'ГРО-ЗА' - ГРОмадський правоЗАхисник

Please login or register.

Увійти
Розширений пошук  

Новини:

Для того, щоб надіслати запитання, реєстрація у форумі не потрібна.

Автор Тема: Судова війна с житловим кооперативом.  (Прочитано 28331 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Тереза

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 96
    • Перегляд профілю
    • Email
Re: Судова війна с житловим кооперативом.
« Reply #135 : 06 Лютий 2017, 09:17:50 »

клопотання...таке...не таке,але його я долучу до справи
КЛОПОТАННЯ
                                                                                      ПРО ВИТРЕБУВАННЯ ДОКАЗІВ.
Позивачем в якості доказів,наданні суду кошториси  на утримання  житлового будинку за  2011 та  2016роки. На підставі цих кошторисів, позивач визначив свої витрати за  1 .м кВ..шляхом поділу валових затрат на корисну площу будинку.
В 2011 році згідно кошторису ,корисна площадь будинку складає 6187м квадратних .
А в кошторисі за 2016рік, корисна  площадь тогож самого  будинку, вже складає 6038 м( будинок начебто всох за 5 років на 149 метрів!!!!).
Чим меньша площа будинку,тим більша плата за 1 кв.м.Якщо площа будинку навмисно занижена і не відповідає дійсності ,то ціна вартості обслуговування за 1 кв.м.теж не дійсна.
Площа же першого поверху в цьому ж будинку,(згідно наданих вище вказаних  кошторисів позивача )в 2016 році при всохлому фундаменті збільшилася с 687 метрів у 2011 році до 727 метрів у 2016році,що привело к здороженню вартості ліфту для відповідача.
 Техпаспорт будинку та документи на підтвердження вище зазначенних змін , якщо такі були.-ПОЗИВАЧ ДО СУДУ НЕ НАДАВ.
Відповідно до пункту 1.3 Правил утримання жилих  будинків та прибудинкових територій ,затвердженних наказом Державного комітету України з питань житлово –комунального господарства від 17.05.205 року №76 ,визначено,що  балансоутримувач повинен мати технічний паспорт на багатоповерховий жилий будинок та забеспечувати своєчастне внесеня змін до нього,.
На моє звернення, позивач  відповів відпискою,що «обоснованність валових затрат визначено в кошторисі»(копію відповіді додаю). Таку відмову в отриманні техничних документів будинку ,вважаю необґрунтованою зі сторони позивача.
Без цих документів ,ні суд ,ні відповідач не може  з’ясувати реальну вартість кошторису за 1 кв.м, на підставі якого позивач вимагає «борг».
Відповідно до ст. 137 ЦПК Украіни ,у випадках ,коли щодо отримання доказів у сторін та інших осіб ,які беруть участь у справі ,є складнощі ,суд за іх клопотанням   зобов’язаний витребувати      такі докази.
Оскільки ці документи безпосередньо стосуються предмету позову (визначення реальної суми позову),а у відповідача нема змоги без допомоги суду їх отримати,то на підставі вище зазначеного ТА СТ 137ЦПК Украіни
Прошу :
Витребувати у позивача, житлового кооператива «..»Копію тех. Паспорта на будинок В м.Одеса по вул..Б… та документи які підтверджують вище зазначені зміни.

Цитувати
дякую за поправку в цифрах))))


Записаний

Gelo

  • Досвідчений дописувач
  • ***
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3157
    • Перегляд профілю
    • Email
Re: Судова війна с житловим кооперативом.
« Reply #136 : 06 Лютий 2017, 13:15:30 »

ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ
В кошторисі (в 15 графі)зазначено,що витрати на електроенергію будинку складають 600 грв у місяць,а в переліку послуг витрати на електроенергію (14 графа)збільшилися до 2145,85 грн./міс.Розбіжність витрат  на світло у цих двух документах кооперативу за один і той же проміжок часу майже в три с половиною рази відрізняється один від одного.
Истец не указал на сновании каких тарифов, когда и кем утвержденных были определены месячные затраты и не обосновал основания их роста.

Що кошторис,що перелік послуг взалі не затверджувалися загальними зборами членів кооперативу.
Укажите, каким пунктом устава обязаны утверждать смету и перечень услуг.

