'ГРО-ЗА' - ГРОмадський правоЗАхисник

Please login or register.

Увійти
Розширений пошук  

Новини:

Для того, щоб надіслати запитання, реєстрація у форумі не потрібна.

Автор Тема: Обстеження квартири комісією з ЖЕКу. Акт.  (Прочитано 10195 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

focus

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 919
    • Перегляд профілю

Цитувати
Виришили з КП завітати до мене у квартиру для проведення обстеження і складання акту (мабуть дістав сильно  ;D ).
Листом на замовлення попросили бути вдома в певний день і час.
Прийшли, подивилися, склали акт:

1. Демонтовано дверний блок на кухню та перегородку.
2. Не надано доступу до стояків ГВП та ХВП
3. Встановлені радіатори на 10, 8 і 3 секції у кімнаті (13 м2,) кухні (кухня + коридор 8.6 м2), ванній (3.6 м2) відповідно

навіщо упускаєте у квартиру постронніх осіб? а тепер можливий позов на шквалт "про відновлення систем теплопостачання і т.д", і значно менше можливостей у вас захищатися.
Записаний

_NemO_

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 46
    • Перегляд профілю

навіщо упускаєте у квартиру постронніх осіб? а тепер можливий позов на кшталт "про відновлення систем теплопостачання і т.д", і значно менше можливостей у вас захищатися.
За законом КП має право проводити огляд стояків.
У КП-шну частину ніхто не ліз, всі роботи проводилися після вентилів на стояках. У КП немає проектної документації  і вони не можуть сказати яка теплова потужність радіаторів має бути за проектом.
До того ж я порозумівся з головним інженером КП (адекватний молодий чоловік), який надав мені техпаспорт на будинок та проект вбудованого теплопункту (доречі, який був у Київенерго, і через начебто відсутність якого остання не хотіла брати теплопункт на баланс).
Записаний

thunderclap

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 601
    • Перегляд профілю

А звідки повітря бралося в коридорі, до демонтажу дверей в кухню? Коридор межує з приміщенням ванна+туалет ( у якого свій вент канал), з кухнею (у якої свій вент канал) і з кімнатою (більше приміщень немає).
Вам Юрий Васильевич все доступно расписал. Должна быть приточно-вытяжная вентиляция. Таковы технические требования. После перепланировки на кухне у вас изменились потоки движения воздуха так как вы демонтировали один из барьеров. Теперь газовики имеют полное право прийти и опломбировать газовый кран так как вы нарушили правила пользования природным газом. Потом в горгазе вам пояснят что откуда поступало и куда удалялось. А понятие обратная тяга вам знакомо... вот газовая служба вам все и расскажет если станете с ними спорить. Вы ошиблись в своих сужлениях делая перепланировку
Записаний

_NemO_

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 46
    • Перегляд профілю

А звідки повітря бралося в коридорі, до демонтажу дверей в кухню? Коридор межує з приміщенням ванна+туалет ( у якого свій вент канал), з кухнею (у якої свій вент канал) і з кімнатою (більше приміщень немає).

Вам Юрий Васильевич все доступно расписал. Должна быть приточно-вытяжная вентиляция. Таковы технические требования. После перепланировки на кухне у вас изменились потоки движения воздуха так как вы демонтировали один из барьеров. Теперь газовики имеют полное право прийти и опломбировать газовый кран так как вы нарушили правила пользования природным газом. Потом в горгазе вам пояснят что откуда поступало и куда удалялось. А понятие обратная тяга вам знакомо... вот газовая служба вам все и расскажет если станете с ними спорить. Вы ошиблись в своих сужлениях делая перепланировку

Я понимаю что такое приточно-вытяжная вентиляция.
До перепланировки воздух в кухню попадал из коридора через подрез в двери.
Но возникает вопрос, откуда воздух попадал в коридор? План квартиры http://nemo.pp.ua/scr/IMG_20140725_122358.jpg
Из ванной - не мог, т.к. в ванной свой дымо-вентиляционный канал, который высасывает воздух из помещения.
Из комнаты - тоже, т.к. двери (по проекту) там были глухие.
А больше - неоткуда.
Записаний

thunderclap

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 601
    • Перегляд профілю

Я понимаю что такое приточно-вытяжная вентиляция.
До перепланировки воздух в кухню попадал из коридора через подрез в двери.
Но возникает вопрос, откуда воздух попадал в коридор? План квартиры http://nemo.pp.ua/scr/IMG_20140725_122358.jpg
Из ванной - не мог, т.к. в ванной свой дымо-вентиляционный канал, который высасывает воздух из помещения.
Из комнаты - тоже, т.к. двери (по проекту) там были глухие.
А больше - неоткуда.

