|
Перегляд Повідомлень
This section allows you to view all posts made by this member. Note that you can only see posts made in areas you currently have access to.
Messages - anatol24
Сторінок: [1]
1
« : 24 Квітня 2011, 18:17:18 »
Да,это именно тот счетчик. И если бы я сам, лично не столкнулся с проблемой работы счетчика при отключенной нагрузке в квартире, то я, может быть и поверил их россказням, которые они дали в рубрике "вопросы и ответы".
Скажите, пожалуйста, на нашем счетчике горит постоянно индикатор "Земля" и крайний правый индикатор тока? Что это может означать? Какова ошибка? И как ее устранить?
Ответ
1. Крайний правый индикатор “imp/kW•h”, это индикатор нагрузки, которая пропорциональна силе тока проходящей через счетчик. Этот индикатор горит постоянно (это нормально) при отсутствии нагрузки. Индикатор гасится на короткое время (мигает) при появлении нагрузки. Чем больше нагрузка тем чаше мигает индикатор.
2. Индикатор “Земля” показывает что есть разность силы тока в фазном и нулевом проводах. При правильном подключении счетчика такой ситуации не должно быть, за исключением одного случая. Если ток через счетчик отсутствует или меньше значения 0,5 А (например одна 100Вт лампочка потребляет 0,45А), счетчик не может точно определить разность силы тока в фазном и нулевом проводах и может ошибочно зажечь индикатор “Земля” или индикатор “Реверс” или оба.
В любой из этих ситуаций точность учета электроэнергии не нарушается.
И мой совет, пусть все, кому давно или недавно поставили эти счетчики проверят их при отключенной нагрузке в квартире, все станет сразу же ясно. Вы думаете чего все отделения Киевэнерго забиты жалобщиками? Режимы "стенд-бай" от силы накрутят в месяц порядка 10-12 квт*час, сам попроверял все эти режимы и просчитал. Что-то уж очень хитрое они заложили в свой счетчик. В институте, как теплотехникам нам читали не ТОЭ, а общую электротехнику. Может быть кто-то из серьезных электриков и раскрутит этих паразитов.
2
« : 24 Квітня 2011, 04:35:51 »
Счетчик называется HIK-... (индекс не помню, уже не в Киеве).
Могу и подробнее описать. У меня дом - обычная 9-ти этажка, 96 проекта. В щитке рассчитанном на 4 квартиры. фаза и нуль идут с шин щитка на пакетник, потом на 1-ю и 2-ю клеммы счетчика. С 3-ей клеммы фаза идет на мои пробки, а потом уже на мою квартиру. Т.е. никто, в щитке не может сесть на мою фазу, все сразу же видно. А вот с нулем - это именины сердца. В щитке, приварена металлическая полоса под нули всех квартир, но нули из квартиры и нуль на 4-ю клемму счетчика садятся на металлический квадратик (примерно 30 на 30 мм) с винтовыми зажимами и у каждый квартиры свой квадратик. Но самое интересное, что эти все квадратики сидят на общей металлической полосе щитка (считай на шине "ноль") и, дополнительно все эти квадратики соединены еще и перемычками из провода. Вот именно эти перемычки и срезал электрик из киевэнерго. Хотя и не понятно, какая разница - что общая шина всех квартир по нулю,что перемычка из провода. В нашем ГСК заставили установить новые счетчики и вынести их на стену снаружи (там я установил счетчик завода "Меридиан" и никаких проблем с ним не было). Я перед приездом электрика из Киевэнерго консультировался с у нашего электирка из ГСК и он мне сразу назвал причину, что у меня счетчик чувствует чужой ноль. А вот почему, он и сам не знает. Как он сказал - " ноль вроде бы у всех сидит на одной шине, но перемычка дает именно такой эффект". Он с этим эффектом столкнулся при установке этих счетчиков. И кстати, где можно найти описание счетчика? Нигде! Пробовал гуглить - нет такого, на счетчике не указан завод-производитель, написано только - произведено на Украине.
