитанного возникает подозрение, что процедура отмены СН стала автоматической (как было до 2011 года) с отменой просто по несогласию должника,
Маємо:
Цитувати
Стаття 171. Розгляд заяви про скасування судового наказу
...3. У разі відсутності підстав для повернення заяви про скасування судового наказу, суддя не пізніше двох днів після її подання постановляє ухвалу про скасування судового наказу,
Підстави для повернення "неналежне оформлення заяви".   
Вам потрібно добре виписати
Цитувати
5) зазначення про повну або часткову необґрунтованість вимог стягувача.
1. Те, що Стягувач визначений балансоутримувачем, ще не доводить, що він автоматично є виконавцем. Процедура визначення виконавців прописана в Наказі  № 60. Доказів,  що Стягувача визначено виконавцем не надано.
Стягувач зазначає, що він уповноважений надавати послуги Рішенням КМР № 270 http://kmr.ligazakon.ua/SITE2/l_docki2.nsf/alldocWWW/3189D138E7D0AA36C2257D7B006866F9?OpenDocument. (http://kmr.ligazakon.ua/SITE2/l_docki2.nsf/alldocWWW/3189D138E7D0AA36C2257D7B006866F9?OpenDocument.)  Проте за цим рішенням "Печерська брама" лише передає  житловий фонд. А передача ще повинна була бути зафіксована РДА.
Цитувати
28. Районним в місті Києві державним адміністраціям у чотиримісячний строк з дати набрання чинності цим рішенням:
28.5. Затвердити передавальні акти у встановленому порядку.
Доказів, що передача відбулась, нема. І Виконавцем стягувача рішення № 270 не затверджує.
2. Ви маєте договір з іншим виконавцем і сплачуєте згідно до умов договору. З пропозицією про "розірвання" договору виконавець не звертався.  Доказів, що Стягувач є правонаступником виконавця, не надано.
3. У розрахунку суми боргу використано не той тариф, який фігурує в договорі. За умовами договору тариф надається як додаток до договору у вигляді копії рішення ОМС про його затвердження. З часу укладення договору виконавець не пропонував внести зміни до договору - додаток  не замінено.
4.  Квитанції є доказом дати здійснення платежу , якщо є суттєвим  "до 20-го" чи "після 20-го". Якщо  сума платежу по квитанціям з сумою платежів у розрахунку боргу  збігається, то доказувати  її нема потреби (сторони визнали).
5. Питання кількості співвласників може  мати значення у разі часткової власності. Можливість зміни СН у новому кодексі зникла, тому невідповідність кількості співвласників  (  з частковою власністю) у заяві  і у документах  про власність є підставою для скасування СН.
Назва: Re: Робота по скасуванню судового наказу в Печерському р/с (2)
Відправлено: Юрій Васильович від 03 Березня 2018, 11:45:14
Заявление в тот раз в канцелярии приняли без вопросов по предъявлении паспорта, думаю сейчас тоже проблем не будет
Не факт. Заява подається особисто, або представником по довіреності.
Якщо треба якась довіреність, як її оформити?
У нотаріуса чи в суді
Цитувати
Стаття 62. Документи, що підтверджують повноваження представників
1. Повноваження представників сторін та інших учасників справи мають бути підтверджені такими документами:
1) довіреністю фізичної або юридичної особи;...
...2. Довіреність фізичної особи повинна бути посвідчена нотаріально або, у визначених законом випадках, іншою особою.
У разі задоволення заявленого клопотання щодо посвідчення довіреності фізичної особи на ведення справи, що розглядається, суд без виходу до нарадчої кімнати постановляє ухвалу, яка заноситься секретарем судового засідання до протоколу судового засідання, а сама довіреність або засвідчена підписом судді копія з неї приєднується до справи. ...
Новий ЦПК "за місцем проживання (у ЖЕКу)" вже не передбачає...
Назва: Re: Робота по скасуванню судового наказу в Печерському р/с (2)
Відправлено: Юрій Васильович від 03 Березня 2018, 13:42:20
На заявляйте в суде о втором владельце. Это не изменит размера долга. Долг требуют с квартиры.
Нісенітниця... Борг стягують з боржників.
В приватизованій квартиріі боржниками по послузі з утримання будинку є співвласники або ореднарі ( якщо договір оренди оформлений). Для співвласників є суттєвим питання власність спільна сумісна чи спільна часткова.
Якщо сумісна, то стягнення солідарне. Якщо часткова,  то стягнення частинами з кожного окремо його частку.
Суд принимает во внимание подобные вопросы,  рассматриваемые в судебном порядке. Предъявите суду номер дела, наименование суда, кто с кем судится и кратко изложите исковое требование.
Це використовується в позовному провадженні для зупинення провадження до вирішення спору по суті у тих справах. В наказному - провадження не зупиняють... Використати як аргумент наявності спору про право? В комплексі з  іншими,  так.  Окремо, малоймовірно...
Можете взять документ, подтверждающий право собственности (части)квартиры и подать заявление в суд на присутствие в качестве совладельца.
Бути присутнім може будь-хто...
 Брати участь, як сторона? Третьою особою - нічого не дасть... Та і не третя він особа, не долучать. Він повинен бути співвідповідачем.  Співвідповідача долучають за за клопотанням позивача.   І все це в позовному проваджеенні.
Цитувати
  А решение про назначение этой компании исполнителем услуг должно присутствовать?
Конечно. Указываете на решение КМДА и затем на отсутствие доказательств его выполнения.
Набір слів...
Назва: Re: Робота по скасуванню судового наказу в Печерському р/с (2)
Відправлено: andrk від 03 Березня 2018, 16:02:59
2. Ви маєте договір з іншим виконавцем і сплачуєте згідно до умов договору. З пропозицією про "розірвання" договору виконавець не звертався.  Доказів, що Стягувач є правонаступником виконавця, не надано.
3. У розрахунку суми боргу використано не той тариф, який фігурує в договорі. За умовами договору тариф надається як додаток до договору у вигляді копії рішення ОМС про його затвердження. З часу укладення договору виконавець не пропонував внести зміни до договору - додаток  не замінено.
Тут я не зовсім зрозумів, як можно використовувати договір з однією юр.особою в спорі з іншою юр.особою. Зрозуміло, що керуюча компанія не була визначена виконавцем, але звертається до суду саме вона. Очевидно, що я вкажу в заяві, що нема доказів (актів) передачі на баланс будинку, і нема жодних підтверджень визначення стягувача виконавцем. Це ясно. Але як посилатися на договір, адже він формально з іншою особою? Тоді, у 2015 році я вважав (не маючи інформації), що правонаступництво є і тому договір чинний (хоча б тому, що новий виконавець не обнулив т.зв. "борг" від старого), і в платіжках вказував нового виконавця, керуючу компанію (хоча реквізити платежу належали фінансовому посереднику - КП ГІОЦ).
У мене в голові поки цо крутиться лише формулювання на зразок "у відсутності договору зі Стягувачем і пропозицій на його укладання Боржник регулярно сплачував за послуги у розмірі, встановленому договором з попереднім виконавцем, демонструючи відповідальне ставлення до обов'язків споживача послуг" , але я не певен що воно доречне. Про те, що КК не визначено виконавцем я дізнався лише зараз.
До того ж, у договорі, укладеному у 2011 р. нема ніяких додатків з тарифами, в т.ч рішень ОМС, їх не було додано до проекту договору, укладений такий договір був лише тому, що щомісячна сума була встановлена відповідно до моєї пропозиції (нараховували вони вже тоді раза в 4 більше)