Вы видимо большой теоретик и  одолеваемы целью постижения закона сохранения вещества!
На самом деле ваша задача придерживаться технических норм! Тогда вы не лишитесь права использовать природный газ на кухне. Вам правильное направление потоков Юрий Васильевич расписал. Требование одно и очень простое - обеспечение притока воздуха на кухню из смежного нежилого помещения. Раньше у вас такое помещение было - коридор. Откуда там воздух это не есть вопрос, т.к. у нас на Земле в природе вакуум отсутствует. Вас должен волновать вопрос - как теперь обеспечивается приток воздуха на кухню... По нормам должен существовать воздушный шлюз, которым и был коридор, причем и для кухни и для ванной комнаты. После перепланировки у вас шлюза нет. ВСЕ! Вот это существенное обстоятельство.
Записаний

_NemO_

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 46
    • Перегляд профілю

Ладно, оставим здравый смысл.

Если я из коридора (лестничная клетка) сделаю вентканал для послупления воздуха в коридор-кухню? Или его обязательно делать во входной двери в таком случае?
Записаний

thunderclap

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 601
    • Перегляд профілю

Ладно, оставим здравый смысл.

Если я из коридора (лестничная клетка) сделаю вентканал для послупления воздуха в коридор-кухню? Или его обязательно делать во входной двери в таком случае?

Начните с изучения матчасти, т.е. ГСН газоснабжение http://www.rasko.ua/assets/files/B.2.5-20-2001gaz.pdf , с п.6.27 Газоснабжение жилых домов. Там расписаны все технические требования, которых вам следует придерживаться.
Цитувати
6.51 Для припливу повітря в приміщення, де розміщуються газові прилади і опалювальні апарати з відводом продуктів згоряння в димохід, слід передбачати в нижній частині дверей або стіни, що виходять в суміжне нежиле приміщення, решітку або зазор між дверима та підлогою, або решітку, встановлену в зовнішній стіні приміщення. В останньому випадку пристрій для забору повітря повинен відповідати вимогам розділу 4 СНіП 2.04.05.

В вашем случае возможно имеет смысл остановиться на выделенном жирным шрифтом варианте и установить систему для притока воздуха с непосредственно с улицы.
« Останнє редагування: 15 Травень 2019, 21:20:30 від Юрій Васильович »
Записаний

focus

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 919
    • Перегляд профілю

Цитувати
Виришили з КП завітати до мене у квартиру для проведення обстеження і складання акту (мабуть дістав сильно  ;D ).


Цитувати
Повноваження виконавчих комітетів органів місцевого самоврядування у галузі житлових відносин визначені ст.15 Житлового кодексу УРСР, ст.30 Закону України «Про місцеве самоврядування в Україні», із змісту яких вбачається, що виконавчий комітет міської ради здійснюють контроль за утриманням будинків, що належать громадянам та облік відповідно до закону житлового фонду, здійснення контролю за його використанням.

Відповідно до п.п.3, 4 Положення про порядок обстеження стану жилих будинків з метою встановлення їх відповідності санітарним і технічним вимогам та визнання жилих будинків і жилих приміщень непридатними для проживання, затвердженого постановою Ради Міністрів Української PCP від 26.04.1984р. (далі - Положення), передбачено, що обстеження стану жилих будинків проводиться інженерно-технічними працівниками житлово-експлуатаційних організацій за участю представників громадськості у разі необхідності до обстеження залучаються фахівці проектних і науково-дослідних організацій та органів і закладів санітарно-епідеміологічної служби. На підставі матеріалів обстеження житлово-експлуатаційна організація визначає будинки, що відповідають санітарним і технічним вимогам, і складає про це акт, який затверджується керівником вказаної організації.

За змістом п. 6 Положення рішення про створення комісії для обстеження стану жилих будинків приймає виконавчий комітет місцевої ради.

Отже, даним Положенням передбачено право комісії, що створюється за рішенням виконкому місцевої ради, на обстеження стану будинків, а не квартир; цим актом не передбачено права комісії здійснювати обстеження стану квартир на відповідність її вимогам державних будівельних норм.


http://reyestr.court.gov.ua/Review/39220566


Редагування: Виправлено межі цитування.
Зауваження: Цитуєте документ, зазначайте що то цитата, а не Ваші особисті висновки!
« Останнє редагування: 01 Серпень 2014, 00:27:15 від Юрій Васильович »
Записаний

_NemO_

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 46
    • Перегляд профілю

Обстежували стояки ГВП ХВП і опалення прикриваючись 630 постановою.
Записаний

Юрій Васильович

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7866
  • City: Бахмут (Артемівськ)
  • io_ua: Ник
    • Перегляд профілю
Re: Обстеження квартири комісією з ЖЕКу. Акт.
« Reply #24 : 01 Серпень 2014, 02:06:57 »


