|
Перегляд Повідомлень
This section allows you to view all posts made by this member. Note that you can only see posts made in areas you currently have access to.
Messages - mata
1
« : 07 Жовтня 2013, 17:08:04 »
Сын, дочка в доме, под присмотром и на попечении родителей - это все до совершеннолетия!!!
Потом детский сад закончен!!!
Каждый совершеннолетний должен сам (лично) спланировать, обустроить и прожить свою жизнь.
Вы в 30 лет рассказываете тут про то, какой нехороший Ваш папа.
Детский сад.
Ваш "плохой и хитрый" папа сделал обязательную программу минимум МУЖЧИНЫ - построил дом, посадил дерево и вырастил сына .
Сделайте тоже самое и будет Вам счастье и уважение.
Самое правильное от папы - отправить Вас в самостоятельность и на хоз расчет.
2
« : 21 Червня 2013, 21:54:00 »
Иск - взыскать начисленную помесячную задолженность за 12 лет.
Подтверждение - рулончик бумаги.
начислено .... оплачено 0
................................. 0
................................. 0 и т.д.
И рисунок придомовой территрии за подписью нач. ЖЭКа, поданый по просьбе судьи перед ее уходом в совещательную комнату для принятия решения.[/u]!!!! фантастика.
Больше никаких документов для доказательства.
Судебное решение - шедевр:
Дом в коммунальной собственности, сообщения Держкомзема и Райадминистрации об отсутствии придомовой территории опровергаются рисунком начальника ЖЭКа.
решено взыскать с меня начисленное за три года за содержание дома и придомовой территории.
Решение апелляции
Доводы ответчика нашли ответ в судебном решении. Взыскано в рамках исковой давности. Оснований для пересмотра нет.
Причину такого решения судов сегодня прочитал в местной газете:
оказывается в нащем городе есть "смотрящий" (называют фамилию и адрес золотого оффиса), которому все перечисляют 15% от платежей за содержание домов и придомовых территорий 1,5 млн в месяц и там - кутерьма и ссоры из-за дележа этих денег, сегодня вылезла на страницы газеты.
Все.
Дальше ехать некуда.
По этой причине касацию я не подавал - некому.
3
« : 21 Червня 2013, 19:44:49 »
тю. це Ваша думка. Доведете що я собі брав молоко. я (жек) лише брав кошти і використовував їх - надавав послуги, а ви не оплачували
Я надав суду свідотцтво про право власності ЖЕКа на цей будинок. Згідно цивільного кодексу власник зобовязаний утримувати своє майно. Тобто ЖЕК має нести тягар утримання цього будинку. Тобто юридично ЖЄК - боржник з утримання!!! Тобто ЖЕК зобовязаний або сам утримувати, або оплачувати комусь за таке утримання. Я також надав суду юридичний документ, що ЖЕК виконувач послуг з утримання. Тому, якщо ЖЕК виконував такі роботи, то він має право отримати винагороду від власника цього майна!!! А власник цього майна - ЖЕК. Тому згідно цивільнеого кодексу ЖЕК не має обовязку платити сам собі. ЦК вважає такий обовязок утримання - припиненим. Згідно ЦК якщо боржник і кредитор співпали в одній особі то - ніхто нікому нічого не винен. Мамка сама націдила і випила своє грудне молоко!!! Хто кому за це має сплачувати? ЖЄК сам собі надав послугу з утримання свого майна. Це підтверджено документами.
4
« : 21 Червня 2013, 19:17:14 »
спорне питання, оскільки наприклад, я носив вам молоко, ви брали, - виникли правовідносини, тому треба оплатить за отримане молоко(іншими словами фактичні договірні відносини)
Тут справа в тому, що вибрали молоко собі, а грощі вимагаєто з мене. Якщо Ви власник будинку, то Ви, а не я спожили послугу з утримання цього будинку.Такий цивільний кодекс - власник зобовязаний утримувати своє майно.
5
« : 21 Червня 2013, 18:56:41 »
Я надав юридичні документи, що правовідношення утримання будинку взвгалі юридично не існує (згідно ЦК воно припинено).
Тому без договору в принципі немає не може бути ні боржника ні кредітора (правовідношення утримання майна припинено поєднанням боржника і кредитора в одній особі).
Раз немає і не може бути боржника (за відсутності обовязку), то я в принцирі ніяким чином не визнав себе боржником (який я боржник якщо обовязок утримання припинено взагалі!!! - його просто не існує.).