Ну а насчет включения стиралки, то тот же гаражный электрик сказал, что счетчик может путать даже заземляющий провод с о своим же нулем.
Верный способ проверить - замеряешь токи каждого потребителя (законы Ома не в силах отменить даже Киевэнерго), напряжение и суммируешь мощность. А заодно и проверить счетчик на вшивость - выкрутить пробки на час и засечь показания, в моем случае он выдавал 0,1 квт*час.
Но Киевэнерго еще дальше пошло. Жена, на всякий случай, после всех этих событий сходила в абонентский отдел, где ей заявили, что у нас старый счетчик был не исправен (акт на снятие старого счетчика и отсутствии претензий они мне выдали при замене), а посему за все эти годы они собираются нам насчитывать по среднему. Почему не исправен? -Так он же ничего не считал. - Так нас в Киеве эти годы не было. - А нас это не интересует, давайте справку из ЖЭКа. Вообщем, запустил на дурку. Хотя я не понимаю одного - счетчик их, в щитке он закрыт их ключами, пломбы были целыми, но тем не менее - начислим по-среднему. Еле открутился. Теперь уже сдал заявление в Энергосбыт на Волошской о том, что меня не будет.
А насчет расшифровки индикаторов, то нет там ничего, под 2-м индикатором написано "Реверс", хотя электрик сказал, что это плохой квартирный ноль, но счетчик все-равно правильно считает. Вообщем, слова "втручання" я не видел.
3
« : 23 Квітня 2011, 18:23:32 »
30 апреля в нашем парадном 9-ти этажки на Оболони поменяли электросчетчики. Просчитав все свои нагрузки понял, что счетчик считает с коэф.= 2. Очень долго искал причину. Через дней пять провел небольшой эксперимент - выкрутил все пробки на свою квартиру,т.е полностью отрубил ее от щитка в парадном. Но счетчик продолжал считать 2,4 квтчас\сутки, в месяц это около 75 квтчас. Два раза приходили электрики из ЖЭКа, сказали, что счетчик неисправен.После длительных телефонных переговоров с Киевэнерго и запугиванием обращением в прокуратуру, они прислали своего электрика и он сразу показал мне неисправность электросхемы в щитке. Оказывается, что если в счетчике горит только 3-я лампочка, то он совершенно нормально считает. Если горит 2 и 3-я лампочки, то 2-я (реверс) просто сигнализирует, что с нулем из моей квартиры что-то не в порядке, но считает он все-равно правильно. Но если горят 1-я и 3-я лампочки, то 1-я лампочка сигнализирует, что происходит не санкционированное вмешательство в работу счетчика, и он, сволочь начинает считать вдвойне. А у меня, как раз и горели 1 и 3-я лампочки. И электрик,бокорезами, за 2 секунды перерезал перемычки, соединявшие нули всех 4-х квартир на этаже и у всех начали гореть по одной лампочке. По всей вероятности, эти перемычки были заложены по проекту, но счетчик воспринимает мой ноль и ноль из любой другоой квартиры как вмешательство в работу и начинает увеличивать показания.В моем случае с коэф. 2.
А вывод такой: Киевэнерго прекрасно знают о этом эффекте и о том, что в щитках есть перемычки и что если горит 1-я и 3-я лампочки на счетчике, то жилец платит вдвойне и тем не менее продолжают устанавливать счетчики без приведения схемы щитка в порядок. А теперь на минутку представьте - сколько денег они уже скачали и сколько продолжают скачивать с киевлян. Я заплатил им только за лишних 30квт*час. а ведь многие платят вдвойне месяцами, даже не догадываясь в чем дело.
4
« : 13 Січня 2011, 05:08:11 »
Так в Законе, как раз и сказано, что я обязан зарегистрироваться и для этого подать заявление, паспорт, два листка убытия ( это и есть снятие прописки в Киеве) и оплатить услугу. И из юридическго форума понял, что они и придерживаются этого правила.Я не могу найти статьи, где четко обозначено, что такое постоянная регистрация, а что такое временная. В моем случае может играть роль тот факт, что это Севастополь, т.е. пограничный город. А тут уже могут использоваться и другие законы.
