Друк

Please login or register.
1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди
Увійти

[Юрій Васильович]

Кто утверждает разработанные нормы?

Читайте далі.

[Gelo]

Кто утверждает разработанные нормы?

Читайте далі.

Другого не нашел.
Выходит здесь заложена очередная лазейка. Сами предоставляют услуги и сами себе утверждают нормы.

Суб’єкти господарювання можуть розробляти власні норми на роботи, які не охоплені НЧМ, державними ресурсними елементними кошторисними нормами на ремонтно-будівельні роботи, 

[Юрій Васильович]

Норми затверджені наказом.

[Gelo]

Норми затверджені наказом.

Я об этих нормах

Суб’єкти господарювання можуть розробляти власні норми на роботи, які не охоплені НЧМ, державними ресурсними елементними кошторисними нормами на ремонтно-будівельні роботи,   

[Юрій Васильович]

Я об этих нормах

Суб’єкти господарювання можуть розробляти власні норми на роботи, які не охоплені НЧМ, державними ресурсними елементними кошторисними нормами на ремонтно-будівельні роботи,   

Таких норм Ви не знайдете. Це тільки на нестандартні роботи, що не охоплені переліком робіт і послуг. Чому Ви не берете до уваги весь пункт?

3.5. Витрати ресурсів на надання послуг з утримання будинків, споруд та прибудинкових територій, які не охоплені НЧМ, визначаються відповідно до діючих ресурсних елементних кошторисних норм на ремонтно-будівельні роботи, а за їх відсутності в зазначених нормах - за державними ресурсними елементними кошторисними нормами на будівельні роботи та іншими чинними нормативами.

Суб’єкти господарювання можуть розробляти власні норми на роботи, які не охоплені НЧМ, державними ресурсними елементними кошторисними нормами на ремонтно-будівельні роботи, державними ресурсними елементними кошторисними нормами на будівельні роботи та іншими чинними нормативами, для використання при наданні послуг з утримання будинків, споруд та прибудинкових територій. Такі норми не повинні погіршувати якість виконання відповідних робіт.

Ви, як завжди, вихоплюєте якийсь окремий малозначущий випадок, а потім намагаєтеся  його узагальнити.

[Gelo]

В приказе изложен порядок формирования нестандартных норм. Это и не оспаривается. Я уточнил кто утверждает эти нормы. Ведь  они будут применяться и к домам коммунальной собственности. Ведь все, что относится к домам ком. собственности устверждено законодательством, а здесь государство будет принимать, что напишут коммунальщики.

[Юрій Васильович]

В приказе изложен порядок формирования нестандартных норм. Это и не оспаривается. Я уточнил кто утверждает эти нормы. Ведь  они будут применяться и к домам коммунальной собственности. Ведь все, что относится к домам ком. собственности устверждено законодательством, а здесь государство будет принимать, что напишут коммунальщики.

       

[Юрій Васильович]

Ви точно не читали Наказ у повному обсязі 

[Gelo]

Таких норм Ви не знайдете. Це тільки на нестандартні роботи, що не охоплені переліком робіт і послуг.

3.5. Витрати ресурсів на надання послуг з утримання будинків, споруд та прибудинкових територій, які не охоплені НЧМ, визначаються відповідно до діючих ресурсних елементних кошторисних норм на ремонтно-будівельні роботи, а за їх відсутності в зазначених нормах - за державними ресурсними елементними кошторисними нормами на будівельні роботи та іншими чинними нормативами.

Есть ДБНы на основании которых составляется смета. Смета подлежит утверждению заказчиком. Здесь все понятно.
Почему в обсуждаемом вопросе нельзя понять, кто утверждает разработанные нормы?

Причем здесь - как всегда.

Ви, як завжди, вихоплюєте якийсь окремий малозначущий випадок, а потім намагаєтеся  його узагальнити.

Ви точно не читали Наказ у повному обсязі 

Это значит, что Вы прочитали его и там есть ответ.

[Gelo]

Ничего в приказе не нашел. Собственно именно по этому и задал вопрос.

[Юрій Васильович]

В приказе изложен порядок формирования нестандартных норм. Это и не оспаривается. Я уточнил кто утверждает эти нормы. Ведь  они будут применяться и к домам коммунальной собственности. Ведь все, что относится к домам ком. собственности устверждено законодательством, а здесь государство будет принимать, что напишут коммунальщики.

