Форум > Запитання
Коли муніципальний будинок перестає бути комунальною власністю громади міста?
Олександр_2015:
Багатоповерховий будинок, співвласниками якого давно вже стали 100% власників всіх його квартир (які були ними приватизовані), було побудовано у 1985 році у м. Києві, але Київрада досі вважає його комунальною власністю територіальної громади м. Києва:
http://kmr.ligazakon.ua/SITE2/l_docki2.nsf/alldocWWW/78A9620D3D3B1932C22579060068919C
ПИТАННЯ:
1) Чи це законно? Адже будинок є співвласністю його власників! Як він може бути одночасно у власності його співвласників та територіальної громади міста? :o
2) Що треба, щоб цей будинок перестав бути комунальною власністю територіальної громади м. Києва? Його треба списати з балансу відповідного КП? Якщо так, то від чого це залежить?
3) Поки такий будинок буде вважатись комунальною власністю територіальної громади міста, чи буде на нього розповсюджуватись положення глави 2 ЖКУ "КОРИСТУВАННЯ ЖИЛИМИ ПРИМІЩЕННЯМИ В БУДИНКАХ ДЕРЖАВНОГО І ГРОМАДСЬКОГО ЖИТЛОВОГО ФОНДУ"? Якщо так, то чому? Адже співвласники будинку не користуються, а володіють ним!
stepan:
--- Цитата: Олександр_2015 від 13 Листопада 2018, 10:35:46 --- (click to show/hide)Багатоповерховий будинок, співвласниками якого давно вже стали 100% власників всіх його квартир (які були ними приватизовані), було побудовано у 1985 році у м. Києві, але Київрада досі вважає його комунальною власністю територіальної громади м. Києва:
http://kmr.ligazakon.ua/SITE2/l_docki2.nsf/alldocWWW/78A9620D3D3B1932C22579060068919C
ПИТАННЯ:
1) Чи це законно? Адже будинок є співвласністю його власників! Як він може бути одночасно у власності його співвласників та територіальної громади міста? :o
2) Що треба, щоб цей будинок перестав бути комунальною власністю територіальної громади м. Києва? Його треба списати з балансу відповідного КП? Якщо так, то від чого це залежить?3) Поки такий будинок буде вважатись комунальною власністю територіальної громади міста, чи буде на нього розповсюджуватись положення глави 2 ЖКУ "КОРИСТУВАННЯ ЖИЛИМИ ПРИМІЩЕННЯМИ В БУДИНКАХ ДЕРЖАВНОГО І ГРОМАДСЬКОГО ЖИТЛОВОГО ФОНДУ"? Якщо так, то чому? Адже співвласники будинку не користуються, а володіють ним!
--- End quote ---
А хіба в Житловому Кодексі Української РСР(чинному на сьогодні) є поняття житлового фонду комунальної власності?
(click to show/hide)
--- Цитувати ---
Стаття 4. Житловий фонд
Жилі будинки, а також жилі приміщення в інших будівлях, що
знаходяться на території Української РСР, утворюють житловий фонд.
Житловий фонд включає:
жилі будинки і жилі приміщення в інших будівлях, що належать
державі (державний житловий фонд);
жилі будинки і жилі приміщення в інших будівлях, що належать
колгоспам та іншим кооперативним організаціям, їх об'єднанням,
профспілковим та іншим громадським організаціям (громадський
житловий фонд);
жилі будинки, що належать житлово-будівельним кооперативам
(фонд житлово-будівельних кооперативів);
жилі будинки (частини будинків), квартири, що належать
громадянам на праві приватної власності (приватний житловий фонд);
квартири в багатоквартирних жилих будинках, садибні
(одноквартирні) жилі будинки, а також жилі приміщення в інших
будівлях усіх форм власності, що надаються громадянам, які
відповідно до закону потребують соціального захисту (житловий фонд
соціального призначення).
До житлового фонду включаються також жилі будинки, що
належать державно-колгоспним та іншим державно-кооперативним
об'єднанням, підприємствам і організаціям. Відповідно до Основ
житлового законодавства Союзу РСР і союзних республік до цих
будинків застосовуються правила, встановлені для громадського
житлового фонду.
До житлового фонду не входять нежилі приміщення в жилих
будинках, призначені для торговельних, побутових та інших потреб
непромислового характеру.
