Друк

Please login or register.
1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди
Увійти

[Roman]

"Если ты борешься - ты можешь проиграть. Но если ты не борешься - ты уже проиграл" (Бертольд Брехт)

наскільки зрозуміло -Ви збираєте відписки в якості доказової бази для подальшого звернення до суду?

Саме так. До суду я хочу мати експертний висновок. (Мінрегіон в якості безкоштовного експерта.)

[Тетяна Academia]

Саме так. До суду я хочу мати експертний висновок. (Мінрегіон в якості безкоштовного експерта.)

"Видите ли, мой корнет,
Очаровательный корнет,
Все дело в том, что в министерстве,
Все дело в том, что в министерстве
Таких вот полномочий нет."
Трошки перефразувала Булата Окуджаву і пісню з фільму "Солом`яний капелюшок" (її співала Людмила Гурченко).

Немає у міністерства повноважень надавати експертні висновки.
Неодноразово акцентувалось, що листи з міністерств і відомств - це лише особиста думка більш чи менш кваліфікованого чиновника. Все. Вони не є нормами права чи експертними висновками.

[Roman]

Немає у міністерства повноважень надавати експертні висновки.
Неодноразово акцентувалось, що листи з міністерств і відомств - це лише особиста думка більш чи менш кваліфікованого чиновника. Все. Вони не є нормами права чи експертними висновками.

Цікаво. В нашій державі щось можна вирішити без звернення до суду!?
Навіщо в моєму випадку висновок експерта? Все ж зрозуміло!
Тим більше, що обстеження проводили також фахівці базових організацій з науково-технічної діяльності у будівництві  - Державного інституту "УкрНДІводоканалпроект" та Державного науково-дослідного та проектно-вишукувального інституту "НДІпроектреконструкція".
А це три фахівці. 

[Roman]

Київпроект.Наказ_01.03.1978. :

1.3. Прокладку циркуляционных линий осуществлять в зоне положительных  температур.
1.4. Установку датчика  циркуляционных насосов предусматривать в местах наименьших  возможных температур  на циркуляционных линиях.

Однак перестрахувався начальник. Мабуть передбачав,  що десь... колись... знайдеться Roman.
" В зоне положительных  температур" - це неє прямою вказівкою проектувати в квартирах. На горищах теж повинна бути дотримана  "положительная температура". Це ж не будинки з горищем під "шиферной крышей домиком" . Потрібно ж виконувати роботи з підготовки до експлуатації будинків у  зимовий період... А "Горжилуправление" розписалося в тому що неспроможне змусити "ЖЕКи" виконувати свої обов`язки.

У листі до Мінрегіону КМДА посилається на рішення 1978 року із зазначенням, що воно було чинне.

(click to show/hide)

Діючі на час проектування будинку будівельні норми СНиП 2.04.01-85 “Внутренний водопровод и канализация зданий”, введені в дію Постановою Госстроя СССР, мають більшу юридичну силу в порівнянні з рішенням Виконкому міської ради №45 від 16.01.1978р., по-перше, за часом прийняття, по–друге, за суб’єктом прийняття нормативного акта та формою його прийняття.

[Nimfa]

Романе, ваша ситуація і відповідь по ній Мінрегіонбуду - це бомба.
Майже в усіх будинках 96 серії в квартирах на останніх поверхах та сама ситуація з будинковим трубопроводом.
Ми навіть квартиру у 96 серії на останньому поверсі не купили саме через цей трубопровід.
Так що лист Мінрегіонбуду, то прям "політична воля", яка спрацювала при відкритті справи по КП ПОЦ.
Правда, вистачило її, на жаль, ненадовго.

[Roman]

Романе, ваша ситуація і відповідь по ній Мінрегіонбуду - це бомба.
Майже в усіх будинках 96 серії в квартирах на останніх поверхах та сама ситуація з будинковим трубопроводом.

Щодо ГІОЦ все зрозуміло. Там великі гроші, які потім не знайдеш.
Ці гроші чиновники потім використовують як завгодно.
Щодо бомби... Поки вона не спрацювала. Проектант був один. От і помилка во всіх будинках цієї серії.

[Roman]

Додатково надіслав скаргу в Генпрокуратуру.

Мінрегіон припинив розгляд моїх звернень.
Як видно з листа, в міністерстві працюють сильні юристи.

[Roman]

У вкладенні мої звернення до державної установи “Урядовий контактний центр” (01001, м.Київ, вул.Еспланадна, 8/10).