Бред полнейший.
Наказ затверджує ВСІ "Норми часу та матеріально-технічних ресурсів, норм обслуговування для робітників при утриманні будинків, споруд і прибудинкових територій", які держава вважає за потрібне регулювати. Наказ видано центральним органом виконавчої влади. 
ЗУ 1875

2) друга група - житлово-комунальні послуги, ціни/тарифи на які затверджують органи місцевого самоврядування для надання на відповідній території;

3) третя група - житлово-комунальні послуги, ціни/тарифи на які визначаються виключно за договором (домовленістю сторін).

Вас не бентежить що на 3-тю групу тариф не затверджується ОМС? Зате Вас бентежить, що окремі нормативи робочого часу визначатимуть виконавці? Тільки Вам ліньки переглянути весь перелік (173 таблиці і 5 додатків) щоб з'ясувати для себе, що там є, а чого нема.
Ці норми застосовуються для розрахунку тарифу. Тарифи 2-ї групи затверджує ОМС. Тобто,  навіть якщо припустити, що виконавець включить у розрахунок  тарифу  витрати на роботи по яким сам встановив норми часу, то ОМС по-перше має переконатись, що ті роботи не відносяться до 3-ї групи послуг, по-друге може взагалі не затвердити такий розрахунок.

Почему в обсуждаемом вопросе нельзя понять, кто утверждает разработанные нормы?

Та наказ вже їх затвердив...

1. Затвердити Норми часу та матеріально-технічних ресурсів, норми обслуговування для робітників при утриманні будинків, споруд і прибудинкових територій, що додаються.

[Юрій Васильович]

Ничего в приказе не нашел. Собственно именно по этому и задал вопрос.

Облиште спроби перевірки розрахунку тарифу самостійно. Отримаєте розрахунок, зверніться по допомогу до економіста.

[Gelo]

Облиште спроби перевірки розрахунку тарифу самостійно. Отримаєте розрахунок, зверніться по допомогу до економіста.

На интересующие вопросы ответы получил, спасибо за обсуждения. Для себя уяснил даже больше, чем спрашивал.
Обратите внимание, вопрос поднимался не о проверке расчетов, об уточнении некоторых нормативов для расчетов. 

[Юрій Васильович]

Обратите внимание, вопрос поднимался не о проверке расчетов, об уточнении некоторых нормативов для расчетов.

Зверніть увагу на назву теми. Назва Ваша... Це по-перше.
По-друге, "уточнение некоторых нормативов для расчетов" без отримання самого розрахунку є безглуздим. В проекті рішення ОМС про затвердження тарифу, який опублікують для ознайомлення, ні яких нормативів вже не буде.

[Gelo]

Вас не бентежить що на 3-тю групу тариф не затверджується ОМС?

Не волнует.  В ЗУ о третье группе имеется четкое определение

визначаються виключно за договором (домовленістю сторін).

Зате Вас бентежить, що окремі нормативи робочого часу визначатимуть виконавці?

Теперь и это не волнует. И вообще не волновало. Решил выяснить, чтобы при возможном применении таких нормативов, хочу знать об их законности. 

Облиште спроби перевірки розрахунку тарифу самостійно.

Даже мысль не допускаю об этом. Для меня важно проверить нормативы и другие исходящие, применяемые при расчете.

Отримаєте розрахунок, зверніться по допомогу до економіста.

Безусловно. Только ЖКУ, тема для экономиста несколько специфическая. Требует дополнительного разбирательства. Именно по этому там и твориться мутное и темное.

Обратите внимание, вопрос поднимался не о проверке расчетов, об уточнении некоторых нормативов для расчетов.

 Зверніть увагу на назву теми. Назва Ваша...

Не буду это обсуждать.
Общаясь с Вами узнал как СЛОВО может влиять на весь смысл сказанного, а в юридическом вопросе это увидел более остро. Спасибо, получил своеобразный полезный урок.

По-друге, "уточнение некоторых нормативов для расчетов" без отримання самого розрахунку є безглуздим.

Есть другое мнение. Не имея проекта новых тарифов уже можно делать запросы по счетчику для лифта, по насосу в водоканал, по счетчику для мест общего пользования и еще кое-что.

В проекті рішення ОМС про затвердження тарифу, який опублікують для ознайомлення, ні яких нормативів вже не буде.

На обсуждение населению отводится 14 дней. Вот и получается, пока найдешь местную публикацию, затем возьмешь расчеты (допусти дали) надо найти необходимые нормы и законы, пока пересчитаешь и изложишь, придешь, а время обсуждения прошло. Все для народа.