Його  зарплатня має бути у розмірі, що відповідає (є пропорційним)  нормі розміру площі території ( наказ 59 і наступний) і  будинку кооперативу ( ті самі "0,7 ставки").
Это лишнее. Ссылка на №59 обобщенная. Не указаны правовые нормы из № 59. Размер зарплаты утвержден общим собранием. Спор о законности размера зарплаты не относится к данному иску.
Але при цьому ,забув зробити перерахунок заробітної плати двірника (зменшити її-в зв’язку з зменшенням його навантаження згідно Типових норм .)
Не забыл – не произвел перерасчет

В тексте много говорится о смете и уставе, а это требует отдельного рассмотрения судом. На сегодня все в соответствии с законом, пока суд не отменит.
Надо больше уделить внимание о следующем.
 Не указано об отсутствии в материалах дела расчетов по происхождению долга. Проигнорировали совета о необходимости указать том, что истец не предоставил договоры с подрядными предприятиями по предоставлению услуг  по вывозу ТБО, поставке электроэнергии, обслуживанию лифта и по водообеспечению и водоотводу.
На основании этих замечаний суд может признать иск необоснованным. Претензии по смете суд не примет во внимание.
Записаний

Тереза

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 96
    • Перегляд профілю
    • Email
Re: Судова війна с житловим кооперативом.
« Reply #137 : 06 Лютий 2017, 15:14:30 »

Панове!Я ще жива ;)Ви золоті люди!Навіть серед ночі допомагали мені!
Все що писала-не знадобилося.
Справу відклала с третьої спроби.
Ризик це добра справа,але я не стала доводити до слуханья справи по суті.
Тепер мені треба подати до суду на скасуванья тарифів.
----До якого суду подавати?
-----Та чи є в мене надія...скасувати ці кляті тарифи?Бо так і до гріха дойду.
-----
Записаний

Юрій Васильович

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8029
  • City: Бахмут (Артемівськ)
  • io_ua: Ник
    • Перегляд профілю
Re: Судова війна с житловим кооперативом.
« Reply #138 : 06 Лютий 2017, 16:46:55 »

Можна детальніше?
Які тарифи Ви плануєте скасовувати?
Записаний

Тереза

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 96
    • Перегляд профілю
    • Email
Re: Судова війна с житловим кооперативом.
« Reply #139 : 06 Лютий 2017, 16:55:01 »

не тарифи,а рішення по внескам.
Це судья так сказав(тарифи,а я за ним повторила.
Цікавить ,що можна  цією мафією зробити ?
Записаний

Юрій Васильович

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8029
  • City: Бахмут (Артемівськ)
  • io_ua: Ник
    • Перегляд профілю
Re: Судова війна с житловим кооперативом.
« Reply #140 : 06 Лютий 2017, 17:03:51 »

Так Ви плануєте зістрічний позов?
Записаний

Тереза

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 96
    • Перегляд профілю
    • Email
Re: Судова війна с житловим кооперативом.
« Reply #141 : 06 Лютий 2017, 17:12:13 »

судья мене взагалі то відправив до господарського суду(((бо позивач юр-особа.

але то дурня,тому я зрозуміла ,що мене дурять.
Зустрічний ...не хотілось би.
Якщо можно,то окремий позов,а цю справу зупинити,так можно?

Записаний

Gelo

  • Досвідчений дописувач
  • ***
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3157
    • Перегляд профілю
    • Email
Re: Судова війна с житловим кооперативом.
« Reply #142 : 06 Лютий 2017, 19:01:02 »

Тепер мені треба подати до суду на скасуванья тарифів.
----До якого суду подавати?
-----Та чи є в мене надія...скасувати ці кляті тарифи?Бо так і до гріха дойду.
Почему не начать это делать в ЖСК. Гораздо быстрее отменить взносы общим собранием кооператива.
Действуйте по "горячим следам", пока председатель не отошел от поражения.

Подавая иск об отмене взносов, суд удовлетворит иск только в отношении Вашей квартиры. Обратите внимание на сроки даты подачи иска и даты принятия решения. Может пройти и год. Пока будут многочисленные переносы судебные заседаний, кооператив примет новые взносы.
Боритесь с источником..., а не последствиями....
Подача иска - сбор 1600 грн.

Все що писала-не знадобилося.
Справу відклала с третьої спроби.
Можете пояснить этот момент. Что значит с 3-го раза?
Какая формулировка в судебном решении? Можете выложить?
Записаний

Юрій Васильович

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8029
  • City: Бахмут (Артемівськ)
  • io_ua: Ник
    • Перегляд профілю
Re: Судова війна с житловим кооперативом.
« Reply #143 : 06 Лютий 2017, 19:10:22 »

судья мене взагалі то відправив до господарського суду(((бо позивач юр-особа.
але то дурня,
Звісно, дурня...
Якщо можно,то окремий позов,а цю справу зупинити,так можно?
Можна. Коли буде відкрито провадження по Вашому позову стосовно кошторису.
Записаний

Тереза

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 96
    • Перегляд профілю
    • Email
Re: Судова війна с житловим кооперативом.
« Reply #144 : 06 Лютий 2017, 19:12:44 »

Можете показать хоть один пример отмены решений ЖК?
Какие основания для отмены?
В каких судах решается?
Я ничего толкового найти не могу.
Записаний