5
« : 12 Січня 2011, 04:44:44 »
Валентина, спасибо за ответ!
К сожалению, здесь В Крыму, у них, как я понял законы свои, т.е. никаких законов. В ЖЭКе жене сказали, что такие вопросы решает только начальник милиции на свое усмотрение. И то, временную регистрацию делают только на 6 месяцев в году, как для иностранцев и все. Т.е. через три дня продлить здесь не получится. Хотя весь инет завален такими предложениями по Киеву. А если делать регистрацию обычным путем , через ЖЭК нужно сниматься с учета в Киеве.А этого делать ну совсем не хочется - дети могут без квартиры остаться.
Анатолий
6
« : 11 Січня 2011, 16:39:03 »
После возвращения нужно предоставить справку с места временного пребывания (мы предоставляли временную прописку из сельсовета). На основании справки или временной прописки ЖЕК обязан будет сделать перерасчёт.
ВаЛентина, добрый вечер!
Что-то с временной регистрацией не получается, в Крымском ЖЭКе сказали, что могут оформить временную регистрацию только на 6 месяцев и то, только с разрешения начальника паспортного стола города, Хотя весь интернет забит предложениями оформить постоянную и временную регистрацию в Киеве. Или они здесь просто взятку вымогают? Просветите, пожалуйста подробнее, как это делается.
Анатолий
7
« : 10 Січня 2011, 05:21:27 »
Андрей!
Пытался отослать, но что-то в адресе почты ты упустил. А как выложить здесь файл на 13 мбайт, я не знаю.
Так что, проверь правильность адреса.Анатолий
8
« : 09 Січня 2011, 06:42:12 »
Количество тепла, отпущенное котельной (ТЭЦ) Q=Gсет.воды*(tпрямая-tобратная)
Gсет.воды расход сетевой воды, кг\час - является величиной постоянной, т.к. все расчеты теплосети и потребителей выполнены исходя из того, что у нас, да и в других нормальных странах регулирование качественное, т.е. только за счет изменения температуры и ни одна теплосеть или котельная этой величиной играться не будет.
Зато
tпрямая-tобратная - разность температур в прямом и обратном трубопроводах, гр.С.эти значения должны соответствовать т емпературному графику (хорошо, что хоть туда они, пока залезть не могут). Например для Киева, при наружной температуре воздуха - минус 22 грС ,температура прямой воды должна быть 150 гр, а обратка 70 ,после элеваторов (врачи запрещают подавать воду с такими параметрами в квартиру) 95 -70.
Ну а если написать 150-70, а подать 100 -60.Что получится, правильно (150-70)=70/(100-60)=40. Результат - нажухали почти в два раза. А кто проверит? Да никто.
Но если составить тепловой баланс ( одна часть указана выше), а вторая составляется по расходу газа
Вгаза* Q pн*100/КПД котла нетто,
Вгаза - расход природного газа на котельную, норм.м.куб/час (берется по показаниям пломбируемого Газконторой расходомера)
Q pн - калорийность газа, ккал/норм. куб.м, данные ежесуточно выдает газоснабженческая организация
КПД котла нетто берется из режимной карты работы котла, составленной и утвержденной наладочной организацией (с лицензией), владельцем котельной, инспекцией по энергосбережению (кстати, когда жильцам объясняют, что у котлов очень маленький КПД, то пусть не врут инспекция пломбирует котлы с КПД меньше 88%).
После сравнения этих двух составляющих сразу видно на сколько они нас жухают. Но для ТЭЦ все горазд сложнее, т.к. котлы ТЭЦ (если это не пиковые) никоuда не дают острый пар для подогрева сетевой воды.
Их можно ловить только на замерах температур на тепловых узлах домов и сравнивать с значениями на тепловых счетчиках(где есть).
Если кого- то это заинтересует , то могу переслать на эмэйл литературу по расчету сетей. Там есть все.