Також, чи правильно я розумію, що згадувати про спір про право в заяві немає сенсу, бо такий термін зник з наказного провадження у ЦПК як підстава для невидачі СН? І тоді всі свої аргументи слід наводити просто на підтвердження свого "зазначення про необрунтованість вимог" стягувача, так? І обгрунтовувати таке зазначення зараз вже формально необов'язково, але все одно бажано?


Назва: Re: Робота по скасуванню судового наказу в Печерському р/с (2)
Відправлено: andrk від 03 Березня 2018, 20:06:39
Цитувати
Стаття 62. Документи, що підтверджують повноваження представників
1. Повноваження представників сторін та інших учасників справи мають бути підтверджені такими документами:
1) довіреністю фізичної або юридичної особи;...
...2. Довіреність фізичної особи повинна бути посвідчена нотаріально або, у визначених законом випадках, іншою особою.
У разі задоволення заявленого клопотання щодо посвідчення довіреності фізичної особи на ведення справи, що розглядається, суд без виходу до нарадчої кімнати постановляє ухвалу, яка заноситься секретарем судового засідання до протоколу судового засідання, а сама довіреність або засвідчена підписом судді копія з неї приєднується до справи. ...
Новий ЦПК "за місцем проживання (у ЖЕКу)" вже не передбачає...
Дякую за роз'яснення. Але в останній редакції ЦПК вже не передбачено проведення СЗ по розгляду заяви на скасування, тому моя неучасть в справі нічому не має зашкодити, бо мама зможе підписати складену заяву і разом зі мною віднести до канцелярії.

Тим часом ще виникло питання - п.3 ст.171 ЦПК каже про постановлення ухвали про скасування СН, але нічого не каже про надсилання її сторонам. тобто отримати копію можна буде лише у цивільній канцелярії суду? І ще - при подачі заяви на скасування додатковий примірник для стягувача більше не потрібний?
Назва: Re: Робота по скасуванню судового наказу в Печерському р/с (2)
Відправлено: Юрій Васильович від 03 Березня 2018, 20:19:49
Ви хочете діяти як адвокат стягувача?
Згадувати про спір про право в заяві ніхто не забороняє. Обгрунтовувати свої заперечення викладеного   у заяві стягувача  потрібно.
Назва: Re: Робота по скасуванню судового наказу в Печерському р/с (2)
Відправлено: Юрій Васильович від 03 Березня 2018, 20:42:54
Ухвали мабуть таки надсилатимуть за загальними правилами.
Копії заяви для стягувача в переліку дійсно нема. Очевидно що і потреби в ній нема, бо засідання не проводиться. А практики ще не маємо...
Назва: Re: Робота по скасуванню судового наказу в Печерському р/с (2)
Відправлено: andrk від 03 Березня 2018, 22:45:54
Викладаю на рецензію початковий варіант Заяви на скасування. Частково скопіював зміст зі старої заяви, 2011 року, частково дописав нове. Аргументи щодо укладеного в 2011 р. договору туди поки не включив, бо не дуже поки розумію, як їх сформулювати. Буду вдячний за будь-які виправлення і поради.
 
Назва: Re: Робота по скасуванню судового наказу в Печерському р/с (2)
Відправлено: Юрій Васильович від 03 Березня 2018, 23:38:31
Цитувати
відповідності до підпункту 5 пункту частини 3 статті 170 ЦПК України
пункту частни 2 статті 160 ЦПК України
Я Вам вже правив пункти на частини, а Ви знову...

