Друк

Please login or register.
1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди
Увійти

[Юрій Васильович]

відправив балансоутримувачу та виробнику теплової енергії претензії з вимогою щоб вони разом з органом місцевого самоврядування визначили виконавця послуги з централізованного опалення. бо на цей час виконавця не визначено: комунальне підприємство у стані ліквідації, а нове (концессіонер) не є правонаступником попередника  і само виконавцем не затверджено. договори ніхто не укладає ( тепловики не виконавець, балансоутримувач ухиляється - цитую: " мы считаем, что исполнителем теперь является ООО А- энергия")
пригрозив що з травня пререстану платити (правда з 16 квітня до 15 жовтня платити й не треба), а у разі якщо до жовтня питання не вирішиться буду позиватися до балансоутримувача з вимогою зобов`язати його виконати закон Про жкг-послуги.

від тепловиків відповідь надійшла за тиждень (з п`ятниці по п`ятницю), мабуть  з переляку. враження таке що зрозуміли так що є борг і я його не платитиму (на справді по опаленню претензій до них великих не було. той боргу майже нема, є розбіжності але невеликі і то друга тема то зараз не про неї). намагаються переконати що платити треба саме їм. частину відповіді мабуть взято прямо з позову, які вони подають на боржників. наведу тут цей шматочок з їхньою аргументацією:

В Вашем конкретном случае хотим пояснить, что квартира №  в ломе №  по улице  принадлежащая Вам, так же оборудована централизованной системой теплоснабжения. Услуга по поставке тепловой энергии является жизнеобеспечивающей и предоставляется на весь жилой дом, имеет один ввод, подтверждением начала подачи услуги являются акты «О подключении дома к отоплению» от 17.10.2007г. от 24.10.2008г.. от 23.10.2009г.
В принадлежащей Вам квартире установлены отопительные приборы, а именно радиаторы централизованного отопления. Теплоноситель, содержащийся внутри выше указанных радиаторов централизованного отопления принадлежит нашему предприятию. Поскольку именно ООО «Артёмовск -энергия» является единственным на территории Г .Артёмовска, г.Соледар и Артёмовского района поставщиком услуги по теплоснабжению потребителям физическим и юридическим лицам, что подтверждается условиями Концессионного договора от 24.07.2007г., за исключением ряда жилых ломов, обслуживаемых ООО «Пульсар-Инвест».
Правоотношения, которые возникли между Вами и ООО «Артемовск-Энергия» имеют в цивилистике Украины такое понятие как - конклюдентные действия, то есть, действия лица, выражающие его волю установить правоотношения, но не в форме устного или письменного волеизъявления, а поведением, по которому можно сделать заключение о таком намерении. Как уже отмечалось ранее, в отопительные периоды 2007-2008г. 2008-2009 г. , 2009-2010г.г. наше предприятие осуществляло подачу тепловой энергии для многоквартирного дома № . расположенного по ул. г.Артёмовске Донецкой области. НЕ подавать тепловую энергию в отдельную квартиру №  наше предприятие не имело технической возможности, так как система отопления данного жилого дома – централизованная. Следовательно Вы пользовались тепловой энергией, которую предоставляло наше предприятие, что выражало собой Ваше действие, направленное на установление правоотношения с энергоснабжающей организацией ООО «Артёмовск-энергия». Предоставление ООО «Артёмовск-энергия» тепловой энергии является юридическим фактом, который в свою очередь является основанием для возникновения гражданских прав и обязанностей, закреплённых действующим законодательством Украины. Частью 1 ст. 11 ГК Украины предусмотрено, что гражданские права и обязанности возникают из действий лиц, установленных актами гражданского законодательства, а также из действий лип, не установленных этими актами, но по аналогии порождающих гражданские права и обязанности. В соответствии с требованиями ст.202 ГК Украины сделкой является действие физических или юридических лиц - субъектов гражданского права, направленное на возникновение, прекращение, изменение, восстановление, приостановление и т.п. гражданских прав и обязанностей, а ч. I ст. 205 ГК Украины предусмотрено, что сделки могут совершаться в письменной или в устной форме, если иное не установлено законом, а часть 3 указанной статьи закрепляет, что воля стороны к совершению сделки может быть выражена её молчанием, как в данном случае. Следует отметить, что действующим гражданским кодексом Украины предусмотрена презумпция правомерности сделки, ст.204 ГК Украины предусматривает, что сделка является правомерной, если её недействительность прямо не установлена законом, или если она не признана судом недействительной. В соответствии с действующим законодательством Украины действия нашего предприятия по поставке тепловой энергии являются правомерными, что подтверждено документально:

- свидетельство о государственной регистрации юридического лица ООО «Артёмовск-энергия»;
- цель и предмет деятельности ООО «Артёмовск-энергия» отражены в положениях устава нашего общества
- лицензия выданная предприятию на производство тепловой энергии, транспортировку её магистральными путями и местными (распределяющими тепловыми сетями, снабжение тепловой энергией

Віктор Іванович, прокомментуйте будь ласка " конклюдентные действия"  та як можна вважати що "выражена молчанием" якщо є письмові звернення про укладення договору і письмові відповіді на них з відмовою "бо ми не виконавець"

[gro-za]

Віктор Іванович, прокомментуйте будь ласка " конклюдентные действия"  та як можна вважати що "выражена молчанием" якщо є письмові звернення про укладення договору і письмові відповіді на них з відмовою "бо ми не виконавець"

Тут нічого коментувати, суцільна риторика та софістика. Закони України, в т.ч. "Про житлово-комунальні послуги", слід виконувати на всій території держави, як і постанови КМ України, у т. ч. від 21 липня 2005 р. N 630.
Сперечатися та умовляти будь-кого у цьому питанні конрпродуктивно. Рекомендую перенести вирішення спору в зал судового засідання.

[Юрій Васильович]

так і буде зроблено, якщо орган місцевого самоврядування не "сподобиться" найближчім часом затвердити нового виконавця замість вибувшого.

[Александр]

У меня подобная ситуация. Буду ссылаться на Закон „про Теплопостачання”:

Стаття 1. Визначення термінів
     У цьому Законі основні терміни вживаються в такому значенні:
     балансоутримувач (будинку,    групи    будинків,    житлового комплексу) - власник відповідного майна або юридична особа, яка за договором з власником утримує на балансі відповідне майно і уклала договір  купівлі-продажу  теплової  енергії  з теплогенеруючою або теплопостачальною  організацією,  а  також  договори  на   надання житлово-комунальних послуг з кінцевими споживачами;

Про ЖКУ:

Стаття 24. Права та обов’язки балансоутримувача
2. Балансоутримувач зобов’язаний:
1) укладати договір з власником (співвласниками) на утримання на балансі відповідного майна;
2) утримувати на балансі майно, визначене договором з власником (співвласниками);
3) вести бухгалтерську, статистичну та іншу, передбачену законодавством, звітність відповідно до законодавства;

Если балансодержатель будет утверждать, что он не является исполнителем -  обращаться в ОМС назначит его на основании Закона про ЖКУ и Порядку визначення виконавця     житлово-комунальних послуг у житловому фонді (наказ ДЕРЖАВНОГО КОМІТЕТУ УКРАЇНИ З ПИТАНЬ   ЖИТЛОВО-КОМУНАЛЬНОГО ГОСПОДАРСТВА №60 от 25.04.2005).   

[Юрій Васильович]

я теж посилаюсь в тому числі і на ці статті. і ще на невиконання концессійного договору тепловиками. та рішення виконкому балансоутримувачем. останньому претензію уточнив.

[Александр]

я теж посилаюсь в тому числі і на ці статті. і ще на невиконання концессійного договору тепловиками. та рішення виконкому балансоутримувачем. останньому претензію уточнив.

А у нас Водоканал отдали в концессию фирме «Рога и копыта». Чудят по черному. Договора какие то левые прислали на согласование. Угрожают отключением от системы водоотведения. Хотя долгов по воде у меня нет. Хотя у меня с ними в соответствии с Законом «Про питну воду та питне водопостачання» вообще не может быть договорных отношений. Написал заяву в горсовет, что бы выдали решение о передаче в концессию и концессионный договор для обжалования  в суде.

