Please login or register.
1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди
Увійти

This section allows you to view all posts made by this member. Note that you can only see posts made in areas you currently have access to.

1

Запитання по судовому розгляду / Как ответить на вопрос суда: Так вы получали услуги?

« : 18 Жовтня 2013, 10:07:17 »

Добрый день!
О нашей ситуации я писал ранее здесь:
http://gro-za.org/forum/index.php?topic=5637.msg20038.html#msg20038
Если коротко за прошедшее время: суды и апелляции мы все проиграли. Кассация тупо не приняла дела. Исполнительная служба выдавила погашение долгов.
Создали ОСМД и зарегистрировали. Дом ЖЭК на баланс не передал. Дошло до того, что Хозяйственный суд признал учредительное собрание по созданию ОСМД несостоявшимся, а устав недействительным. Но ОСМД пока остается зарегистрированным юрлицом хотя и не работает.
Начались новые судебные процессы в отношении актива ОСМД за неоплату т.н. услуг тому же ЖЭКу.
За это время мы собрали много документов и приобрели опыта составления возражений на их иски, встречных исков, заявлений в прокуратуру и т.п.
Спасибо всем за примеры документов!
Но остается один вопрос, на который нет ответа. Который ставит в тупик. И который приводит к проигрышу в судах.
Имеем много доказательств, что ЖЭК не является балансодержателем.
Суды признали, что договоров между владельцами квартир и ЖЭКом нет.
Платим напрямую за электроэнергию, тепло и воду.
Но, вопрос суда: Так вы получали услуги ЖЭКа?
Ответить НЕТ - а как же вы живете? У вас вода, тепло, свет есть? Есть, но мы же за них платим отдельно. Суд: Но значит вы же получаете услуги.
Проигрыш.
Ответить ДА, но мы их оплачиваем напрямую - признать, что услуги оказываются. Какие? См.выше.
Проигрыш.
Что можно придумать?!Как ответить, чтобы отсечь все манипуляции, софистику суда и ЖЭКа?
Кстати ни в одном из приведенных здесь встречных исков, возражений, судебных решений - подходящего ответа, да и вообще какого-либо, на этот вопрос мы не нашли.
В итоге отсутствие ответа на этот вопрос приводит к проигрышу в апелляциях и при пересмотрах.
Или я не прав?
Буду благодарен за ответы.

2

Запитання по ЖКП / Re: Балансодержатель и исполнитель услуг не определен

« : 17 Лютого 2011, 15:47:11 »

Спасибо, Татьяна,
заявление составили по образцу ВАВАНчика, сегодня отправим в Ленинский райсовет.

3

Запитання по ЖКП / Re: Балансодержатель и исполнитель услуг не определен

« : 17 Лютого 2011, 14:06:48 »

Щодо того, хто є балансоутримувачем та виконавцем ЖКП для мешканців вашого будинку - слід звернутись з відповідним запитом до ОМС.

Прошу прощения, что скрывается за аббревиатурой ОМС?

4

Запитання по ЖКП / Балансодержатель и исполнитель услуг не определен

« : 17 Лютого 2011, 13:50:01 »

Добрый день, участники форума,
прошу помощи разобраться в нашей ситуации.
Наш дом построен в 1986-1995г.г. как государственное жилье. Имеются 370 квартир, нежилой первый, цокольный этажи и подвальные помещения. Строился как молодежный жилой комплекс (МЖК) на средства госпредприятий дольщиков. В 1992 и 1994(две очереди) передавался на баланс вновь созданному предприятию "МКП", учрежденному общественной организацией МЖК, для обслуживания и эксплуатации дома и придомовой территории и учитывая пожелания жильцов МЖК.
Однако,затем втайне, без проведения общего собрания членов МЖК, председатель общественной организации передал учредительные права на предприятие "МКП", которое содержало дом и придомовую территорию некоему ООО. Это стало известно нам только сейчас. С 1992 года в комплексе приватизировано 98% квартир. Как мы понимаем, дом как целостный имущественный комплекс стал коллективной собственностью владельцев жилых и нежилых помещений.
В 2002г. "МКП" перерегистрировано в дочернее предприятие ООО (ДП ООО), провозглашено правопреемником "МКП". На бухгалтерский баланс переписан дом. Дочернее предприятие сдает в аренду нежилые помещения и с этого живет. Эти обстоятельства никого из членов МЖК не волнуют пока так называемая "квартплата" всех устраивает. Но затем ДП ООО становится мало денег и оно в 2008 объявляет новые цены.
В 2006 году вступил в силу ЗУ "О ЖКУ". В нем четко определено кто такой балансодержатель и откуда берется исполнитель услуг.
Мы считаем, что после того как у "МКП" стал другой учредитель и оно преобразовано в дочернее предприятие ООО,у ДП ООО утрачено право быть балансодержателем нашего дома и оказывать услуги по содержанию дома и придомовой территории. Поскольку нового решения исполкома горсовета по этому вопросу не было и не было нашего волеизъявления как совладельцев дома. И стало быть с этим исчезли и пожелания жильцов, которые были в 1992. Договоров между владельцами квартир и ДП ООО на оказание услуг по содержанию дома и придомовой территории нет. Это установлено госжилкоммунинспекцией. Техпаспорта на дом нет. На предложения жильцов произвести расчет стоимости оказываемых услуг в соответствии с ПКМУ, директор ДП посылает всех и подает иски на неплательщиков. Суд выносит решения в пользу ДП ООО (примеров таких решений хватает на форуме). По одному делу апелляция отклонена, ВСУ не принял кассационную жалобу к рассмотрению (еще до судебной реформы) как необоснованную. Еще два дела сейчас в апелляционном суде.
Почти год назад мы провели учредительное собрание по созданию ОСМД, но его под разными предлогами не регистрируют как юр.лицо(см.статью об этом: http://infoporn.org.ua/2010/12/27/mayizhe_detektyvna_storya_chomu_nam_ne_dayut%27_gospodaryuvaty_u_vlasnyh_budynkah). Но надежды зарегистрировать ОСМД мы не теряем.
Уважаемые участники форума, подскажите как в судебном порядке оспорить взимание "квартплаты" с жильцов нашего дома, если мы не считаем ДП ООО балансодержателем? Какие документы необходимо предоставить для доказательства этого?
Благодарим за ответы.