Цитувати
Згідно статті 29 цього Закону,  Договір на надання житлово-комунальних послуг у багатоквартирному будинку укладається між власником квартири, орендарем чи квартиронаймачем та балансоутримувачем або уповноваженою ним особою. При укладанні договору повинні бути дотримані вимоги статті 26 цього Закону, а саме: сторонами повинні бути узгоджені вичерпний перелік житлово-комунальних послуг, тарифи та їх складові на кожну з цих послуг, загальна вартість послуг; порядок перерахунків розміру плати за житлово-комунальні послуги в разі їх ненадання або надання не в повному обсязі, зниження їх якості; порядок вимірювання обсягів та визначення якості наданих послуг, тощо. На виконання вимог прикінцевих положень цього Закону Кабінет Міністрів України розробив і затвердив Постановою  № 529 від 20.05.2009 року “Типовий договір про надання послуг з утримання будинків і споруд та прибудинкових територій”
Вищезгаданий договір між Боржником і  Стягувачем не укладалися. Таким чином, Стягувач не надав суду доказів встановлених з Боржниками правовідносин. Твердження Стягувача про ухиляння Боржника від укладання договору не відповідають і не можуть відповідати дійсності, оскільки Боржник не отримував від Стягувача жодних пропозицій щодо укладання такого Договору, в тому числі проектів Договору. Жодних доказів такого «ухиляння» Стягувач не надав.
Це не додає Вам користі. Відсутність договору не є підставою  для відмови у стягненні боргу, якщо доведено, що борг є.  Вам треба стверджувати, що стягувач взагалі для Вас ніхто, а  виконавець інша юрособа.
Який сенс щось правити, коли Ви не дослухаєтесь....  СН і так скасують...
Назва: Re: Робота по скасуванню судового наказу в Печерському р/с (2)
Відправлено: andrk від 04 Березня 2018, 00:13:34
Я Вам вже правив пункти на частини, а Ви знову...
Вибачте, не звернув уваги, тепер виправлю
Цитувати
Це не додає Вам користі. Відсутність договору не є підставою  для відмови у стягненні боргу, якщо доведено, що борг є.  Вам треба стверджувати, що стягувач взагалі для Вас ніхто, а  виконавець інша юрособа.
Який сенс щось правити, коли Ви не дослухаєтесь....  СН і так скасують...