Тереза

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 96
    • Перегляд профілю
    • Email
Записаний

Тереза

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 96
    • Перегляд профілю
    • Email
Re: Судова війна с житловим кооперативом.
« Reply #146 : 06 Лютий 2017, 19:27:57 »

Цитувати
Почему не начать это делать в ЖСК. Гораздо быстрее отменить взносы общим собранием кооператива.
Действуйте по "горячим следам", пока председатель не отошел от поражения.
Ваш вариант не возможен.
У нас не кооператив,а вор в законе.
Во главе начальник деза(которого при трех мерах прокуратура посадить не может...или не хочет).
Он через марионеток держит все под контролем.
Раньше как то проще было,а сейчас зажрались.
Обычные люди их просто боятся.
Мое заявление(о уголовном преступление  ,милиция 1,5 месяца в реестр внести не может)
ПОЭТОМУ ,ЕСЛИ ЕСТЬ ХОТЬ КАКАЯ ТО ВОЗМОЖНОСТЬ В СУДЕБНОМ ПОРЯДКЕ ОТСТОЯТЬ ХОТЬ ЧАСТЬ СВОИХ ИНТЕРЕСОВ-ПОДСКАЖИТЕ.

если такой возможности нет,так и скажите.
Записаний

Gelo

  • Досвідчений дописувач
  • ***
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3157
    • Перегляд профілю
    • Email
Re: Судова війна с житловим кооперативом.
« Reply #147 : 06 Лютий 2017, 20:06:55 »

Какие основания для отмены?
В каких судах решается?
Основанием может служить нарушение регламента голосования, установленного уставом.(это кол-во присутствовавших, подписи, согласование сметы до голосования с... надо смотреть устав и ЗУ). В этом случае возможно несоответствие устава с ЗУ "Про кооперацию", что тоже придется доказывать и при необходимости требовать от суда признать незаконным устав.
Оспаривать смету (что, вероятно хотите делать) не имеет смысла. В суде придется доказывать незаконность каждого пункта из сметы, а это будет невозможно, т.к. большая часть законная. В результате только уменьшите размер взноса.
Для составления иска надо иметь устав и протокол общего собрания об утверждении взносов.
Подавать в тот суд, где рассматривался иск с ЖСК.
Ваш вариант не возможен.
У нас не кооператив,а вор в законе.
Что мешает готовить документы для иска, а это будет длительный процесс. Одновременно готовиться к общему собранию и поднять вопрос о пересмотре взносов.
Цитувати
Во главе начальник деза
деза - это что?
Записаний

Олександр_2015

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1757
    • Перегляд профілю
Re: Судова війна с житловим кооперативом.
« Reply #148 : 06 Лютий 2017, 20:33:42 »

...Подача иска - сбор 1600 грн...
На захист прав споживачів - 0 грн., хоча існує колізія (деякі судді помилково вважають, що треба заплатити 0,4 розміру прожиткового мінімуму для працездатних осіб = 640 грн.)

Дивись:

-   ухвалу Вищого спеціалізованого суду України з розгляду цивільних і кримінальних справ від 14.12.2016 р. у справі № 755/5357/16-ц  (у Єдиному державному реєстрі судових рішень № 63511537):

Цитувати
Відповідно до ч. 3 ст. 22 Закону України «Про захист прав споживачів» споживачі звільняються від сплати судового збору за позовами, що пов'язані з порушенням їх прав.
Відповідно до роз'яснень, викладених у п. 5 постанови пленуму Вищого спеціалізованого суду України з розгляду цивільних і кримінальних справ від 17 жовтня 2014 року № 10 «Про застосування судами законодавства про судові витрати у цивільних справах», оскільки ст. 5 Закону України «Про судовий збір» не містить вичерпного переліку пільг щодо сплати судового збору, то при визначенні таких пільг слід керуватися іншим законодавством України, наприклад, ст. 22 Закону України «Про захист прав споживачів».
, та

-   ухвалу Вищого спеціалізованого суду України з розгляду цивільних і кримінальних справ від 21.12.2016 р. у справі № 372/4949/15-ц  (у Єдиному державному реєстрі судових рішень № 63963026):

Цитувати
Закон України «Про захист прав споживачів» у цій частині у зв'язку із прийняттям Закону України «Про судовий збір», у редакції від 8 липня 2011 року, не змінений, з нього не виключена вказівка про звільнення споживачів від сплати судового збору.
« Останнє редагування: 06 Лютий 2017, 20:45:24 від Олександр_2015 »
Записаний

Юрій Васильович

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8029
  • City: Бахмут (Артемівськ)
  • io_ua: Ник
    • Перегляд профілю
Записаний
 


Мониторинг доступности сайта Host-tracker.com
email