'ГРО-ЗА' - ГРОмадський правоЗАхисник

Please login or register.

Увійти
Розширений пошук  

Новини:

Для того, щоб надіслати запитання, реєстрація у форумі не потрібна.


Відповідь

Ім'я:
Email:
Тема:
Іконка повідомлення:

Вкладення:
(Clear Attachment)
(Вкладення)
Restrictions: 4 per post, maximum total size 24000KB, maximum individual size 8000KB
Verification:

підказка: натисніть alt+s для відправлення або alt+p для перегляду повідомлення


Повідомлення в цій темі

Автор: mata
« : 25 Липня 2011, 21:14:17 »

Дякую.
Автор: ВАВАНчик
« : 25 Липня 2011, 21:05:28 »

Господа, а как расшифровывается сокращение (а.с. 17)?...
Гляньте тут http://gro-za.org/forum/index.php?topic=5802.0.html

ПС: правда в силу перегруженности сервара отключена функция расшифровки сокращений!
Автор: Nimfa
« : 25 Липня 2011, 19:55:08 »

 Мне уже это объяснили - а.с. - это аркуші справи
Автор: mata
« : 25 Липня 2011, 17:34:13 »

Господа, а как расшифровывается сокращение (а.с. 17)?
в судебном решении - это видимо ссылка на номер страницы в судебном деле
и можно ли это сокращение использовать в исковом заявлении при ссылке на приложения.
Автор: mata
« : 23 Липня 2011, 18:37:26 »

Да, уж. Имущества там навалом.
На вопрос - что будем с ними делать?
Товарищ Сталин говорил - будем завидовать.

Ладно.
Раз он почту не получает - попытка вызвать его в защиту прав потребителей
и решить дело мирно не получится.
Я нашел в реестре Запорожское дело 2008 г там по теме - задаток, просрочка и пеня
суд называет убытками от неисполнения обязательств двойную сумму задатка.
Письмо, о том, что я отказываюсь принимать лестницу и требую двойной задаток, я не подписал.
Так, что подаю в суд, пройдет три месяца и будет невыполнение.


Правда вот в этом деле вот по теме нашего обсуждения просрочка-задаток
http://reyestr.court.gov.ua/Review/16680172
сказано
Крім відшкодування збитків, у разі прострочення боржника з нього може бути стягнута неустойка або завдаток, якщо вони передбачені договором.
Автор: ВАВАНчик
« : 23 Липня 2011, 18:08:20 »

...
Частный дом, забор, стальные ворота и никто не выходит к почтальену.

Абыдно ... На 4000грн. - пенсионер таки вляпался?
Если есть имущество, то не все потеряно :)
Автор: mata
« : 23 Липня 2011, 16:10:35 »

Драсте ВАВАНчик. Че то Вы не отвечаете на мои юризматические размышлизмы.

Я вот седня с грустью выяснил, что мое письмо с требованием вернуть двойной задаток
не будет получено продавцом ни - ка - да.
На всякого "мудреца" довольно простоты.
На почте сообщили, что продавец давно уже не принимает никаких почтовых сообщений.
Много их было. Не я первый. Как я и подозревал мой продавец - гусь еще тот....
Частный дом, забор, стальные ворота и никто не выходит к почтальену.

Абыдно ... На 4000грн. - пенсионер таки вляпался?
Автор: mata
« : 19 Липня 2011, 00:37:44 »

Шановний ВАВАНчик.
Копаю и пытаюсь понять. Извините за вьедливость и поясните мою ошибку.
Вот Вы говорите -
в договоре не указан ГРАНИЧНЫЙ срок выполнения договора

а п.5.1 продавец обязуется изготовить лестницу не позднее 15-07-2011г.
Не совсем то, что надо?
А как правильно?

Вы говорите
То что Вы откажетесь принимать продукцию, (пусть даже с просрочкой) не делает невыполнение контрагентом своих обязательств.

Я читаю ст.571 ГК
     Якщо порушення  зобов'язання  сталося  з вини кредитора,  він зобов'язаний повернути боржникові завдаток та  додатково  сплатити суму у розмірі завдатку або його вартості.

Что такое порушення  зобов'язання - Читаю ст.610 ГК
1. Порушенням зобов'язання є його невиконання або виконання з порушенням   умов,   визначених  змістом  зобов'язання  (неналежне виконання).

