'ГРО-ЗА' - ГРОмадський правоЗАхисник

Please login or register.

Увійти
Розширений пошук  

Новини:

Для того, щоб надіслати запитання, реєстрація у форумі не потрібна.

Автор Тема: Стягнення боргу без договору та по закінченню строку позовної давності  (Прочитано 12818 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

focus

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 947
    • Перегляд профілю

 я ж кажу - думка суперечна.....ви не можете у наказному провадженні свідків викликати, експертизу попросити призначити, витребувати документи(докази).....Ви тільки можете послатися на ці докази. наприклад на свідків,  які можуть підтвердити ваші твердження. але саме посилання, не є належним доказом.
Цитувати
Стаття 57. Докази

     1. Доказами  є  будь-які фактичні дані,  на підставі яких суд  встановлює наявність або відсутність  обставин,  що  обґрунтовують
вимоги і заперечення сторін, та інших обставин, які мають значення для вирішення справи.

     2. Ці дані встановлюються на підставі пояснень сторін, третіх  осіб, їхніх представників, допитаних як свідків, показань свідків,
письмових доказів, речових доказів, зокрема звуко- і відеозаписів,  висновків експертів.

Хоча я погоджубся з думкою Т.І., що той хто хоче, той і надасть докази..Думка у наказному провадженні, та що ви не можете свідків запросити, експертизу призначити, витребувати докази і т. д.є слабенькою. Хто закоче завжди пошлеться на докази
Записаний

ВАВАНчик

  • Гість

....Думка у наказному провадженні, та що ви не можете свідків запросити, експертизу призначити, витребувати докази і т. д.є слабенькою. Хто закоче завжди пошлеться на докази
Сошлется, или даст доказательства? Между этими понятиями - ПРОПАСТЬ.

Например должник отдал деньги налом взыскателю при свидетеле.
В заявлении он может заявить, что у него есть свидетель, при котором он передавал деньги взыскателю. (тот момент, что нужны для этого случая письменные доказательства, предположим что он не знает).
Для того, чтобы это обстоятельство стало подтверждено доказательством, не достаточно заявления, а нужно показания свидетеля.
Эти показания даются в определенном порядке (в т.ч.: под присягой; предупреждением о уголовной ответственности и т.д.), и это может делаться ТОЛЬКО во время слушанья дела по сути. А такого слушанья то и нет! Следовательно допрашивать свидетеля НЕЛЬЗЯ! И следовательно при наличии спора решение может быть вынесено без исследования доказательств в безспорном порядке.
Кстати очень интересный вопрос апеляционного обжалования судебного приказа.
В апелляционнном суде при подаче новых доказательств нужно обосновать почему они не были поданы в суд 1й инстанции.... Так а в первую истанцию по приказному производству нельзя подать доказательства (мы это уже выяснили)... Вот поле для маневра....

ПС: Следовательно нужно поднимать вопрос о конституционности некоторых частей ст. 105; 105 прим.1, ибо должник "должен" без права доказать противоположное и почти безапелляциооно!
Записаний

Валентина

  • Активний Дописувач
  • ***
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 437
    • Перегляд профілю
    • Email

Сам судебный приказ не обжалуется. Должник может обжаловать отказ отменить судебный приказ  и кредитор может обжаловать отмену судебного приказа . Когда должник подаёт заявление на отмену судебного приказа, он вполне может подать доказательства, если на момент подачи апелляции доказательства отсутствовали и получены были после подачи апелляции никто не запретит подать их дополнительно, необходимо только написать заявление и в нём указать дату получения доказательств
Записаний

focus

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 947
    • Перегляд профілю

ясна річ, що треба спочатку в місцевий суд подати заяву про скасування наказу, а потім після розгляду місцевим судом, можна  в апеляціний   

 Стаття 309-1. Підстави для скасування судового наказу

     1. Судовий  наказ підлягає скасуванню в апеляційному порядку,
якщо апеляційний суд  встановить  відсутність  між  стягувачем  та
боржником  спірних  правовідносин,  на  основі  яких була заявлена
вимога, передбачена частиною першою статті 96 цього Кодексу.

     2. Ухвала апеляційного суду про скасування судового наказу  є
остаточною і оскарженню не підлягає.   
« Останнє редагування: 07 Березня 2011, 20:47:04 від focus »
Записаний

ВАВАНчик

  • Гість

Сам судебный приказ не обжалуется[1я]. Должник может обжаловать отказ отменить судебный приказ[2я]  и кредитор может обжаловать отмену судебного приказа[3я]. ...
Валентина!
Ставлю Вам 3 двойки! Не вводите людей в заблуждение!
Цитувати
9. Про залишення заяви про скасування судового наказу без задоволення та про скасування судового наказу суд постановляє ухвалу, а в разі зміни судового наказу видає судовий наказ. Змінений судовий наказ чи судовий наказ, щодо якого суд прийняв ухвалу про залишення заяви про його скасування без задоволення, можуть бути оскаржені в апеляційному порядку, встановленому цим Кодексом.
« Останнє редагування: 07 Березня 2011, 18:48:05 від ВАВАНчик »
Записаний

ВАВАНчик

  • Гість

Стаття 309-1. Підстави для скасування судового наказу

     1. Судовий  наказ підлягає скасуванню в апеляційному порядку, якщо апеляційний суд  встановить  відсутність  між  стягувачем  та боржником  спірних  правовідносин,  на  основі  яких була заявлена вимога, передбачена частиною першою статті 96 цього Кодексу.

