Please login or register.
1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди
Увійти

This section allows you to view all posts made by this member. Note that you can only see posts made in areas you currently have access to.

1

Лічильники / Re: Встановлення лічильника Архімед. Проблеми.

« : 31 Травня 2015, 23:53:34 »

Нигде не сказано, что в рамках тарифа на горячую воду стоимость холодной воды не подлежит корректировке коэффициентами. Поэтому, вполне логично отнять от общего объёма скорректированный и оплатить его по тарифу ХВС поставщику горячей воды.

Откровенная чушь!

В смысле? Вот же ссылка из вашего поста о правильном заполнении квитанций, где чётко сказано:

1-й вариант когда Вам предоставляется услуга Горячая Вода:
При таком формировании тарифа, Вам необходимо будет из первой ячейки показатели второй ячейки, и разницу добавить к холодной воде.

Вот и всё. По тарифу горячей воды оплачиваем объём из ячейки "Подогрев", по тарифу холодной воды оплачиваем разницу между показаниями "Вода" и "Подогрев". Только вот прибавлять стоимость этой разницы нужно не к холодной воде, как рекомендуют на сайте "Архимед", а к стоимости горячей воды, потому что в Киеве холодную воду поставляет Киевводоканал, а горячую (в тариф которой входит стоимость холодной воды, уже приобретённой поставщиком для подогрева) - Киевэнерго. Поэтому платить за неё нужно именно Киевэнерго, а не Киевводоканалу.

2

Лічильники / Re: Встановлення лічильника Архімед. Проблеми.

« : 31 Травня 2015, 16:22:33 »

допустим, у вас был расход:
__ < t < 40 - 1 куб
40 < t < 45 - 2 куба
45 < t < 50 - 4 куба
50 < t < __ - 8 кубов

В итоге через счетчик протекло всего 15 м3 воды и вы должны заплатить (примем стоимость горячей воды = 25 , холодной 7, водоотвод 3 для упрощения рассчетов) :
6*1 + 25*0.7*2 + 25*0.9*4 + 25*8 = 200 грн за ГВП Киевэнерго/еврореконструкции.
3 * (1+2+4+8) = 45 грн за водоотвод Киевводоканалу

Что делает счетчик:
В графе общего расхода воды он покажет:
1+2+4+8 = 15 м3

В графе скорректированного расхода горячей воды он покажет:
2*0.7 + 4*0.9 + 8 = 13 м3

В реальности же, через счетчик протекло воды температурой более 40*С
2+4+8 = 14 м3

Отнимая от общего объема воды скорректированный - получаете ерунду.

То как вы написали работает в случае если вы платите за холодную воду и за услугу подогрева. Когда поставщику холодной воды вы оплачиваете за общее кол-во протекшей воды, а поставщику горячей - скорректированный расход.
http://www.arkhimed.ua/tehnicheskie-harakteristiki/

Еще раз обращаю внимание. Что за всю воду, которая протекла через счетчик горячей воды вы платите поставщику горячей воды. Сколько - зависит от температуры. Далее поставщик горячей воды сам рассчитывается с поставщиком холодной, за использованную воду для подогрева.
В Киеве нет услуги "подогрев". Есть услуги ГВП и ХВП.

Тут есть проблема. В тариф ГВС уже включена стоимость холодной воды. В законе чётко сказано, что при определенных температурах тариф корректируется с помощью коэффициентов. Весь тариф! Который включает в себя и оплату холодной воды. Поэтому, оплачивая объём из ячейки "Подогрев" по тарифам горячей воды, вы также оплачиваете и холодную воду, как часть тарифа. Нигде не сказано, что в рамках тарифа на горячую воду стоимость холодной воды не подлежит корректировке коэффициентами. Поэтому, вполне логично отнять от общего объёма скорректированный и оплатить его по тарифу ХВС поставщику горячей воды.

3

Лічильники / Re: Встановлення лічильника Архімед. Проблеми.

« : 30 Квітня 2015, 01:13:49 »

В связи с тем, что в постановлении сказано, что вода температурой менее +40 градусов оплачивается по тарифам холодной воды (с чем я лично абсолютно не согласен, потому что холодную воду я покупаю у Киевводоканала, а у Киевэнерго я её не заказывал и она мне не нужна в трубе горячей воды),

Мало бути незгодним, потрібно це юридично обгрунтувати.
Якщо вода не є гарячою, Ви можете просто закрити кран і не оплачувати її взагалі...  Якщо б споживання недогрітої води було б безкоштовним, то  Ви б використовували її замість ХВП. І отримували б неправомірну вигоду...