Крім того суд таких заперечень не надав.
Суд просто проковтнув слину і .... з цього приводу тупо промовчав. Ніби не почув.
Якби суд (або хтось) пояснив формальні мотиви рішення .... як в телебаченні ...
але кажуть що в нашому місті є "смотрящий", тому я думаю, що рішення прийняте під тиском і тому неправосудне.
Буду вдячний якщо хтось надасть доказ, що це не так.
6
« : 21 Червня 2013, 13:09:25 »
Стаття 60. Обов'язки доказування і подання доказів
1. Кожна сторона зобов'язана довести ті обставини, на які
вона посилається як на підставу своїх вимог і заперечень, крім
випадків, встановлених статтею 61 цього Кодексу.
Т.е. я (ответчик) должен доказать свои возражения.
Возражая против иска "О взыcкании задолженности за услуги содержания дома и придомовой территории" я должен доказать что я не обязан содержать дом
- и в качестве доказательства что я не обязан содержать дом я привожу два документа, которые говорят о том, что никто в мире (а в таком случае и я) не обязан содержать дом. По этой причине ни у кого (а в том числе и у меня) не может быть задолженности по этому обязательству. Не существует предмета (содержания) правоотношений т.е. обязательства содержаниея дома - не существует(оно прекращено). Это доказывают два юридичски чистых документа.
Что касается доказательства отсутствия моей обязанности содержания придомовой территори то - этой обязанности тоже не существует поскольку нет объекта правоотношений. А раз нет объекта правоотношений, то нет и самого правоотношения. Никто в мире (а в таком случае и я) не обязан содержать то, чего не существует.
Метод доказательства:
Если возражение справедливо для всех, то оно справедливо и для каждого в отдельности..
7
« : 21 Червня 2013, 06:34:01 »
Шановні друзі,
поясніть будь ласка чи помилився я.
В запереченні на позов я надав
1. свідоцтво про право власності міської громади в особі міськради на багатоквартрний будинок.
2. Рішення міськради про передачу будинку в повне господарське відання КП ВРЕЖО.
Тобто КП ВРЕЖО боржник в зобовязанні утримання будинку.
Також я надав
3. Рішення Міськради про призначення КП ВРЕЖО виконавцем послуг з утримання будинку
Тобто КП ВРЕЖО кредитор в зобовязанні утримання будинку.
І зробив висновок, що зобовязання утримання будинку припинено поєднанням боржника і кредитора в одній особі.
Я також надав
4. лист Держкомзема і
5. лист Райдержадміністрації
про відсутність у будина "прибудинкової території".
В судових рішеннях ні місцевий ні апеляційний суди на це не звернули ніякої уваги.
Де я не правий?
8
« : 31 Жовтня 2012, 17:46:12 »
Розрахунок, який кладуть у справу, засвідчує, на думку позивача та суду, що відповідач отримав і не оплатив надані послуги.
Саме тому я перевожу стрілки. Я не спростовую надання послуг (суд це не сприймає без моїх претензій), а надаю докази, що я не належний відповідач (тому немає моїх претензій). Належний відповідач по документам - міськрада, тому міськрада повинна нести тягар утримання свого майна з міського бюджета.
9
« : 31 Жовтня 2012, 17:35:54 »
будинку надавати не можуть -тіки споживачу. а споживач будете ви. живете? проживаєте? платіть! типу таке
Шановний фокус. Споживач по утриманнню майна - власник майна. А хто власник майна визначається не логікою, а правовстановлюючими документами про право власності на це майно, зареєстроване в державному реєстрі прав власності. Між логікою і документами буває різниця. Якщо Ви не власник майна, то розрахунки фактичних витрат на утримання - не до Вас.
10
« : 31 Жовтня 2012, 16:43:17 »
[mata! але ж комунальні послуги ви спожили? тоді оплатіть їх в силу закону про жкп.
з вас гроші хочуть не ща майно- а за послуги які ви спожили на думку відповідача. читайте важно позов і вивчайте підтсави та предмет позову
ЖЕК надає послугу з утримання будинку. Суть моїї заперечень дозволяяє в принципі ламати наїзди ЖЕКів. Послугу з утримання будинку і прибудинкової теритррії спожив власник будинку і прибудинкової територіїї. Тому, що це обовязок власника. Далі слід визначити документально - хто власник будинку той і відповідач по справі. Я не я і хата не моя.