9
« : 08 Січня 2011, 18:16:37 »
Пока расценки на услуги ЖЭКа были мало-мальски сносные, я платил исправно, и сейчас плачу, но по старым, Не Черновецкого тарифам.
ТЭЦ или котельная расценивает стоимость Гкал тепла учитывая все свои расходы: топливо, вахтенный персонал, ремонтные работы на ТЭЦ или в котельной, очень много специфического оборудования, это и тысячи задвижек, сотни насосов, химводоподготовка и т.д. И есть один очень важный критерий по которому можно хоть приблизительно определить правильность начислений. Если оказывается, что доля стоимости топлива 10%, а 90% -это накладные расходы, то это явная туфта и, кстати, так и делают в маленьких городках, где люди не понимают, за что они платят. Для производства 1 Гккал тепла требуется:
143*100/ 91- 5, где 143 расход условного топлива при 100 КПД котла, 91 - КПД котла, 5 - потери на собственные нужды. Поэтому, если достать данные сколько Гкал (не в деньгах) представили к оплате и сколько газа сожгла котельная (если это ТЭЦ, то расчет намного сложнее, но в Киеве они боятся липу писать, а накручивают на накладных расходах), то разделив расход условного топлива на Гкал определяем расход условного топлива для получения 1 Гкал тепла, а Вот он, как раз и должен соответствовать значеню из режимной карты работы котла (она составляется и утверждается в Инспекции по Энергосбережению для каждого котла). И если не соответствует, то это липа. Ну а накладные расходы тоже легко проверить, но это должны делать не заинтересованные специалисты теплотехники, а не б ухгалтера, которым они, обычно, втюхивают , что угодно.
10
« : 08 Січня 2011, 14:20:37 »
Ну что же, можно и прикинуть стоимость услуг ЖЭКа ,понятно, что оплата теплосети,газа, ГВС и ХВС сюда не
входят, это совершенно отдельные статьи включаемые в квитанцию на основании счетов (согласно смет).
Площадь дома - 12800 м2
1.Витрати з технічного обслуговування внутрішньобудинкових систем ГВП і ХВП, водовідведення,
теплопостачання та зливової каналізації - 0.91 грн/м2
2.Витрати з вивезення та знешкодження твердих побутових, великогабаритних, рідких відходів (не указана
доля затрат на вывоз мусора и на сортировку мусора, который производит дворник.Уверен, что затраты н
вывоз мусора - копейки) - 0.41 грн/м2
3.Витрати з технічного обслуговування ліфтів (год назад они честно писали, что это обычная уборка лифтов
- два раза веником махнуть) - 0.60 грн/м2
4.Витрати з прибирання прибудинкових територій та прибирання сходових клітинНо что особенно интересно,
в таблице не указана площадь придомовой территории (1сотка или20,или 20 Га?) - 1.16 грн/м2
5.Проведення поточного ремонту (никакие поточные ремонты в нашем доме не проводились и не
проводятся.Все работы по электричеству и сантехнике идут только за наличняк) - 0.40 грн/м2
Остальные статьи стоят копейки т.к. субподрядчики представляют сметы
И что же у нас получается? 0,91+0,41+0,60+1,16+0,40= 3,48 грн\кв.м
При общей площади квартир в доме 12800 умножим на 3,48 - 12800*3,48=44544 грн\месяц. Понятно, что
отсюда нужно исключить расходы на электрика, снимающего раз в месяц показания общего счетчика (1
час\месяц), затраты на вывоз мусора (но не на сортировку.У ЖЭКа есть счет от компании, они его не
афишируют, говорят, что это коммерческая тайна).
Ну а общие затраты по дому на ЖЭК - 3,7 грн\кв.м. Из них 3.4 грн\кв.м цифры с потолка.
Учитывая, что единственный человек, который работает в доме это дворник, то на него списывают 44000 грн.