Починаю тепер розуміти, завтра перероблю і викладу. Але є одне питання - я додаю копію платіжки за той місяць, де в розрахунку від стягуваяча значиться нуль платежів. Платіжку роздрукував сам, при цьому зазначив механічно там назву вже нового виконавця (всі наступні платіжки друкувалися з цього ж шаблону). З цього можна якось викрутитись, чи краще подати її як є, навіть якщо я тепер аргументуватиму, що стягувач мені ніхто? Я розумію, що СН і так скасують, але все ж таки ))) (Можливо на майбутнє, якщо доведеться доводити те ж саме колись у позовному провадженні)
Назва: Re: Робота по скасуванню судового наказу в Печерському р/с (2)
Відправлено: Юрій Васильович від 04 Березня 2018, 01:16:14
На копії заретушуйте назву , залиште ЖЕО...  Не думаю, що суд буде придивлятися...
В позовному провадженні посилатись на "Браму" мабуть не доведеться... А зараз головне скасувати СН.
Назва: Re: Робота по скасуванню судового наказу в Печерському р/с (2)
Відправлено: bav від 04 Березня 2018, 17:30:44
1. Чи можна вказувати, що тарифи, за якими робилися нарахування оскаржуються в судах і це спір?
2. Нарахування робилися за тарифами після 20-го (на 10% більше)? Розпорядження скасоване.
3. Керуюча компанія відмовляється добровільно робити перерахунок і застосовувала нечинні(оскаржені) розпорядження при нарахуваннях?
4. Надані КК розрахунки є нелегітимними і нічим не підкріпленими.
5. Прибудинкова територія не віділена в натурі і на неї немає ніяких документів!!! Отже, її прибирання (площа) спірне питання!!!
6. Платіжки на рахунок КП ГІОЦ незаконні.
Назва: Re: Робота по скасуванню судового наказу в Печерському р/с (2)
Відправлено: andrk від 04 Березня 2018, 17:41:56
1. Чи можна вказувати, що тарифи за якими робилися нарахування оскаржуються в судах і це спір?
2. Нарахування робилися за тарифами після 20-го (на 10% більше)?
,3. Керуюча компанія відмовляється добровільно робити перерахунок і застосовувала нечинні розпорядження при нарахуваннях?
4. Надані КК розрахунки є нелегітимними і нічим не підкріпленими.
5. Прибудинкова територія не віділена в натурі і на неї немає ніяких документів!!! Отже її прибирання (площа) спірне питання!!!
1. я це вказую, і аргументи позивачів подаю також як свої
2. гадаю, що "після", бо вони вважають, що я маю "борг". Яке розпорядження скасовано?
3-4. Я буду наполягати, що КК мені взагалі ніхто, і ніяким виконавцем послуг не є, тому за ці пункти я не згадуватиму
5. Про це я згадаю в заяві.
Назва: Re: Робота по скасуванню судового наказу в Печерському р/с (2)
Відправлено: Gelo від 04 Березня 2018, 17:58:09
Викладаю на рецензію початковий варіант Заяви на скасування.
В заявлении не все рекомендации включены
1. Те, що Стягувач визначений балансоутримувачем, ще не доводить, що він автоматично є виконавцем. Процедура визначення виконавців прописана в Наказі  № 60. Доказів,  що Стягувача визначено виконавцем не надано.
Стягувач зазначає, що він уповноважений надавати послуги Рішенням КМР № 270 [url]http://kmr.ligazakon.ua/SITE2/l_docki2.nsf/alldocWWW/3189D138E7D0AA36C2257D7B006866F9?OpenDocument.[/url] ([url]http://kmr.ligazakon.ua/SITE2/l_docki2.nsf/alldocWWW/3189D138E7D0AA36C2257D7B006866F9?OpenDocument.[/url])  Проте за цим рішенням "Печерська брама" лише передає  житловий фонд. А передача ще повинна була бути зафіксована РДА.
Цитувати
28. Районним в місті Києві державним адміністраціям у чотиримісячний строк з дати набрання чинності цим рішенням:
28.5. Затвердити передавальні акти у встановленому порядку.
Доказів, що передача відбулась, нема. І Виконавцем стягувача рішення № 270 не затверджує.
2. Ви маєте договір з іншим виконавцем і сплачуєте згідно до умов договору. З пропозицією про "розірвання" договору виконавець не звертався.  Доказів, що Стягувач є правонаступником виконавця, не надано.
3. У розрахунку суми боргу використано не той тариф, який фігурує в договорі. За умовами договору тариф надається як додаток до договору у вигляді копії рішення ОМС про його затвердження. З часу укладення договору виконавець не пропонував внести зміни до договору - додаток  не замінено.
4.  Квитанції є доказом дати здійснення платежу , якщо є суттєвим  "до 20-го" чи "після 20-го". Якщо  сума платежу по квитанціям з сумою платежів у розрахунку боргу  збігається, то доказувати  її нема потреби (сторони визнали).
5. Питання кількості співвласників може  мати значення у разі часткової власності. Можливість зміни СН у новому кодексі зникла, тому невідповідність кількості співвласників  (  з частковою власністю) у заяві  і у документах  про власність є підставою для скасування СН.
И еще..
Відсутність договору не є підставою  для відмови у стягненні боргу, якщо доведено, що борг є.  Вам треба стверджувати, що стягувач взагалі для Вас ніхто, а  виконавець інша юрособа.
Який сенс щось правити, коли Ви не дослухаєтесь....  СН і так скасують...
То что не соответствует, противоречит рекомендациям убирайте. Не старайтесь перефразировать и оставить, они только вредят.
Назва: Re: Робота по скасуванню судового наказу в Печерському р/с (2)
Відправлено: bav від 04 Березня 2018, 17:59:26
ИМХО, 4 і 6 пункти треба вказати, навіть якщо стягувач був би належним.
КП ГІОЦ КМДА вперто виставляє рахунки без врахування знижки, оскільки розпорядження КМДА №140 від 03 лютого 2011 року ”Про впорядкування нарахування плати за житлово-комунальні послуги в м. Києві ” визнано нечинним постановою Вищого адміністративного суду України від 10 березня 2016 року у справі № 2а-7498/12/2670 - ЕРДР: http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/56575966 (http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/56575966)  Отже, кияни-споживачі ЖКП ”Утримання будинків та прибудинкових територій”, можуть застосовувати тариф ”не пізніше 20 числа місяця, що настає за розрахунковим”, безвідносно до того, чи мають вони борг за ЖКП, чи ні.
Назва: Re: Робота по скасуванню судового наказу в Печерському р/с (2)
Відправлено: Юрій Васильович від 04 Березня 2018, 18:22:20
1. Чи можна вказувати, що тарифи за якими робилися нарахування оскаржуються в судах і це спір?
Це використовується в позовному провадженні для зупинення провадження до вирішення спору по суті у тих справах. В наказному - провадження не зупиняють... Використати як аргумент наявності спору про право? В комплексі з  іншими,  так.  Окремо, малоймовірно...
3. Керуюча компанія відмовляється добровільно робити перерахунок і застосовувала нечинні розпорядження при нарахуваннях?
Щоб вона робила перерахунок, до неї треба звертатися. Звертатися, це визнати правомірність її діяльності і наявність права нараховувати платню.  У дописувача зараз інша мета...
4. Надані КК розрахунки є нелегітимними і нічим не підкріпленими.
А Ви додатки дивился?
5. Прибудинкова територія не віділена в натурі і на неї немає ніяких документів!!! Отже її прибирання (площа) спірне питання!!!
Ви трохи "не в темі".
6. Платіжки на рахунок КП ГІОЦ незаконні.
Дописувач сам на них погодився...
Назва: Re: Робота по скасуванню судового наказу в Печерському р/с (2)
Відправлено: andrk від 04 Березня 2018, 18:45:47
Викладаю відкоригований з врахуванням рекомендацій проект заяви. "За традицією" залишив там поки що абзац про невизначеність прибудинкової території, якщо він неактуальний, то будь ласка порадьте, і я його зміню/видалю.

ИМХО, 4 і 6 пункти треба вказати, навіть якщо стягувач був би належним.

