'ГРО-ЗА' - ГРОмадський правоЗАхисник

Please login or register.

Увійти
Розширений пошук  

Новини:

Для того, щоб надіслати запитання, реєстрація у форумі не потрібна.

Автор Тема: Шановний Віктор Іванович!  (Прочитано 2648 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

ОСББ Надія-23

  • Гість
Шановний Віктор Іванович!
« : 29 Березня 2008, 23:43:07 »

Шановний Віктор Іванович!

Щиро вітаємо Вас з днем народження, дякуємо Вам за Ваші поради та юридичні роз\\\'яснення, бажаємо здоров\\\'я, щастя, успіхів!

Вікторе Івановичу, дійсно, лист до Дніпрообленерго від ОСББ "Надія-23" складений так, що деякі позиції апріорі зрозумілі лише опоненту виходячи з попередніх листувань та телефоних розмов. Якщо буде позовна заява, то ми розуміємо, що в ній повині бути незаперечні докази, а не одні лише міркування.

Щодо запитань, які у Вас виникли щодо квартирних споживачів, двох приватних підприємств, дитячої бібліотеки та ДТУ ЗАТ „УМЗ”, які є окремими споживачами електроенергії, пояснюю наступне: Всі власники квартир та юридичні особи мають укладені договори з постачальником (РЕМ Обленерго) на оплату спожитої електроенергії, обліковані особистими лічильниками, встановленими на їхній "території", але в межах будинку і підключені до внутрішньобудинкової мережі. Обленерго із заборгованостями по квартирним лічильникам воює саме. Єлектроенергія, яка поступає на будинок, обліковується загальнобудинковим лічильником. Енергопоcтачальник ("Дніпрообленерго") вимагає від ОСББ:

1. 15-го числа місяця о 10.00 годині (це записано в договорі) зняти показники лічильників, що є в будинку (квартирні, юросіб, ліфтові, освітлення сходів, загальнобудинкові, тощо).

2. Звести баланс, а саме: Від кількості спожитої електроенергії за загальнобудинковим лічильником відняти кількість спожитої електроенергії за лічильниками квартир та юросіб. Різниця покладається на ОСББ. Сюда входить електроенергія на ліфти, освітленя сходів та НОРМАТИВНІ ВТРАТИ у внутрішньобудинковій мережі і НАДНОРМАТИВНІ ВТРАТИ (крадіжки).

3. От цю різницю і повине сплатити ОСББ!

Нормативні втрати у внутрішньбудинковій мережі, що належить ОСББ, обленерго, після декількох раундів переговорів, зобов"язується брати на себе, так як постачальник передає енергію безпосередньо до квартири.

А як ОСББ буде боротись із НАДНОРМАТИВНИМИ ВТРАТАМИ, простіше кажучи - крадіжками. (В старих будинках даже у міжпанельних перекритях виявляють підключення до кабелю, що йде в міжповерховому стояку).

Отже виникають додаткові витрати, які не передбачені постановою КМУ № 560 від 12.07.2005 р., а саме: Утримання в штаті контролера для зняття показників лічильників. Утримання КВАЛІФІКОВАНОГО електрика, який міг би за допомогою дорогостоячих приборів виявляти крадіжки.

А основне полягає в тому, що, знявши показники загальнобудинково лічильника, пока знімеш показники квартир та юросіб, загальнобудинковий накручує за час обходу квартир не малу кількість. То що, на час зняття показань необхідно відключити увесь будинок, щоб зупинились лічильники і за пару годит їх всіх оббігти? А люди з дітьми, електроплити, підкачка води на верхні поверхи (будинок 14-поверховий), тощо.

Виникає питання, чию роботу повине виконувати ОСББ, чи передбачена ця робота у НПА для ОСББ? Чи можна закладати витрати в тарифи?

Щодо заборгованості та оплати електроенергії по лічильникам квартир, юросіб - Обленерго притензій до ОСББ не має.