Т.е. просрочка - это ненадлежащее выполнение - она является нарушением обязательста - если просрочка по вине кредитора, то он вовращает двойную сумму задатка.

Наличие в договоре пени за просрочку не отменяет договор о задатке?
(При просрочке я могу выбрать либо пеню и товар,
либо двойной задаток но без без товара?)
Я выбираю второе.
Что не так? (судебная практика ?)
Я не спорю с Вами, а вопрошаю Ваше мнение - уважаемого специалиста.
Автор: ВАВАНчик
« : 18 Липня 2011, 11:44:29 »

Я Вам дал направление куда копать, а Вы решаете как Вам поступать!
Автор: mata
« : 18 Липня 2011, 08:45:22 »

Судя по реестру судебная тяжба может длиться пару лет. От моих денег ничего не останется.
Мне бы лучше застращать его и не доводить дело до суда, а заставить сделать то, что мне надо.
Я вытащу его в защиту прав потребителей и там попробую убедить решить все без суда.
А если он и там будет брыкаться - потащу его в налоговую и УБЭП.
Так правильнее?
Автор: ВАВАНчик
« : 18 Липня 2011, 08:26:19 »

И еще хочу Вам напомнить: доп. соглашение подписал не сам СПД, а его (внучатый племянник).
Надеюсь Вы понимаете , что в суде оно не будет иметь силу?!
Автор: mata
« : 18 Липня 2011, 08:08:57 »

ОК. Дякую.
Автор: ВАВАНчик
« : 18 Липня 2011, 08:06:37 »

Это конечно Ваше право как поступать, но учтите следующее.
Задаток ГАРАНТИРУЕТ выполнение обязательства. Не в определенный срок, а вообще. (если в договоре не указан ГРАНИЧНЫЙ срок выполнения договора)
Пеня гарантирует выполнение в определенный срок. (просрочка выполнения - тянет оплату пени).
То что Вы откажетесь принимать продукцию, (пусть даже с просрочкой) не делает невыполнение контрагентом своих обязательств. Т.е. если он скажет "ты меня достал, я не буду делать тебе лесницу" или просто не изготовит лесницу в течении 100 дней после 15.07 - фактически только в этих случаях можно считать, что он не выполнил свое обязательство по поставке, и можно требовать задаток в 2м размере!
Если до этого, Вы решите отказаться от принятия продукции, потому что (например) Вы ее уже купили в другом месте (бо срочно нужно было), то Вы можете претендовать только на уплаченный задаток, и на понесенные убытки. Что такое убытки в данном случае: например Вам изготавливали лестницу "по бырому", и Вы за точно такую как заказывали - заплатили стандартные 4000 + за срочность 2000 - так вот убытки - это и есть 2000.

ПС: откуда я взял 100 дней - это максимальная сумма пени (по договору) - делённая на пеню.
Автор: mata
« : 18 Липня 2011, 07:04:53 »

Доброго ранку ВАВАНчик,
Перегляньте будь ласка мій лист до продавця
чи враховані в ньому Ваші зауваження щодо моєї правової позиції?
Як виглядає зараз судова перспектива на Ваш погляд?
Автор: mata
« : 16 Липня 2011, 17:06:20 »

Все доказательства собраны. Вот они в приложении.
Два товарных чека по задаткам, договор и протокол (п.3 и п.6) где написано оплата задатков с печатью продавца - это доказано или могут быть сомения?
Срок изготовления указан в договоре не позднее 15.07.2011
Срок монтажа 2 дня - указан в п.7 Протокола, который заявлен сторонами как неотьемлимое дополнение договора.
Дополнение 1 которое было ранее не подписано - сейчас с печатью продавца, а свою подпись я поставлю в любое время. Т.е. все согласовано и заверено печатью продавца.
Факт просрочки изготовления указан в п.7 протокола.
Монтаж и установка 2 дня - значит 17-07-2011 началась просрочка установки.
Установки не будет т.к. изготовление и не начиналось. Вы посмотрите их договор - никакой ответственности за невыполнение договора - они и не собирались ничего делать.
Сколько надо подождать что-бы суд понял, что у меня потерялся интерес к этим "столярам".
Я не знаю как надо обосновать потерю интереса в результате срыва сроков изготовления и установки. Help. :)

Мониторинг доступности сайта Host-tracker.com
email