Щодо 6 пункту - у мене просто вибору нема, я не маю інших реквізитів, а у виконавців (хто б з них двох не був "справжнім") клієнтський облік прив'язаний тільки до надходжень через ГІОЦ
По 4 пункту - я наполягатиму, що нарахування у розрахунку КК не відповідають договору, укладеному зі "справжнім" виконавцем.
Назва: Re: Робота по скасуванню судового наказу в Печерському р/с (2)
Відправлено: Юрій Васильович від 04 Березня 2018, 18:51:23
2. Нарахування робилися за тарифами після 20-го (на 10% більше)? Розпорядження скасоване.
2,98 це "до" чи "після"? Ви в додатки зазирніть...
Для andrk Щодо скасування розпорядження, питання заслуговує на увагу.
Ще момент. В стверджуєте, що не "той" тариф. Так треба робити свій розрахунок з "тими" тарифами. Щоб різниця була наочною.
Назва: Re: Робота по скасуванню судового наказу в Печерському р/с (2)
Відправлено: andrk від 04 Березня 2018, 19:02:36
Для andrk Щодо скасування розпорядження, питання заслуговує на увагу.
Ще момент. В стверджуєте, що не "той" тариф. Так треба робити свій розрахунок з "тими" тарифами. Щоб різниця була наочною.
Я стверджую в заяві, що сума нарахувань в розрахунку не відповідає щомісячній сумі, зафіксованій у договорі. Тариф у договорі не фіксувався, і додатки з тарифом не додавалися(((  Тоді яким має бути власний розрахунок?
По скасованому розпорядженню - спробую зараз розібратися.
Назва: Re: Робота по скасуванню судового наказу в Печерському р/с (2)
Відправлено: Юрій Васильович від 04 Березня 2018, 19:25:00
З заявлені стягувачем вимогами  - заявленими
за яким  КП «Печерська брама» є виконавцем згаданих послуг[.] у бдинку № ____ вул.  ______ м. Києва.  (додайте )
Цитувати
Решта розбіжностей у розрахунках пов’язана з несвоєчасним надходженням до Стягувача коштів з незалежних від Боржника причин, і не вплинула на суму вимоги.
Неоднозначно сприймається текст...  Можна помилково зрозуміти так, що сума вимоги вірно порахована...  Суддя читатиме "на скору руку"...
Цитувати
На підставі викладеного та керуючись ст. ст.160 (ч.2), 170 та 171 ЦПК України,
160 не треба.
Назва: Re: Робота по скасуванню судового наказу в Печерському р/с (2)
Відправлено: Юрій Васильович від 04 Березня 2018, 19:30:40
Я стверджую в заяві, що сума нарахувань в розрахунку не відповідає щомісячній сумі, зафіксованій у договорі. Тариф у договорі не фіксувався, і додатки з тарифом не додавалися(((  Тоді яким має бути власний розрахунок?
Про додатки до договору Ви писали, я пам'ятаю.  Але ж в договорі щось є... Сума місячного платежу є? От і додайте сторінку з сумою місячного платежу і свій розрахунок.
Назва: Re: Робота по скасуванню судового наказу в Печерському р/с (2)
Відправлено: andrk від 04 Березня 2018, 19:38:11
З заявлені стягувачем вимогами  - заявленими
за яким  КП «Печерська брама» є виконавцем згаданих послуг[.] у бдинку № ____ вул.  ______ м. Києва.  (додайте )
Цитувати
Решта розбіжностей у розрахунках пов’язана з несвоєчасним надходженням до Стягувача коштів з незалежних від Боржника причин, і не вплинула на суму вимоги.
Неоднозначно сприймається текст...  Можна помилково зрозуміти так, що сума вимоги вірно порахована...  Суддя читатиме "на скору руку"...
Цитувати
На підставі викладеного та керуючись ст. ст.160 (ч.2), 170 та 171 ЦПК України,
160 не треба.
"і не вплинула на суму вимоги" можна виключити взагалі, або замінити наприклад на "і стосуються лише часу надходження коштів". як краще?

Все решта виправляю  відповідно до ваших зауважень
Назва: Re: Робота по скасуванню судового наказу в Печерському р/с (2)
Відправлено: Юрій Васильович від 04 Березня 2018, 19:42:01
Про прибудинкову хай буде. Просто майте на увазі, що в позовному провадженні зараз на це спиратися не варто.
Назва: Re: Робота по скасуванню судового наказу в Печерському р/с (2)
Відправлено: Юрій Васильович від 04 Березня 2018, 19:48:34
Там проблема з цілим реченням.  Бо розбіжності "нараховано" - "сплачено"  є, через застосування сторонами ( кожною свого) тарифу.
Назва: Re: Робота по скасуванню судового наказу в Печерському р/с (2)
Відправлено: andrk від 04 Березня 2018, 20:02:30
Там проблема з цілим реченням.  Бо розбіжності "нараховано" - "сплачено"  є, через застосування сторонами ( кожною свого) тарифу.
Це само собою. Але в тому пункті я ще вказую на розбіжності між тим, що я сплатив, і що відобразив Стягувач. І цим реченням я вказую на ті розбіжності, де мій платіж вони відобразили не в тому місяці, але все ж відобразили (просто для довідки, не в якості заперечення). Як же тоді сформулювати це речення? чи викинути все речення взагалі?

PS Може просто виключити слово "решта" і викласти так:

"Деякі інші розбіжності у розрахунках пов’язані з несвоєчасним надходженням до Стягувача коштів з незалежних від Боржника причин, і стосуються лише періоду надходження сплачених коштів".
Назва: Re: Робота по скасуванню судового наказу в Печерському р/с (2)
Відправлено: andrk від 04 Березня 2018, 20:06:08
Я стверджую в заяві, що сума нарахувань в розрахунку не відповідає щомісячній сумі, зафіксованій у договорі. Тариф у договорі не фіксувався, і додатки з тарифом не додавалися(((  Тоді яким має бути власний розрахунок?
Про додатки до договору Ви писали, я пам'ятаю.  Але ж в договорі щось є... Сума місячного платежу є? От і додайте сторінку з сумою місячного платежу і свій розрахунок.
Копію договору додаю цілком, обидві сторінки. А розрахунок за якою формою - колонки "місяць/рік" "Сума щомісячного платежу за договором", "фактично сплачено за місяць" і все?
Назва: Re: Робота по скасуванню судового наказу в Печерському р/с (2)
Відправлено: Юрій Васильович від 04 Березня 2018, 20:31:46
чи викинути все речення взагалі?
Перечитав п. 2 ще раз... І без того речення він є завершеним. Можна видалити.
А розрахунок за якою формою - колонки "місяць/рік" "Сума щомісячного платежу за договором", "фактично сплачено за місяць" і все?
Так.
Назва: Re: Робота по скасуванню судового наказу в Печерському р/с (2)
Відправлено: bav від 04 Березня 2018, 21:52:16
По пункту 4. Я мав на увазі те, що стягувач не надав доказів надання послуг,  а лише їх розрахунок.
Вивіз сміття це ще один із спірної складової тарифу, як і прибирання сходових клітин і поточний ремонт ...
Назва: Re: Робота по скасуванню судового наказу в Печерському р/с (2)
Відправлено: Юрій Васильович від 04 Березня 2018, 22:09:20
Вивіз сміття це ще один із спірної складової тарифу, як і прибирання сходових клітин і поточний ремонт ...
Аргументуйте.
Назва: Re: Робота по скасуванню судового наказу в Печерському р/с (2)
Відправлено: andrk від 04 Березня 2018, 22:39:25
Викинув речення про розбіжності в часі, додав свій розрахунок платежів, і додав посилання на нього в тексті заяви. Викладаю змінений варіант.
І виникло ще питання: документ про сплату судового збору додається обов'язково в оригіналі? Стягувач в заяві своїй пише, що додає оригінал.

PS Подивився скасоване судом Розпорядженяя №140  https://www.gioc.kiev.ua/files/File/140_2011.htm (https://www.gioc.kiev.ua/files/File/140_2011.htm)  про яке писалося вище, і все одно не розумію, як їм можна скористатися: це було перше рішення з двома різними тарифами, воно було скасовано через відсутність держреєстрації, але ті розпорядженння 422 и 668, на які посилається стягувач, все одно затверджують різні тарифи в залежності від терміну сплати...
Назва: Re: Робота по скасуванню судового наказу в Печерському р/с (2)
Відправлено: Юрій Васильович від 04 Березня 2018, 23:50:12
І виникло ще питання: документ про сплату судового збору додається обов'язково в оригіналі? Стягувач в заяві своїй пише, що додає оригінал.
PS Подивився скасоване судом Розпорядженяя №140  про яке писалося вище, і все одно не розумію, як їм можна скористатися:
1. Так. 
2. Ніяк... Забудьте. Дарма витратили час...
Назва: Re: Робота по скасуванню судового наказу в Печерському р/с (2)
Відправлено: bav від 05 Березня 2018, 08:13:01
Судовий збір за скасування СН треба платити
http://tverezo.info/post/38956 (http://tverezo.info/post/38956)
Стосовно сміття. Кошти збираються за кв.м, а з підрядником розраховуються за об'ємом/вагою, а перерахунки не робляться. Тобто всі послуги, що не обліковуються лічильником мають бути доведені, що надавалися.
Ухвали по скасуванню СН, як зразок для заяви
http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/71611960 (http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/71611960)
http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/72057457 (http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/72057457)
Неправильно оформлена заява
http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/72402934 (http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/72402934)

Можна сплатити частину боргу та подати таку заяву
zajava.doc (https://cn.cn.court.gov.ua/userfiles/file/sud2523/tamplates/2018/Zayava_pro_skasuvannya_nakazu.doc)
Назва: Re: Робота по скасуванню судового наказу в Печерському р/с (2)
Відправлено: Юрій Васильович від 05 Березня 2018, 10:32:28
Судовий збір за скасування СН треба платити [url]http://tverezo.info/post/38956[/url] ([url]http://tverezo.info/post/38956[/url])
Дописувач по цьому питанню аналізує тексти законів, а  Ви, як підставу для сплати, надаєте посилання на статтю  ЗМІ. Це не серйозно...
Дописувач вже визначився по цьому питанню, оцінивши ризки, які зазначені  у http://gro-za.org/forum/index.php?topic=9963.msg60369.html#msg60369 (http://gro-za.org/forum/index.php?topic=9963.msg60369.html#msg60369)
Назва: Re: Робота по скасуванню судового наказу в Печерському р/с (2)
Відправлено: Юрій Васильович від 05 Березня 2018, 11:28:33
Стосовно сміття. Кошти збираються за кв.м, а з підрядником розраховуються за об'ємом/вагою, а перерахунки не робляться.
Норми ТПВ у  тарифі визначаються розрахунковим способом і затверджуються ОМС.  В обох  випадках, і коли послуга окрема, і коли вона у складі  утримання будинку. Порядок перерахунку http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/970-2013-п (http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/970-2013-п) не визначає потреби у перерахунку  у разі неспівпадіння  об'ємів ТПВ по факту "Відвантаження" і по розрахунку.
До того ж, у разі введення перерахунку за те, що "в цьому місяці ми відвантажили на 2 контейнери менше розрахункової норми", буде робитися перерахунок і у більшу сторону в інші періоди, коли "відвантажите на 2 контейнери більше"...   На то вони і є розрахункові норми , щоб застосовувати середньозважені об'єми послуг.
Назва: Re: Робота по скасуванню судового наказу в Печерському р/с (2)
Відправлено: Юрій Васильович від 05 Березня 2018, 11:36:47
Можна сплатити частину боргу та подати таку заяву
zajava.doc (https://cn.cn.court.gov.ua/userfiles/file/sud2523/tamplates/2018/Zayava_pro_skasuvannya_nakazu.doc)
А де Ви у тій заяві побачили, що "сплатив частку боргу" саме після отримання СН?
Назва: Re: Робота по скасуванню судового наказу в Печерському р/с (2)
Відправлено: Перо від 05 Березня 2018, 14:04:45
До заяви про скасування СН слід додати ухвали ОАСК про відкриття проваджень у справах про оскарження РКМДА №№ 442, 668. Також послатися на відсутність актів про визначення Керуючих компаній виконавцями послуг і на публікацію 22.04.2016 р. в "Хрещатику" резолютивних частнин рішень адмін. судів, якими встановлено відсутність виконавчого органу у м. Києві. Це достатні докази наявності спору про право.
Назва: Re: Робота по скасуванню судового наказу в Печерському р/с (2)
Відправлено: andrk від 05 Березня 2018, 18:44:27
До заяви про скасування СН слід додати ухвали ОАСК про відкриття проваджень у справах про оскарження РКМДА №№ 442, 668.