     2. Ухвала апеляційного суду про скасування судового наказу  є остаточною і оскарженню не підлягає. 
Т.е. если правоотношения все-же есть, и при этом в них есть спорность (из крана горячей воды - текла ледяная, о чем знает весь дом; провода связи оператора стыбзили 2 года назад, и их никто не восстановил, что видно "невооруженным глазом" всем жителям подъезда; год назад аннтеное оборудование сгорело с такой вонью, что думали что пожар (и его никто не поменял), и т.п. При этом потребитель(должник) к тому времени уже не пользовался услугами, то и соответственно уже не оплачилавал эти услуги (не жил в квартире, поломался телевизор, купил мобилку), а соответсвенно не обращался в контору предоставляющую ЭТИ услуги для ремонта. Да и договора НЕТ/истек/стал некчемным).... А соседи обращались, но подачу услуг не возобновили! ) то должник все равно ДОЛЖЕН, и это нельзя оспорить!
(т.е. все, что касается п.3 ч.1 ст. 96 ГПК)

ПС: п. 1,2,4,5 ч.1 ст. 96 (по крайней мере у меня) не вызывают сомнений в их ОПРАВДАННОСТИ.
« Останнє редагування: 07 Березня 2011, 22:27:06 від ВАВАНчик »
Записаний

Тетяна Academia

  • Правонаступник
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3178
  • City: Київ
  • io_ua: Тетяна Academia
    • Перегляд профілю

ТУТ не погоджуюсь з категоричністю ВАВАНчика. А також пропоную всім бути трошки стриманіше в емоційних оцінках.
Сам судебный приказ не обжалуется. Должник может обжаловать отказ отменить судебный приказ  и кредитор может обжаловать отмену судебного приказа.
Якщо йти чітко по тексту ЦПК (статті 105, 105-1):
1. Судовий наказ таки не оскаржується (п.1 ст.105. ЦПК -Боржник має право протягом десяти днів з дня отримання копії судового наказу та доданих до неї документів подати заяву про його скасування). Заява про скасування та скарга - то трошки різні речі.

2. Боржник таки може оскаржити відмову скасувати судовий наказ. Абз.2 п. 9. статті 105-1 ЦПК - Змінений судовий наказ чи судовий наказ, щодо якого суд прийняв ухвалу про залишення заяви про його скасування без задоволення, можуть бути оскаржені в апеляційному порядку, встановленому цим Кодексом.

3. На підставі яких норм ЦПК стягувач може оскаржити скасування судового наказу? Пропоную пояснити це автору допису, Валентині. В розділі про наказне провадження такого права стягувача я не побачила.
Записаний

Юрій Васильович

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 9850
  • City: Бахмут (Артемівськ)
  • io_ua: Ник
    • Перегляд профілю

Ухвала про відміну судового наказу оскарженню не підлягає.
Боржнику це й не потрібно. А стягувач отримує право подавати позов і доводити свої вимоги в позовному провадженні.
Записаний

ВАВАНчик

  • Гість

ТУТ не погоджуюсь з категоричністю ВАВАНчика.
ЗРЯ, ну ОК.....
Цитувати
Якщо йти чітко по тексту ЦПК (статті 105, 105-1):
1. Судовий наказ таки не оскаржується ....
2. Боржник таки може оскаржити відмову скасувати судовий наказ. Абз.2 п. 9. статті 105-1 ЦПК - Змінений судовий наказ чи судовий наказ, щодо якого суд прийняв ухвалу про залишення заяви про його скасування без задоволення, можуть бути оскаржені в апеляційному порядку, встановленому цим Кодексом.
...
Женская логика МНЕ не ясна :)
ПС: наверно в преддверии праздника!
Записаний

Тетяна Academia

  • Правонаступник
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3178
  • City: Київ
  • io_ua: Тетяна Academia
    • Перегляд профілю

Женская логика МНЕ не ясна :)
ПС: наверно в преддверии праздника!
Володимире Юрійовичу, це слід розцінювати як завуальоване поздоровлення з 8 березня?  ;)
Записаний

ВАВАНчик

  • Гість

ПУсть будет ТАК :)
Вот почему я не люблю когда обсуждение ОДНОЙ темы разбросано по разным веткам - потому что потом ничо не найдешь....

Админ, перенеси обсуждение ГПК в тему про фак судебный приказ...
Записаний
 


Мониторинг доступности сайта Host-tracker.com
email