На підставі додаткових пояснень до листа та самого листа (див. пост від 29.03.08 06.37) прошу надати кваліфіковані роз”яснення та висновки.

Спасибі, сподіваємось на відповідь.
Записаний

gro-za

  • Засновник
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2230
  • City: Київ
  • ГРОмадський правоЗАхисник, 050-448-1-844
    • Перегляд профілю

Шановні колеги! Намагаюсь завжди виправдовувати Ваші сподівання (щодо надання відповіді). А також щиро дякую за вітання з приводу сумного ювілею. Як колись прочитав на стовпчику в Одесі, "міняю одну дружину 32 років на дві по 16". То мене вже по аналогії права слід би було поміняти разів чотири.

Стосовно Вашої справи.

З викладених обставин зрозуміло, що Вам було б вигідно закрити очі на ті можливі втрати електроенергії всередині будинку, які нікому оплачувати. З іншого боку, це порушує права постачальника електроенергії на отримання повної оплати за надані послуги. Не бачу причин, чому Ви не можете сформувати тариф на утримання будинку відповідно до Порядку, затвердженого постановою КМУ № 560 від 12.07.2005 р. У цьому Порядку передбачені витрати на оплату праці, а без електрика Вам у будь-якому випадку не обійтись. Крім того, накладні витрати. Формуйте тариф, погоджуйте на загальних зборах ОСББ, затверджуйте рішенням органу місцевого самоврядування, і все буде відповідати нормам права.

Стосовно технологічних (нормативних) втрат у внутрішньобудинковій мережі - вони такі незначні, що з цього приводу нічого ламати списи. Якби це було не так, то усі проводи всередині будинку давно вже б перегоріли з огляду на теплові втрати у проводах. Крім того, визначити долю технологічних втрат інструментальними методами не так вже й просто, відділити від крадіжок - тим більше, та й непотрібно. Усе, що не враховане лічильниками, за винятком незначних технологічних втрат, можна сміло кваліфікувати, як несанкціонований відбір, за який настає навть кримінальна відповідальність. Якщо доля втрат перевищить розумні межі, наприклад, в два-три рази вище допустимих похибок приладів обліку, то є підстава порушувати кримінальну справу за фактом крадіжки. А таку заяву про скоєний злочин може подати кожен з співвласників, у тому числі й голова ОСББ. Тільки смішно мабуть буде вважати, що штат ОСББ не може виявити злочинця у власному будинку, а слідчі органи - зможуть.

Стосовно лагу між моментами фіксації показників парціальних та загального лічильника. Оскільки облік лічильниками ведеться за наростаючими підсумками, то невідповідності суми показів перших показу другого у довгостроковій перспективі, наприклад, упродовж року, на стан розрахунків суттєво не вплине. Переплати, чи недоплати, які можуть виникнути, будуть незначними порівняно наприклад з надмірно нарахованими платежами за ЦО квартир, особливо, якщо загальнобудинковий лічильник відсутній. З мого досвіду вирішення судових спорів, викладеному на цьому сайті та на viki1234.io.com.ua , solomenka.org , можна дійти до висновку, що надмірно нараховані платежі, які були повернені за рішеннями судів, є досить значними. Як сказав мій 14-річний онук, повернені нашій сім\\\'ї кошти у декілька тисяч гривень є достатніми, щоб забезпечити його потреби у морозиві принаймі протягом року. Бачите, навіть дитина зрозуміла.

ВИСНОВОК. Взявшися за гуж, тобто за утримання будинку на балансі, ОСББ не має підстав потім виправдовуватися, що не дуж. Законне і справедливе вирішення Вашого питання повинно ґрунтуватися на законі, зокрема, що власність зобов\\\'язує. Спільна сумісна або часткова - також.

Зі щирою повагою і сподіванням на те, що обговорення спірних питань допоможе з\\\'ясувати істину. Для цього я й зареєстрував даний сайт.
Записаний
 


Мониторинг доступности сайта Host-tracker.com
email