Ухвали ОАСК про відкриття проваджень я знайшов у відповідних темах форуму лише у вигляді посилань на Реєстр, їх я додати до Заяви не можу, але щойно вставив ці посилання на Реєстр у текст заяви:
(click to show/hide)
Цитувати
Також послатися на відсутність актів про визначення Керуючих компаній виконавцями послуг

Я вже сформулював приблизно те саме - послався на відсутність актів передачі будинків на баланс КК та на відсутність будь-яких підтверджень визначення Стягувача виконавцем
Цитувати
і на публікацію 22.04.2016 р. в "Хрещатику" резолютивних частнин рішень адмін. судів, якими встановлено відсутність виконавчого органу у м. Києві.

Додав у текст відповідне посилання, тепер формулювання виглядає так:
(click to show/hide)
Цитувати
Це достатні докази наявності спору про право.

Щодо спору про право, додав в текст ще один абзац
(click to show/hide)
Змінений текст заяви додаю до посту
Назва: Re: Робота по скасуванню судового наказу в Печерському р/с (2)
Відправлено: Юрій Васильович від 08 Березня 2018, 07:38:41
Ухвали ОАСК про відкриття проваджень я знайшов у відповідних темах форуму лише у вигляді посилань на Реєстр, їх я додати до Заяви не можу, але щойно вставив ці посилання на Реєстр у текст заяви:
Можна роздрукувати з реєстру, є така функція. А в тексті заяви посилання, як Ви й зробили.
Назва: Re: Робота по скасуванню судового наказу в Печерському р/с (2)
Відправлено: Юрій Васильович від 08 Березня 2018, 08:22:27
Цитувати
Судовий наказ мною було отримано 2 березня 2018 року, що підтверджується поштовим повідомленням про вручення листа з зазначеним судовим наказом.
Ви в повідомленні самі дату ставили? Бо зараз існує така практика, що отримувачу дають на підпис тільки відомість чи журнал, а повідомлення заповнює працівник ВПЗ.
Перевірте дату на сайті Укрпошти http://ukrposhta.ua/en/vidslidkuvati-forma-poshuku?barcode= (http://ukrposhta.ua/en/vidslidkuvati-forma-poshuku?barcode=)   http://ukrposhta.ua/vidslidkuvati-forma-poshuku (http://ukrposhta.ua/vidslidkuvati-forma-poshuku)   От тільки не бачу зараз у них функції "роздрукувати"...   Можна зробити скріншот, у разі  потреби.
Можна взяти довідку у ВПЗ.

Слід додати:
 сканкопії  супровідного листа  суду,  конверту листа суду ( щоб було видно штрихкод);
скріншот з сайту чи довідку з ВПЗ  з номером листа (відповідає штрихкоду).

Якщо дата 02.03.  зафіксована, у Вас останній день подання заяви припадає на 19. 03.  (бо 17.03. вихідний день ( ст. 122, 123, 124)).
Назва: Re: Робота по скасуванню судового наказу в Печерському р/с (2)
Відправлено: Юрій Васильович від 08 Березня 2018, 08:37:51
Цитувати
Виходячи з зазначеного слід дійти висновку про відсутність у Стягувача права вимоги судового наказу щодо Боржника.
вимоги боргу
Назва: Re: Робота по скасуванню судового наказу в Печерському р/с (2)
Відправлено: andrk від 08 Березня 2018, 18:19:07
Цитувати
Судовий наказ мною було отримано 2 березня 2018 року, що підтверджується поштовим повідомленням про вручення листа з зазначеним судовим наказом.
Ви в повідомленні самі дату ставили? Бо зараз існує така практика, що отримувачу дають на підпис тільки відомість чи журнал, а повідомлення заповнює працівник ВПЗ.
Перевірте дату на сайті Укрпошти [url]http://ukrposhta.ua/en/vidslidkuvati-forma-poshuku?barcode=[/url] ([url]http://ukrposhta.ua/en/vidslidkuvati-forma-poshuku?barcode=[/url])   [url]http://ukrposhta.ua/vidslidkuvati-forma-poshuku[/url] ([url]http://ukrposhta.ua/vidslidkuvati-forma-poshuku[/url])   От тільки не бачу зараз у них функції "роздрукувати"...   Можна зробити скріншот, у разі  потреби.
Можна взяти довідку у ВПЗ.

Слід додати:
 сканкопії  супровідного листа  суду,  конверту листа суду ( щоб було видно штрихкод);
скріншот з сайту чи довідку з ВПЗ  з номером листа (відповідає штрихкоду).

Якщо дата 02.03.  зафіксована, у Вас останній день подання заяви припадає на 19. 03.  (бо 17.03. вихідний день ( ст. 122, 123, 124)).