И ,надеюсь, Вы не будете оспаривать тот факт, что затраты на производство и доставку теплоэнергии
потребителю (персонал, топливо,оборудование, электроэнергия, трубы и т.д. - это ведь сложнейшее
хозяйство) не могут быть чуть ли не в 2 раза меньше стоимости коммунуслуг (дворник+паспортный стол+
пару электриков и слесарей на весь ЖЭК). Для справки - в Мадриде никаких ни ОСМД, ни ЖЭКов в помине
нет, выбирается президент (председатель) дома на 1-2 года на безоплатной основе с правом проведения
финансовых операций, через год выбирается новый, по очереди. А стоимость услуг аютаменто (ЖЭКа) - вывоз
мусора, влажная уборка, лифты, электрики, слесаря и т.д всего лишь 30-40 евро в месяц при пенсиях минимум
600 евро.
А наплодить армию председателей ОСМД + бухгалтеров, особого ума для этого не надо. Украина уже
проходила через это, когда закрывали оборонные заводы и на их базе, и,как мне хвастался один из
директоров создали 50 МП по производству какой то туфты.
А квартира - я верю, что рано или поздно Киев очистится от этой плесени, тогда и умирать буду на Родине,
тем более, что у меня и кладбище семейное в Киеве.
11
« : 08 Січня 2011, 07:03:01 »
Да, ВАВАнчик, хамите однако, никак приезжий, из какого только региона? Услуги ЖЭКа ничем не обоснованы, пробовал просчитать - на дворника только нашего дома списывают более 30 тысяч грн \месяц. Все услуги ЖЭКа должны рассчитываться на основании статей ДБН(Державни Будивельни Нормы), где совершенно четко написано сколько человек должно выполнять указанную услугу, кол чел\часов, накладные расходы и прочее. Все коммунальные предприятия не имеют права пользоваться договорными ценами и, тем более цифрами из головы.За свою жизнь я этих смет столько просчитал, что ВАм, ВАВАнчик и не снилось. И весь фокус еще в том, что услуги ЖЭКа во сколько раз дороже, чем затраты на отопление? В два раза? Или Вы хотите сказать, что их расценки чем-то подтверждаются? Зайдите на сайт Горисполкома, там по каждому дому приведены все данные по коммунуслугам ЖЭКа. Все работы, связанные с ослуживанием, уборкой - это порядка 2.8 грн\м кв, а услуги организаций (а они, как раз осмечены) - это копейки. Разницу чувствуете, ВАВАнчик?
И если я вообщем то не возражаю против повышения цен на отопление и ГВС ( просчитал по установленным отопительым приборам в своей квартире), то услуги ЖЭКа - это отмывание денег или оплата кредитов взятых Омельченко и Черновецким. Сейчас вот еще один кредит возьмут - на установку тепловых узлов в доме. Что они имеют в виду - не знаю. В Киеве тепловые сети и так работают хорошо, уж можете мне поверить, всю жизнь теплотехникой занимаюсь.А из Киева и удираю, как раз по причине, что уж слишком резко население изменилось.
12
« : 07 Січня 2011, 10:08:19 »
Добрый день!
У меня возникла такая ситуация: я прописан в 3-х комнатной квартире в Киеве,жена - в 2-х комнатной квартире в Крыму. Мы пенсионеры.Жене объяснили, что субсидии ни мне, ни жене не дадут, ну а платить 730 грн за квартиру в Киеве при моей пенсии 1000 грн, сами понимаете как. Ко всему прочему, мы последние 3,5 года проживали за пределами Украины, что легко подтверждается отметками в загранпаспортах, нулевым расходом горячей, холодной воды (счетчики установил давно) и нулевым расходом электроэнергии.
Вопрос такой - как заставить ЖЭК снять оплату за коммунуслуги в Киеве (понятно, что живу вместе с женой в Крыму), какие документы нужно представить и можно ли заставить ЖЭК вернуть деньги за предыдущие годы, ведь мы с женой на Украине бывали 2-3 недели в году.
Может быть, кто-то сталкивался с такой ситуацией?
Сторінок: [1]
|