[Roman]

Мінрегіон припинив розгляд моїх звернень.

У вкладенні доповідна записка Мінрегіону від 18.05.12р. щодо припинення розгляду моїх звернень.

(click to show/hide)

Стаття 8. Закону України "Про звернення громадян"
Не розглядаються повторні звернення одним і тим же органом від одного і того ж громадянина з одного і того ж питання, якщо перше вирішено по суті.
Рішення про припинення розгляду такого звернення приймає керівник органу, про що повідомляється особі, яка подала звернення.

P.S. Тобто рішення керівник органу повинен приймати щодо кожного звернення окремо.

[Roman]

У листі до Мінрегіону КМДА посилається на рішення 1978 року із зазначенням, що воно було чинне.

Я звернувся до Мінрегіону з проханням надати роз’яснення стосовно будівельних норм, що були чинні на час проектування будинку за моєю адресою http://gro-za.org/forum/index.php?topic=6527.msg31893.html#msg31893 Текст нижче.

(click to show/hide)

Листом ПАТ “Київпроект” №06-607/адм від 09.12.11р. зазначено:
1. Прокладка горизонтального трубопроводу гарячого водопостачання, що проходить під стелею квартири, дозволяється п.5.7 СНиП 2.04.01-85* “Внутренний водопровод и канализация зданий”.
2. На час проектування вищезгаданого житлового будинку діяло рішення Виконкому міської ради №45 від 16.01.1978р.
3. В відповідь на звернення Міського житлового управління №108/7 від 27.01.1978р. по Головному управлінню проектних робіт “Київпроект” виданий Наказ №68 від 01.03.1978р., на основі якого циркуляційна лінія систем гарячого водопостачання прокладена під стелею коридорів квартир останнього поверху.

Вказані вищезазначеним листом норми законодавства не можуть застосовуватися для визначення правомірності прокладання гарячого трубопроводу під стелею нашої квартири, враховуючи наступне:
1. У п.5.7 СНиП 2.04.01-85 “Внутренний водопровод и канализация зданий” наведені всі можливі варіанти прокладання “кольцующих перемычек”. Уточнення для конкретних випадків наведено у інших пунктах цього СНиП, в т.ч. п.9.8 передбачає: у випадку наявності технічного поверху трубопровід повинен прокладатися на технічному поверсі.
Таким чином, з урахуванням принципу верховенства права (“дозволено лише те, що прямо визначено законом”), прокладання трубопроводу під стелею квартир останнього житлового поверху дозволено лише за відсутності технічного поверху, за його наявності – забороняється.
В нашому будинку є технічний поверх (горище).
2. Діючі на час проектування мого будинку будівельні норми СНиП 2.04.01-85 “Внутренний водопровод и канализация зданий”, введені в дію Постановою Госстроя СССР, мають більшу юридичну силу в порівнянні з рішенням Виконкому міської ради №45 від 16.01.1978р., по-перше, за часом прийняття, по–друге, за суб’єктом прийняття нормативного акта та формою його прийняття.
3. Наказ Головного управління проектних робіт "Київпроект" №68 від 01.03.1978р., що також має меншу юридичну силу в порівнянні з СНиП 2.04.01-85, не містить прямої вказівки розміщувати трубопровід у квартирах, - в ньому дослівно зазначено: “Прокладку циркуляционных линий осуществлять в зоне положительных температур”.

ПРОШУ:
1. Об'єктивно та всебічно розглянути заяву, та підтвердити, що жодна з вищенаведених норм законодавства, на які посилається ПАТ “Київпроект”, не може тлумачитися як дозвіл прокладати трубопровід гарячого водопостачання під стелею квартири останнього житлового поверху будинку за наявності в будинку технічного поверху.

В роз’ясненні від 24.05.12р., що підготовлено фахівцями Департаменту містобудування, архітектури та планування територій Мінрегіону, філософські зазначено: “Рішення щодо застосування технічних рішень, що не заборонено чинними будівельними нормами, приймається проектувальником об’єкта та затверджується замовником”.

[Roman]

Мінрегіон знайшов для себе вихід - мої звернення не розглядає.
Коли відповісти нічого!

[Roman]

Зверніться ще раз. У зв`язку з неповнотою відповіді. Не  зазначено які фахівці проводили обстеження, які саме невідповідності виявили...

Щодо фахівців відповідь надали, а про те, що саме порушено (колір труб, діаметр...) забули.