Я лише розписався у зворотному повідомленні, дату не ставив. Я вийшов до листоноші без окулярів, вона просила поставити дату і підпис. Я дивився туди і не бачив, куди все це ставити - дрібний папірець, дрібний шрифт. Вона це побачила, і попросила лише підписатись, а дату, вона сказала сама поставить (так і зробив, я її давно знаю і довіряю). В принципі, я перевірив за Вашим посиланням, і там дата вручення стоїть правильна, 02.03 -   http://ukrposhta.ua/vidslidkuvati-forma-poshuku?barcode=0100159042523 (http://ukrposhta.ua/vidslidkuvati-forma-poshuku?barcode=0100159042523)   На сайті функції друку нема, але я все одно можу роздрукувати документ за цим посиланням з меню браузера. Гадаю, що в зворотному повідомленні теж вона поставила дату правильно. Тоді я на зворотне повідомлення мабуть посилатися в тексті не буду (бо я те повідомлення не маю на руках), а посилатимусь на дані про вручення з сайту Укрпошти (за довідкою туди вже мабуть не піду), а додам роздруківку сторінки сайту, скан конверту і скан супровідного листа (хоча на супр. листі забули поставити дату, а штрихкод внизу якийсь їхній внутрішній, здається, і не пов'язаний з поштою). До того ж календарний штемпель на конверті від 01.03, а я подавати планую в понеділок 12.03, отже все одно встигну (хотів вже завтра, але здається, їм перенесли на завтра вихідний).

Цитувати
Виходячи з зазначеного слід дійти висновку про відсутність у Стягувача права вимоги судового наказу щодо Боржника.
вимоги боргу

Дякую, виправляю.

PS Отже, виправив, додав в тексті посилання на додатки, додав у перелік нові додатки згідно Ваших рекомендацій і викладаю оновлений текст.
Назва: Re: Робота по скасуванню судового наказу в Печерському р/с (2)
Відправлено: Юрій Васильович від 08 Березня 2018, 20:39:10
...додам роздруківку сторінки сайту, скан конверту і скан супровідного листа (хоча на супр. листі забули поставити дату, а штрихкод внизу якийсь їхній внутрішній, здається, і не пов'язаний з поштою). До того ж календарний штемпель на конверті від 01.03, а я подавати планую в понеділок 12.03, отже все одно встигну
Штрих код на супровідному листі не пов'язаний з поштою. Лист додаємо щоб перестрахуватися... Подібно до "защита от дурака" в техниці. Були випадки, коли судді писали: "конверт бачу, а що в ньому відправляли - не відомо...". Звісно, потім все це можна довести... Але це ж зайві "нерви".
А дату зі штемпелю можно і в заяві вказати.
Можна подавати і, дійсно, до 19-го "тягнути" не варто.

Назва: Re: Робота по скасуванню судового наказу в Печерському р/с (2)
Відправлено: andrk від 08 Березня 2018, 20:56:51
А дату зі штемпелю можно і в заяві вказати.
Можна подавати і, дійсно, до 19-го "тягнути" не варто.

Дякую, вказав на дату на штемпелі в заяві:
(click to show/hide)
Не тягнутиму, подаватиму в понеділок.
Назва: Re: Робота по скасуванню судового наказу в Печерському р/с (2)
Відправлено: Юрій Васильович від 08 Березня 2018, 23:30:22
Я б абзац про надсилання/отримання виклав так :
(click to show/hide)
Назва: Re: Робота по скасуванню судового наказу в Печерському р/с (2)
Відправлено: andrk від 09 Березня 2018, 00:21:39
Я б абзац про надсилання/отримання виклав так :
(click to show/hide)

Ще раз дякую, переписав абзац у Вашій редакції
Назва: Re: Робота по скасуванню судового наказу в Печерському р/с (2)
Відправлено: andrk від 12 Березня 2018, 15:29:53
Сьогодні подали заяву, отримавши на своєму примірнику штамп про одержання з датою і підписом. Хіба що співробітниця канцелярії запитала "справу призначено?", я спочатку не зрозумів, про що вона, потім відповів "ні" (наскільки я розумію, це має стосуватися справ, по яким призначається с/з?). Все одно заяву було прийнято, штамп про одержання проставлено.
Коли результат розгляду буде відомий, викладу його сюди. Ще раз дякую за допомогу всім, хто відгукнувся, особливо Юрію Васильовичу!
Назва: Re: Робота по скасуванню судового наказу в Печерському р/с (2)
Відправлено: Юрій Васильович від 12 Березня 2018, 19:55:37
...співробітниця канцелярії запитала "справу призначено?", я спочатку не зрозумів, про що вона, потім відповів "ні" (наскільки я розумію, це має стосуватися справ, по яким призначається с/з?).
Вірогідно. Якщо с/з призначене, то в день проведення с/з на подачу документів через канцелярію є обмеження у часі.   Щоб встигли зареєструвати і віднести до початку с/з...
Щасти...
Назва: Re: Робота по скасуванню судового наказу в Печерському р/с (2)
Відправлено: andrk від 12 Квітня 2018, 15:31:45
Сьогодні нарешті отримав поштою ухвалу суду про скасуваня с/н, ще раз дякую всім дописувачам. Викладаю ухвалу для ознайомлення, в Реєстрі по моїй справі її ще не видно, там є тільки сам с/н.
Назва: Re: Робота по скасуванню судового наказу в Печерському р/с (2)
Відправлено: andrk від 17 Квітня 2018, 04:04:23
І нарешті ухвала з'явилася в реєстрі -  http://reyestr.court.gov.ua/Review/73322543 (http://reyestr.court.gov.ua/Review/73322543)
Назва: Re: Робота по скасуванню судового наказу в Печерському р/с (2)
Відправлено: Перо від 17 Квітня 2018, 17:07:51
Вітаємо!