{ Стаття 4 із змінами, внесеними згідно із Законами N 3187-12 від
06.05.93, N 3334-IV ( 3334-15 ) від 12.01.2006 }
http://zakon.rada.gov.ua/laws/show/5464-10
--- End quote ---
Олександр_2015:
--- Цитата: stepan від 13 Листопада 2018, 22:33:57 ---
--- Цитата: Олександр_2015 від 13 Листопада 2018, 10:35:46 --- (click to show/hide)Багатоповерховий будинок, співвласниками якого давно вже стали 100% власників всіх його квартир (які були ними приватизовані), було побудовано у 1985 році у м. Києві, але Київрада досі вважає його комунальною власністю територіальної громади м. Києва:
http://kmr.ligazakon.ua/SITE2/l_docki2.nsf/alldocWWW/78A9620D3D3B1932C22579060068919C
ПИТАННЯ:
1) Чи це законно? Адже будинок є співвласністю його власників! Як він може бути одночасно у власності його співвласників та територіальної громади міста? :o
2) Що треба, щоб цей будинок перестав бути комунальною власністю територіальної громади м. Києва? Його треба списати з балансу відповідного КП? Якщо так, то від чого це залежить?3) Поки такий будинок буде вважатись комунальною власністю територіальної громади міста, чи буде на нього розповсюджуватись положення глави 2 ЖКУ "КОРИСТУВАННЯ ЖИЛИМИ ПРИМІЩЕННЯМИ В БУДИНКАХ ДЕРЖАВНОГО І ГРОМАДСЬКОГО ЖИТЛОВОГО ФОНДУ"? Якщо так, то чому? Адже співвласники будинку не користуються, а володіють ним!
--- End quote ---
А хіба в Житловому Кодексі Української РСР(чинному на сьогодні) є поняття житлового фонду комунальної власності?
(click to show/hide)
--- Цитувати --- Стаття 4. Житловий фонд
Жилі будинки, а також жилі приміщення в інших будівлях, що
знаходяться на території Української РСР, утворюють житловий фонд.
Житловий фонд включає:
жилі будинки і жилі приміщення в інших будівлях, що належать
державі (державний житловий фонд);
жилі будинки і жилі приміщення в інших будівлях, що належать
колгоспам та іншим кооперативним організаціям, їх об'єднанням,
профспілковим та іншим громадським організаціям (громадський
житловий фонд);
жилі будинки, що належать житлово-будівельним кооперативам
(фонд житлово-будівельних кооперативів);
жилі будинки (частини будинків), квартири, що належать
громадянам на праві приватної власності (приватний житловий фонд);
квартири в багатоквартирних жилих будинках, садибні
(одноквартирні) жилі будинки, а також жилі приміщення в інших
будівлях усіх форм власності, що надаються громадянам, які
відповідно до закону потребують соціального захисту (житловий фонд
соціального призначення).
До житлового фонду включаються також жилі будинки, що
належать державно-колгоспним та іншим державно-кооперативним
об'єднанням, підприємствам і організаціям. Відповідно до Основ
житлового законодавства Союзу РСР і союзних республік до цих
будинків застосовуються правила, встановлені для громадського
житлового фонду.
До житлового фонду не входять нежилі приміщення в жилих
будинках, призначені для торговельних, побутових та інших потреб
непромислового характеру.
{ Стаття 4 із змінами, внесеними згідно із Законами N 3187-12 від
06.05.93, N 3334-IV ( 3334-15 ) від 12.01.2006 }
http://zakon.rada.gov.ua/laws/show/5464-10
--- End quote ---
--- End quote ---
Немає. Але є в ЗАКОНі УКРАЇНИ "Про місцеве самоврядування в Україні".
Я так розумію, що на будинки комунальної власності територіальної громади не повинні розповсюджуватись положення глави 2 ЖКУ. Цікаво побачити коментарі юристів...
stepan:
Цікавить також питання - коли сталося розмежування права державної, та комунальної власності на споруди, будинки? Адже був час, коли все було державним....
А якщо якийсь будинок вважається у державній власності, то він все одно знаходиться на території якогось органу місцевого самоврядування, і хто має вирішувати у якій він власності?Як, і де має вирішуватись спір між державою і ОМС, якщо такий станеться стосовно будинків, споруд?
Також не зрозуміло - яким чином довести, що будинок наприклад побудований на кошти мешканців/інвесторів будівництва цього будинку - є у приватній власності?
Свідоцтво на будинок начебто не передбачено. В реєстр права на нерухоме майно може вноситись приватний багатоквартирний будинок?Якщо нема ні свідоцтва, ні запису в реєстрі, то що заважає ОМС оголосити будинок, побудований на кошти мешканців/інвесторів будівництва - комунальною власністю, або оголосити державою - державною власністю?
Олександр_2015:
--- Цитата: stepan від 14 Листопада 2018, 07:29:10 ---Цікавить також питання - коли сталося розмежування права державної, та комунальної власності на споруди, будинки? Адже був час, коли все було державним....
А якщо якийсь будинок вважається у державній власності, то він все одно знаходиться на території якогось органу місцевого самоврядування, і хто має вирішувати у якій він власності?Як, і де має вирішуватись спір між державою і ОМС, якщо такий станеться стосовно будинків, споруд?
Також не зрозуміло - яким чином довести, що будинок наприклад побудований на кошти мешканців/інвесторів будівництва цього будинку - є у приватній власності?