Що саме порушено мені так і не зазначили.

[Roman]

Ст.19 Закону України “Про звернення громадян”
Органи державної влади в межах своїх повноважень зобов'язані на прохання громадянина не пізніш як у місячний термін довести прийняте рішення до відома органу місцевого самоврядування за місцем проживання громадянина.

Мінрегіон не бажає повідомити ОМС, неправомірно посилаючись на свій лист від 18.05.12р. http://gro-za.org/forum/index.php?topic=6527.msg37605.html#msg37605

[Roman]

Мінрегіон навіть свій Наказ №183 від 06.09.11р. не виконує.

(click to show/hide)

58. Здійснення нормотворчої роботи у Мінрегіоні України покладається на Департамент нормативно-правового регулювання.
109. Мінрегіон України забезпечує кваліфікований, об'єктивний і своєчасний розгляд звернень громадян та прийняття відповідних рішень.
112. Забороняється направляти звернення громадян для розгляду тим органам або посадовим особам, дії чи рішення яких оскаржуються.
113. Звернення громадян, які надійшли в Мінрегіон України, Відділом по роботі із зверненнями громадян та забезпечення доступу до публічної інформації передаються на розгляд структурним підрозділам апарату Мінрегіону України відповідно до компетенції.
123. Мінрегіон України забезпечує постійну та ефективну співпрацю з центральними та місцевими органами виконавчої влади, органами місцевого самоврядування, асоціаціями органів місцевого самоврядування.

[Roman]

21.06.12р. я звернувся до Прем'єр-міністра України по e-mail.

(click to show/hide)

Доброго дня, шановний Миколо Янович!
Звертаюсь до Вас за допомогою у вирішенні нижченаведеної проблеми.
Я з сім'єю мешкаю на 10-му поверсі 10-поверхового будинку, в якому є технічний поверх. Через мою квартиру (коридори, кухню) прокладено горизонтальний трубопровід із гарячою водою загальною довжиною близько 11 метрів на висоті 2,25 метри від підлоги.
Цей трубопровід завдає мені та членам моєї родини шкоду – вищевказані інженерні мережі сильно нагрівають та сушать повітря, що особливо відчувається влітку, вони є джерелом додаткового шуму.
Рішенням постійно діючої комісії з питань розгляду звернень громадян при Дарницькій районній в м.Києві державній адміністрації відмовлено в приведенні розміщення інженерних мереж гарячого водопостачання у квартирі у відповідність до будівельних норм.
У листі Мінрегіону України №7/16-4574 від 21.03.12р. зафіксовані результати обстеження моєї квартири 19.03.12р. працівниками Мінрегіону з залученням фахівців базових організацій з науково-технічної діяльності у будівництві, та зазначено: “У Вашій квартирі мережі гарячого водопостачання прокладені з порушенням чинних будівельних норм”.
Крім того, Мінрегіоном України направлено лист №8/10-1119-12 від 03.05.12р. на адресу Київської міської державної адміністрації з приводу проходження трубопроводу ГВП під стелею коридору та кухні моєї квартири.
У відповіді - листі Київської міської державної адміністрації №002-1837 від 22.05.12р. на адресу Департаменту житлової політики Мінрегіону - зазначено: “На час проектування будинку було чинним рішення Виконкому міської ради №45 від 16.01.1978р., на основі якого циркуляційний трубопровід прокладено під стелею коридору квартири”.
Тому я просив у зверненні №РЖ-1062415 від 12.06.12р. надати роз’яснення до Київської міської державної адміністрації та до Дарницької РДА у м.Києві щодо неправомірності прокладення трубопроводу ГВП під стелею квартири.
Для усунення порушення будівельних норм необхідно, щоб Державна районна у м.Києві адміністрація отримала від Мінрегіону роз’яснення суті порушення (наявність порушення встановлена Мінрегіоном, проте не уточнено, які саме норми порушені).
Однак у Міністерстві не бажають цього робити. Підтвердженням тому є лист №7/14-9922 від 18.06.12р., в якому лише перераховані всі листи на мою та моєї дружини адресу. Питання не вирішене по суті, по факту відповідь на поставлені питання не отримана.
Прошу застосувати належних заходів для усунення порушених прав моїх та моєї сім’ї та приведення трубопроводу ГВП у квартирі у відповідність до будівельних норм.

--
З повагою,
Роман

Поки що ніякої реакції.