'ГРО-ЗА' - ГРОмадський правоЗАхисник

Please login or register.

Увійти
Розширений пошук  

Новини:

Для того, щоб надіслати запитання, реєстрація у форумі не потрібна.

Автор Тема: Чи може не відбутися суд по стягненню боргу за ЖКП, якщо відповідач за кордоном?  (Прочитано 2914 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Олександр_2015

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2030
    • Перегляд профілю

Цитувати
ЦПК України
Стаття 76. Порядок вручення судових повісток
7. Особам, які проживають за межами України, судові повістки вручаються в порядку, визначеному міжнародними договорами, згода на обов'язковість яких надана Верховною Радою України, в разі відсутності таких - у порядку, встановленому статтею 419 цього Кодексу.

Цитувати
Стаття 419. Виконання судових доручень закордонними дипломатичними установами України

1. Судове доручення про вручення документів громадянину України, який проживає на території іноземної держави, може бути виконано працівниками дипломатичного представництва чи консульської установи України у відповідній державі. Такі документи особа отримує добровільно. Вручення документів здійснюється під розписку із зазначенням дня вручення, підписується посадовою особою та скріплюється печаткою відповідної закордонної дипломатичної установи України.

2. Доручення суду про виконання певних процесуальних дій стосовно громадянина України, який проживає на території іноземної держави, може бути виконано працівниками дипломатичного представництва чи консульської установи України у відповідній державі, якщо це передбачено міжнародним договором, згода на обов'язковість якого надана Верховною Радою України. У разі вчинення певних процесуальних дій складається протокол, що підписується особою, стосовно якої вчинені процесуальні дії, та особою, яка вчинила процесуальні дії, і скріплюється печаткою відповідної закордонної дипломатичної установи України. У протоколі зазначаються день, час і місце виконання доручення.

3. Під час виконання судового доручення застосовується процесуальний закон України. Для виконання доручення не можуть застосовуватися примусові заходи".

1) Чи існує такий міжнародний договір України з Німеччиною?

2) Якщо відповідач виїхав працювати за кордон по офіційному запрошенню і відома лише адреса установи, яка його запросила, то як повинна діяти дружина цього відповідача, якщо поштар приніс повістку для виклику його в суд по стягненню "заборгованості"? Сказати, що чоловік за кордоном, але його місцеперебування невідоме? Повістку не брати, а поштар повинен записати, що відповідач - за кордоном?  ???

Цитувати
Стаття 76. Порядок вручення судових повісток
8. У разі відмови адресата одержати судову повістку особа, яка її доставляє, робить відповідну помітку на повістці і повертає її до суду. Особа, яка відмовилася одержати судову повістку, вважається повідомленою.

3) Якщо дружина відповідача відмовилась отримати повістку через те, що він за кордоном - відповідач не вважається належно повідомленим?  ???
А якщо при цьому дружина має судову довіреність від свого чоловіка-відповідача, то відповідач вже буде вважатись належно повідомленим?  ???

Цитувати
Стаття 76. Порядок вручення судових повісток
9. Якщо місцеперебування відповідача невідоме, суд розглядає справу після надходження до суду відомостей щодо його виклику до суду в порядку, визначеному цим Кодексом.

4) Як повинен далі діяти суд, коли йому буде повернена повістка з надписом, що відповідач - за кордоном, а його місцеперебування невідоме? Суд буде слати запити на відомі останні місця роботи відповідача? А потім, коли отримає адресу установи, яка запросила відповідача - надішле повістку через консульство чи одразу - на адресу установи, яка його запросила?  ???

5) Якщо таку судову повістку вручили за кордоном, чи може відповідач вести тільки листування з судом - надіслати до суду своє заперечення на позов, клопотання, пояснення? Якщо відповідач напише клопотання не розглядати справу до його повернення в Україну, суд його не задовольнить? ???

6) Якщо існує немала ймовірність того, що відповідачу за кордоном все одно вручать повістку, то може краще одразу надати судову довіреність дружині і нехай вона розписується за повістку і сама надсилає до суду заперечення на позов, клопотання, пояснення? ???

7) Як треба робити заборону на продаж квартири при тимчасовому виїзду за кордон? Треба писати заяву в Департамент державної реєстрації про внесення квартири до Єдиного реєстру заборон відчуження об'єктів нерухомого майна???
« Останнє редагування: 05 Вересня 2016, 15:45:40 від Олександр_2015 »
Записаний

Перо

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8691
    • Перегляд профілю

1) Запитайте у Мін'юсту чи Верховної Ради України:
http://old.minjust.gov.ua/481
http://vzvernen.rada.gov.ua/vzvernen/control/uk/index
2) Щодо місця проживання в Україні:
http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/1382-15
Тому для суду, якщо особа зареєстрована в Україні, судова повістка буде вважатися врученою належним чином (ст. 74 ЦПК).
3) Див. п. 2.
4, 5, 6) Запитайте у суду або у Мін'юсту.
7)  Щоб ЖЕО не спокусився на Ваше нерухоме майно для погашення "боргу" -зробить фіктивний арешт майна. Ось тут детальніше:
http://kredit-okej.ru/?p=873
Записаний