Так дело в том, что конкретно в моём случае горячая вода появляется спустя, например, час после открытия крана. То есть я технически не могу отказаться от потребления холодной воды из крана горячей воды. И это не моя проблема, а проблема поставщика услуги, который эту самую услугу не в состоянии предоставить.

4

Лічильники / Re: Встановлення лічильника Архімед. Проблеми.

« : 29 Квітня 2015, 12:46:05 »

Юрій Васильович, Вы процитировали очевидные и известные большинству интересующихся пользователей форума вещи. Мой пост был о том, как заполнить квитанцию, где есть только две ячейки для занесения показаний (предыдущие показания и текущие показания). В такой ситуации отдельно вписать в квитанцию расход воды температурой ниже +40 градусов, которая оплачивается по совершенно другому тарифу (сейчас 3,89 грн.), невозможно. Более того, в Ваших цитатах написано, что "объем из ячейки "Вода" производится по тарифу холодной воды". По-моему, в Киеве это не так, потому что тариф на горячую воду уже включает в себя стоимость холодной воды. Следовательно, по тарифам холодной воды нужно оплачивать не весь объём из ячейки "Вода", а разницу между ячейками "Вода" и "Подогрев".

5

Лічильники / Re: Встановлення лічильника Архімед. Проблеми.

« : 28 Квітня 2015, 19:32:09 »

По поводу заполнения существующих квитанций при наличии "Архимеда".

Насколько я понимаю написанное в 630-м постановлении, нужно просто объём потреблённой горячей воды вносить одной цифрой, рассчитанной по формуле:

Оп + Оо*Tх/Тг, где:

Оп - объём подогретой воды, скорректированный в соответствии с коэффициентами, куб. м.;
Оо - общий объём воды, прошедшей через счётчик, куб. м.;
Тх - тариф на холодную воду, грн. за куб. м. (сейчас - 23,43 или 25,06);
Тг - тариф на горячую воду, грн. за куб. м. (сейчас - 3,89).

В связи с тем, что в постановлении сказано, что вода температурой менее +40 градусов оплачивается по тарифам холодной воды (с чем я лично абсолютно не согласен, потому что холодную воду я покупаю у Киевводоканала, а у Киевэнерго я её не заказывал и она мне не нужна в трубе горячей воды), нужно просто скорректировать разницу между общим потреблённым объёмом воды (первая строка в "Архимеде") и объёмом горячей воды (вторая строка в "Архимеде"), умножив её на коэффициент 0,166026462 или 0,155227454 (в зависимости от наличия полотенцесушителя).

При таком расчёте объём потреблённой воды, занесенный в квитанцию, к сожалению, невозможно будет сверить со счётчиком напрямую, однако сумма денег за услугу будет рассчитана абсолютно точно в соответствии с 630-м постановлением.

Пример:

За месяц потреблено всего 5,7 куб. м. воды, прошедшей через трубу горячей воды, а объём, скорректированный на температурные коэффициенты (фактически горячей воды) - 2,1 куб. м. Таким образом нам нужно заплатить 49,20 грн. за 2,1 куб. м. горячей воды по 23,43 грн. и 14,00 грн. за 3,6 (5,7 - 2,1) куб. м. холодной воды по 3,89 грн. Итого: 63,20 грн. Однако, учитывая, что у нас только одна ячейка для внесения объёма потреблённой горячей воды, мы вписываем туда 2,70 куб. м. (2,1 + 3,6*3,89/23,43).

Повторюсь, что при таком подсчёте Киевэнерго получит ровно столько денег, на сколько предоставит услуг. Но объём, вписанный в квитанцию, нигде на счётчике найти будет нельзя. Так что лучше каждый раз, снимая показания, его фотографировать на всякий случай. 

Кстати, а можно водоотвод горячей воды вносить вручную в квитанции? Потому что эта цифра не будет совпадать с объёмом, рассчитанным по вышеприведенной формуле, а просто будет равно общему потреблённому объёму воды (5,7 куб. м. в примере).