--- End quote ---
--- Цитувати ---Прийнятий Верховною Радою Української РСР 7 лютого 1991 року закон "Про власність" виділив у складі державної власності загальнодержавну (республіканську) і власність адміністративно-територіальних одиниць (комунальну), при цьому передбачивши, що державний житловий фонд належить до комунальної власності. Втім, на практиці частина державного житлового фонду так і залишилася в загальнодержавній (нині - державній) власності. Цей же закон передбачив можливість набуття громадянами (членами житлово-будівельних кооперативів, наймачами в будинках державного та громадського житлового фонду) права власності на займані ними квартири (житлові приміщення).
Положення Закону УРСР "Про власність" були розвинені в прийнятому 19 червня 1992 року Законі України "Про приватизацію державного житлового фонду", який надав право громадянам України приватизовувати квартири у будинках державного житлового фонду місцевих Рад народних депутатів та державних підприємств, організацій, установ. Прийняття цього закону стало поворотним пунктом в історії багатоквартирних житлових будинків не лише тому, що дав можливість безоплатної приватизації державного житла, але й тому, що він – разом із пізнішими змінами до Житлового кодексу Української РСР – остаточно закріпив квартиру як окремий, самостійний об'єкт права власності.
Таким чином багатоквартирний будинок фактично перестав існувати як самостійний цілісний об'єкт права власності. З моменту приватизації (чи викупу, повної виплати паю, якщо мова йде про ЖБК) першої квартири в багатоквартирному будинку він, з юридичної точки зору, перетворювався на набір квартир, хоч і об'єднаних спільними огороджувальними конструкціями і комунікаціями, але цілком самостійних в розумінні права власності.
--- End quote ---
--- Цитувати ---РІШЕННЯ
КОНСТИТУЦІЙНОГО СУДУ УКРАЇНИ
від 2 березня 2004 року
Рішення Конституційного Суду України у справі за конституційним зверненням Ярового Сергія Івановича та інших громадян про офіційне тлумачення положень пункту 2 статті 10 Закону України "Про приватизацію державного житлового фонду" та за конституційним поданням 60 народних депутатів України про офіційне тлумачення положень статей 1, 10 цього Закону (справа про права співвласників на допоміжні приміщення багатоквартирних будинків)
Конституційний Суд України
вирішив:
1. В аспекті конституційного звернення і конституційного подання положення частини першої статті 1, положення пункту 2 статті 10 Закону України "Про приватизацію державного житлового фонду" треба розуміти так:
1.1. Допоміжні приміщення (підвали, сараї, кладовки, горища, колясочні і т.ін.) передаються безоплатно у спільну власність громадян одночасно з приватизацією ними квартир (кімнат у квартирах) багатоквартирних будинків. Підтвердження права власності на допоміжні приміщення не потребує здійснення додаткових дій, зокрема створення об'єднання співвласників багатоквартирного будинку, вступу до нього.
1.2. Власник (власники) неприватизованих квартир багатоквартирного будинку є співвласником (співвласниками) допоміжних приміщень нарівні з власниками приватизованих квартир.
1.3. Питання щодо згоди співвласників допоміжних приміщень на надбудову поверхів, улаштування мансард у багатоквартирних будинках, на вчинення інших дій стосовно допоміжних приміщень (оренда тощо) вирішується відповідно до законів України, які визначають правовий режим власності.
2. Рішення Конституційного Суду України є обов'язковим до виконання на території України, остаточним і не може бути оскаржене.
--- End quote ---
+
--- Цитувати ---ЦКУ:
Стаття 380. Житловий будинок як об'єкт права власності
1. Житловим будинком є будівля капітального типу, споруджена з дотриманням вимог, встановлених законом, іншими нормативно-правовими актами, і призначена для постійного у ній проживання.
--- End quote ---
--- Цитата: stepan від 14 Листопада 2018, 07:29:10 ---Також не зрозуміло - яким чином довести, що будинок наприклад побудований на кошти мешканців/інвесторів будівництва цього будинку - є у приватній власності?
Свідоцтво на будинок начебто не передбачено. В реєстр права на нерухоме майно може вноситись приватний багатоквартирний будинок?Якщо нема ні свідоцтва, ні запису в реєстрі, то що заважає ОМС оголосити будинок, побудований на кошти мешканців/інвесторів будівництва - комунальною власністю, або оголосити державою - державною власністю?
--- End quote ---
--- Цитувати ---ЗАКОН УКРАЇНИ
Про особливості здійснення права власності у багатоквартирному будинку
спільне майно багатоквартирного будинку - приміщення загального користування (у тому числі допоміжні), несучі, огороджувальні та несуче-огороджувальні конструкції будинку, механічне, електричне, сантехнічне та інше обладнання всередині або за межами будинку, яке обслуговує більше одного житлового або нежитлового приміщення, а також будівлі і споруди, які призначені для задоволення потреб співвласників багатоквартирного будинку та розташовані на прибудинковій території, а також права на земельну ділянку, на якій розташовані багатоквартирний будинок і належні до нього будівлі та споруди і його прибудинкова територія;
--- End quote ---
Тобто, питання, які ставите Ви, більш-менш зрозумілі, а от щодо питань, які і поставив у першому пості, цікава думка юристів...
Навігація
Go to full version