Олександр_2015

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2030
    • Перегляд профілю

У 2000 році з забороною на продаж квартири при тимчасовому виїзді за кордон було простіше. Зараз реєстрацію в Реєстрі заборон відчуження об'єктів нерухомого майна припинено. :-\
Фіктивний арешт майна робиться через суд і це незручно.  :-\

1) Якщо відповідач виїхав працювати за кордон по офіційному запрошенню і знявся з реєстрації в Україні, але не повідомив орган державної реєстрації в Україні про своє нове місце реєстрації за кордоном і не став там на консульський облік, то нова судова справа про "борг" за ЖКП не буде розглядатись, поки відповідач знову не зареєструється в Україні:
Цитувати
Стаття 76. Порядок вручення судових повісток
9. Якщо місцеперебування відповідача невідоме, суд розглядає справу після надходження до суду відомостей щодо його виклику до суду в порядку, визначеному цим Кодексом.
???

2) Якщо поштар принесе повістку для виклику відповідача в суд по стягненню "заборгованості", дружина повинна її не брати і сказати, що чоловік знявся з реєстрації і виїхав за кордон, а його нове місце реєстрації невідоме? Поштар на повістці повинен відмітити, що особа не проживає і знята з реєстрації? Чи суд перед тим, як відсилає повістку про виклик, повинен перевірити місце реєстрації відповідача?  ???

3) Паралельно можна надати судову довіреність дружині, яка залишається в Україні - для інших судових справ?
« Останнє редагування: 10 Вересня 2016, 00:46:22 від Олександр_2015 »
Записаний

Перо

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8691
    • Перегляд профілю

1) Суд до відкриття провадження у справі робить запит до АБ щодо місця реєстрації фізичної особи -відповідача. Дії суду регламентовані ч. 3 ст. 122 ЦПК.
2) Повістка має бути вручена за певною адресою (а саме -адресою реєстрації відповідача). Цю адресу спочатку потрібно встановити -див. п. 1.
3) Для інших справ -можна. До речі, у довіреності можна обумовити -яких саме справ.
Записаний

Олександр_2015

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2030
    • Перегляд профілю

Я дивлюсь, надовго відкласти відкриття провадження навряд чи вдасться.
Буде або оголошення в Урядовому кур'єрі (якщо місце реєстрації не вдалося встановити), або, якщо буде відома адреса реєстрації відповідача за кордоном, то повістку вручать робітники консульства.
Правда, якщо відповідач при знятті з місця реєстрації в Україні, вкаже тільки закордонне місто Х, куди він їде, то суду нададуть дані про те, що відповідач знявся з реєстрації і виїхав за кордон в місто Х. В такій ситуації оголошення в Урядовому кур'єрі не мають права давати (чи я тут помиляюсь?  ???) і повинні задіяти або міжнародний договір, або ст. 419 ЦПК і діяти через консула. Але ж у консула не буде ніякої інформації щодо відповідача, а розшук також не мають право робити!

То як треба діяти при виїзді за кордон, щоб суд гарантовано не подав оголошення в Урядовому кур'єр - можна надати органу реєстрації в Україні інформацію тільки закордонне місто Х, куди він їде, чи потім ще треба його повідомити про місце реєстрації за кордоном?
« Останнє редагування: 10 Вересня 2016, 17:45:30 від Олександр_2015 »
Записаний

Олександр_2015

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2030
    • Перегляд профілю

1) У випадку, якщо зареєстрований за кордоном відповідач буде повідомлений про відкриття провадження про стягнення "боргу" за ЖКП, як краще йому діяти:
а) надсилати безпосередньо в суд свої заперечення, клопотання та пояснення (адже вони можуть бути отримані судом із запізненням), чи краще надсилати їх електронною поштою дружині, яка буде мати судову довіреність і сама їх віднесе у суд?
б) чи є сенс писати клопотання з проханням не розглядати справу до повернення відповідача із-за кордону?

2) Бажано подавати зустрічний позов про перерахунок (через застосування незаконних тарифів), чи можна просто все це викласти у Запереченні + Клопотання про застосування строку позовної давності?
Записаний

Перо

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8691
    • Перегляд профілю

1) У випадку, якщо зареєстрований за кордоном відповідач буде повідомлений про відкриття провадження про стягнення "боргу" за ЖКП, як краще йому діяти:
а) надсилати безпосередньо в суд свої заперечення, клопотання та пояснення (адже вони можуть бути отримані судом із запізненням), чи краще надсилати їх електронною поштою дружині, яка буде мати судову довіреність і сама їх віднесе у суд?
б) чи є сенс писати клопотання з проханням не розглядати справу до повернення відповідача із-за кордону?
Не знаю.