11
« : 31 Жовтня 2012, 16:36:49 »
правовідносини будуть такі
Відповідач - живеш, власник, значить споживач.
позивач - надає послуги будинку у якому живе відповідач, значить він виконавець
є розрахунок, виник борг за надані послуги . чого виник борг? правильно споживач не оплачує. а виконавець їх надає. в силу закону про жкп - послуги повинні бути оплачені. тобто наявність фактичнних договірних відносин
Правовідносини можна розрізняти по різним особливостям (абсолютні - відносні, цивільні - адміністративні, .... і т.і) В данному випадку позивач безпідставно вважає правовідносини без укладання договору - відносними, а я вважаю їх абсолютними - Власник має утримувати своє майно. Прошу пробачення у модераторів, але мушу пояснити, що в моїй судовій справі документ, підтверджуючий що МВК власник будинку і тому я вважаю, що МВК повинен утримувати цей будинок з міського бюджету, а не я.
12
« : 31 Жовтня 2012, 16:21:41 »
предметом розгляду якої було законність нарахування за житлово-комунальні послуги за незатвердженими відповідно до вимог законодавства тарифами, підтверджується наявність між останньою та ТОВ «ПОРЯД.ОК. Управління та експлуатація нерухомості» відносин у сфері житлово-комунальних послуг. [/quote] Так. Суд може керуватись фактичними правовідносинами і без оформлення письмового договору. Тому я вибрав спосіб захисту в якому я довожу, що я в принципі не можу бути стороною правовідносин по утримання майна яке міне не належить якщо немає ні договору ні закону. В своїй судовій справі я використовую для свого захисту реальні правовстанвлюючі документи, які вказують, що я не власник майна бід назвою будинок №.
13
« : 31 Жовтня 2012, 16:05:02 »
Щодо захисту прав запропонованим Вами способом, то нажаль у м. Києві виконавці взагалі не визначені (про що і зокрема зазначено у запереченнях, очевидно які видавались усім бажаючим на їхній запит, при чому з майже однаковим змістом), проте феміду це, мяко кажучи, не хвилює!
Шановний ВасьОК, як коллега по обствинам справи хочу Вас обрадувати, що у нас судове рішення не залежить від обставин справи і НПА. Суддя приймає рішення на підставі свого внутрішнього переконання. Я складаю заперечення по справі - для себе і намагаюсь переконати себе у своїй правоті на підставі правовстановлюючих документів і норм закону. А що там вирішить суддя (на підставі внутрішнього переконання) знає тільки його спонсор.
14
« : 31 Жовтня 2012, 15:50:16 »
Якщо договору немає тоді слід визначити чи є між Вам правовівдносини (вони можуть бути і без письмового договору).
А що ж це за правовідносини? без договору? як будемо рахувати борг в такому випадку?
Правові відно́сини — врегульовані нормами права суспільні відносини, учасники яких мають суб'єктивні права та юридичні обов'язки. Правові відносини виникають тоді і тільки тоді, коли відношення регулюється нормами права.
15
« : 31 Жовтня 2012, 15:38:33 »
"P. S. З тих 17 пунктів для початку розділить -що підлягає розгляду в цивільному, а що в адміністративному судочинстві.".
Шановні учасники форуму, я ще раз наголошукю: я прошу Вашої допомоги.
Простої. Допомогти мені (або принаймні ТС) сформулювати позовні вимоги для зустрічного позову!
Як я можу зробити проект зустрічної позовно заяви та подати його на рецензію, якщо я навіть не знаю про що простит суд.
Шановний ВасьОК. В мене така ж справа в суді і я висловюю свою нестандартну думку. Принципова схема заперечень на мою думку така: Якщо Ви уклали договір з ЖЕКом, то зустрічний позов - Про невиконання умов договору. Якщо договору немає тоді слід визначити чи є між Вам правовівдносини (вони можуть бути і без письмового договору). Перевірте чи є Ви і ЖЕК стороною правовідносин. Якщо правовідносини є - слід визначити якими нормами права вони врегульовані і розібратись хто які має права і обовязки по закону і тоді зустрічний позов - Про невиконання норм закону. Якщо правовідносин немає - то або Ви неналежний відповідая, або ЖЕК неналежний позивач і тоді ніхто нікому нічого не винен. Не може бути ні позову ні зустічного позову.
|