Цитувати
За змістом п. 6 Положення рішення про створення комісії для обстеження стану жилих будинків приймає виконавчий комітет місцевої ради.
Отже, даним Положенням передбачено право комісії, що створюється за рішенням виконкому місцевої ради, на обстеження стану будинків, а не квартир; цим актом не передбачено права комісії здійснювати обстеження стану квартир на відповідність її вимогам державних будівельних норм.
http://reyestr.court.gov.ua/Review/39220566

Читаєм текст "Положення...":
Цитувати
5. Якщо під час обстеження стану жилих будинків буде виявлено невідповідність санітарним і технічним вимогам цих будинків (жилих приміщень),  яку  можливо  і  доцільно  усунути  шляхом проведення капітального ремонту, житлово-експлуатаційна організація вирішує в установленому порядку питання про проведення такого ремонту.
     В разі неможливості або недоцільності проведення капітального ремонту  житлово-експлуатаційна  організація  вносить до виконкому районної,  міської,  районної  у  місті  Ради  народних  депутатів пропозицію  про визнання жилого будинку (жилого приміщення) таким, що не відповідає вказаним вимогам і є непридатним для  проживання.
     При цьому додаються такі документи:
     а) акт  обстеження  стану  жилого   будинку   з   відповідним висновком;
     б) технічний паспорт жилого будинку з даними про його фізичну зношеність;
     в) висновок проектної або науково-дослідної організації  (при необхідності)   щодо   технічного  стану  жилого  будинку  (жилого приміщення) та  про  неможливість  або  недоцільність  проведення капітального ремонту будинку (жилого приміщення);
     г) висновок  органу  або  закладу  санітарно-епідеміологічної служби  щодо  відповідності  жилого  будинку  (жилого  приміщення) санітарним вимогам.

     6. Для обстеження стану жилих будинків,  зазначених в абзаці другому пункту 5 цього Положення, ...


http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/189-84-п
Тобто відповідно до "Положення..." обстежуються як жилі будинки вцілому (Цікаво, а хто сказав, що квартира не є частиною жилого будинку?  Га?), так і жилі приміщення! А що то таке? Дивимось ЖК:
Цитувати
Стаття 31. Право громадян на одержання жилого приміщення

     Громадяни, які  потребують  поліпшення  житлових умов,  мають право на одержання у користування  жилого  приміщення  в  будинках державного   або   громадського   житлового   фонду   в   порядку, передбаченому законодавством Союзу РСР,  цим  Кодексом  та  іншими актами  законодавства  Української РСР.  Жилі риміщення надаються зазначеним громадянам, які постійно проживають у даному населеному пункті  (якщо  інше  не  встановлено  законодавством  Союзу  РСР і Української РСР), як правило, у вигляді окремої квартири на сім'ю.
http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/5464-10  Тобто жиле приміщення то і є квартира...
Обстежували стояки ГВП ХВП і опалення прикриваючись 630 постановою.

Не "прикриваючись", а на підставі:
Цитувати
5) проводити   два    рази    на    рік    перевірку    стану
внутрішньобудинкових    систем    багатоквартирного   будинку   із складенням відповідного акта;

     6) узгодити із споживачем не пізніше ніж за три  робочих  дні до  проведення  планових  робіт всередині житлового приміщення час доступу  до  такого  приміщення  з  наданням   йому   відповідного письмового повідомлення;
http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/630-2005-п
А ще раджу ознайомитись зі змістом "ПРАВИЛ утримання жилих будинків та прибудинкових територій" http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/z0927-05
Записаний

_NemO_

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 46
    • Перегляд профілю
Re: Обстеження квартири комісією з ЖЕКу. Акт.
« Reply #25 : 01 Серпень 2014, 11:22:12 »

Я ж нічого не кажу. Все зроблено законно.
Просто ніхто ніколи нічого не ходив перевіряти, а тут така увага до моєї скромної персони  ;D

Доречі, як взимку був недогрів по опаленню (є акт) ніхто навіть не почухався обійти стояк.
Зайшли лише у квартиру на 9 поверсі і склали акт що в них в приміщенні +23, щоб якось закрити мої звернення. Ще б пак, подача то верхня. А на 3 поверсі при -18 на вулиці в квартирі було +17, при металопластикових вікнах з покриттям, що були закриті та зробленому ремонті (квартира кутова).

Дякую всім за відповіді.  ;)
« Останнє редагування: 01 Серпень 2014, 11:24:14 від _NemO_ »
Записаний
 


Мониторинг доступности сайта Host-tracker.com
email