Цитувати
2) Бажано подавати зустрічний позов про перерахунок (через застосування незаконних тарифів), чи можна просто все це викласти у Запереченні + Клопотання про застосування строку позовної давності?
Не знаю.
Записаний

Перо

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8691
    • Перегляд профілю

P. S. Не знаю, тому що Ви самі не знаєте -бути чи не бути присутнім в судовому процесі, якого до того ж немає.
Записаний

Олександр_2015

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2030
    • Перегляд профілю

Дякую.
Надіслав інформаційний запит до Мінюсту:
Цитувати
1. Чи існує і якщо існує, то як називається міжнародний договір між Україною та Німеччиною, в якому визначено порядок вручення судових повісток громадянам України, які проживають і тимчасово зареєстровані у Німеччині (згідно п.7 ст.76 ЦПК України)?

2. Чи передбачена процедура вручення судових повісток у випадку, коли громадянин України при знятті з реєстрації в Україні повідомив тільки про населений пункт свого майбутнього місця проживання за кордоном, зареєструвався там, але не став на консульський облік і не існує підстав оголошувати його у розшук? Які інструкції мають для такого випадку працівники консульства України у Німеччині?

3. Чи є підстави у такому випадку застосовувати п. 9 ст. 74  ЦПК України?
, бо я не бачу такого договору:
http://germany.mfa.gov.ua/ua/ukraine-de/legal-acts
« Останнє редагування: 11 Вересня 2016, 17:28:14 від Олександр_2015 »
Записаний

Gelo

  • Досвідчений дописувач
  • ***
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3735
    • Перегляд профілю
    • Email

Цитувати
2) Бажано подавати зустрічний позов про перерахунок (через застосування незаконних тарифів), чи можна просто все це викласти у Запереченні + Клопотання про застосування строку позовної давності?
Не знаю.
Есть желание не просто отбить иск, где применяются недействительные тарифы, но и сделать перерасчет по последним действующим тарифам, а излишне оплаченные средства получить или оплатить ими будущие платежи - надо встречный иск.
Ведь по истечение времени этого перерасчета уже не сделать на основании срока исковой давности, а переплаченные средства так и останутся в ЖЭКе.
Можно в суде доказать, что долг составляет не указанную ЖЭКом в огромную сумму, а с учетом последних действующих тарифов, имеет очень незначительную сумму. Запускайте свой механизм и отбивайте заявленный долг. Оплатите ЖЭКу мизерные гроши - тоже вариант и не надо платить судебный сбор за встречный иск, а это примерно более 500 грн.
Поэтому Перо и не знает, что ВЫ хотите. 
Записаний

Олександр_2015

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2030
    • Перегляд профілю

1. Я не платил за ЖКП старому КП с 2008 года (тогда у меня была переплата) и поэтому мне не нужно подавать на перерасчет ЖКП.
2. Срок исковой давности по перерасчету за ЖКП в Киеве истекает 22.04.2019 г.
3. Срок исковой давности по взысканию остатка "долга" за ХВП, ВВ, ГВП, ЦО у старых КП истекает в июле 2017 года, за содержание дома и придомовой территории - в мае 2018 года.
Записаний

Gelo

  • Досвідчений дописувач
  • ***
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3735
    • Перегляд профілю
    • Email

Я согласен с Перо и тоже хочу спросить, что Вы хотите?
Был задан вопрос,  что лучше подать встречный иск или возражение + ходатайство об исковой давности.
Мною было изложено определенное преимущество по встречному иску. На сколько встречный иск необходим, определять Вам.
 Вы начинаете по пунктам выкладывать какую-то информацию, но обсуждался встречный иск, а не вброшенная информация понятная одному Вам.

 Для предметного обсуждения покажите иск. Без него это дебаты ни о чем.
Тема называется: Чи може не відбутися суд по стягненню боргу за ЖКП, якщо відповідач за кордоном?   
Записаний

Олександр_2015

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2030
    • Перегляд профілю

То, что я хочу узнать, я задал в запросе Минюсту, а информация (п.п. 2, 3 - общеизвестны) - ответ на Ваши предположения.
« Останнє редагування: 13 Вересня 2016, 13:16:50 від Олександр_2015 »
Записаний

Олександр_2015

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2030
    • Перегляд профілю

Відповідь Мінюста на мій запит.
Тобто, якщо споживач ЖКП, сім'я якого отримує субсидію і який  їде за кордон, планує там перебувати тривалий час, йому треба знятися з місця реєстрації в Україні і вказати куди він їде, а після реєстрації за кордоном - сповістити орган реєстрації в Україні про своє нове місце реєстрації.
У такому випадку його не мають права викликати в суд через друковані засоби інформації, а його сім'я в Україні повинна заново подати заяву та декларацію на отримання субсидії на ЖКП на осіб, які залишились зареєстрованими у помешканні в Україні.
Записаний
 

+ Швидка відповідь


Мониторинг доступности сайта Host-tracker.com
email