[BarBOSS]

На основании договора, а также в соответствии со ст.20, 21 закона Украины о ЖКХ  сделал запрос в ЖЭК о выдаче документов. Среди прочих - копию решений органов местного самоуправления об утверждении исполнителей коммунальных услуг, копию решений ОМС об утверждении тарифов на услуги и др.  Такой вопрос: должны ли эти решения ОМС проходить регистрацию, кто должен регистрировать, как это проверить? ( что бы не подсунули простую отписку).

[Юрій Васильович]

На основании договора, а также в соответствии со ст.20, 21 закона Украины о ЖКХ  сделал запрос в ЖЭК о выдаче документов. Среди прочих - копию решений органов местного самоуправления об утверждении исполнителей коммунальных услуг, копию решений ОМС об утверждении тарифов на услуги и др.  Такой вопрос: должны ли эти решения ОМС проходить регистрацию, кто должен регистрировать, как это проверить? ( что бы не подсунули простую отписку).

Если Вы имеете в виду регистрацию в органах юстиции, то Решения исполкомов горрайсоветов такой регистрации не подлежат.
а копию Решения об утверждении исполнителей услуг можно было запросить просто в самом ОМС (обязаны выдать).

Ст. 59 ЗУ " Про місцеве самоврядування в Україні"

Стаття 59.  Акти  органів  та  посадових  осіб  місцевого       самоврядування

     1. Рада в межах своїх повноважень приймає нормативні та  інші акти у формі рішень.
     2. Рішення  ради приймається на її пленарному засіданні після обговорення більшістю депутатів від загального складу  ради,  крім випадків,  передбачених цим Законом.  При встановленні результатів голосування до загального складу сільської, селищної, міської ради включається  сільський,  селищний,  міський голова,  якщо він бере участь у пленарному засіданні ради, і враховується його голос.
     3. Рішення  ради  приймається   відкритим   (у   тому   числі поіменним)    або   таємним   голосуванням.   Таємне   голосування обов'язково проводиться у випадках,  передбачених пунктами 4 і  16 статті 26,  пунктами 1, 29 і 31 статті 43 та статтями 55, 56 цього Закону.
     4. Рішення сільської,  селищної,  міської ради у  п'ятиденний строк  з  моменту  його  прийняття  може  бути зупинено сільським, селищним,  міським  головою  і  внесено   на   повторний   розгляд відповідної  ради із обґрунтуванням зауважень.  Рада зобов'язана у двотижневий строк повторно розглянути рішення. Якщо рада відхилила зауваження  сільського,  селищного,  міського голови і підтвердила
попереднє рішення двома третинами депутатів від загального  складу ради, воно набирає чинності.
     5. Рішення   ради  нормативно-правового  характеру  набирають чинності  з  дня  їх  офіційного  оприлюднення,  якщо   радою   не встановлено більш пізній строк введення цих рішень у дію.
     6. Виконавчий комітет сільської,  селищної, міської, районної у місті (у разі її  створення)  ради  в  межах  своїх  повноважень приймає рішення.  Рішення виконавчого комітету приймаються на його засіданні більшістю  голосів  від  загального  складу  виконавчого комітету  і  підписуються  сільським,  селищним,  міським головою, головою районної у місті ради.
     7. У разі  незгоди  сільського,  селищного,  міського  голови (голови  районної  у  місті  ради) з рішенням виконавчого комітету ради він може зупинити дію цього рішення своїм  розпорядженням  та внести це питання на розгляд відповідної ради.
     8. Сільський,  селищний,  міський  голова,  голова районної у місті,  районної,  обласної ради в межах своїх  повноважень  видає розпорядження.
     9. Рішення виконавчого комітету ради з питань,  віднесених до власної компетенції виконавчих органів ради, можуть бути скасовані відповідною радою.
     10. Акти органів та посадових осіб місцевого самоврядування з мотивів їхньої невідповідності  Конституції  або  законам  України визнаються незаконними в судовому порядку.
     11. Акти  органів  та посадових осіб місцевого самоврядування доводяться до відома населення.  На вимогу громадян їм  може  бути видана копія відповідних актів органів та посадових осіб місцевого самоврядування.

http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?page=1&nreg=280%2F97-%E2%F0

Із швидкою відповіддю Ви також можете використати BBС код і смайли.

Ім'я: Email:
Verification: