Повідомлення в цій темі
Автор: Tanya
« : 29 Липня 2011, 05:28:12 »
Tanya, и каковы Ваши действия на сегодняшний день?
Общались ли Вы с соседями по этому поводу?
Вы обращались в ЖУ с заявлением? Если да, то что они ответили?
мне, пока была в отпуске, пришел ответ из Дарницкой администрации, (файл выложу позже) о том, что балансодержателем дома есть ДП "Епос", уже в августе планирую туда обратиться с просьбой о разработке догвора на кап. обслуживание дома. Паралельно - подам иск о признании догвора по ж/к услугам с ЖУ "левобережне" недействительным, поскольку не отвечает типовому, подписан этот договор в результате шантажа, на момент подписаня этого догвора я не была собственником квартиры, ну и еще надо проверить полномочия самого ЖУ. Так же потребую что бы в новом договоре на услуги мне исключили деньги на "утримання прибудинкової території" поскольку пока нет акта на пользование или собственность земли. а в даный момент я немножко еще доотдыхаю 
Автор: Леслі
« : 26 Липня 2011, 10:12:40 »
Претензії дописувача owner перенесені в тему "Претензії користувачів до Адміністрації" http://gro-za.org/forum/index.php?topic=5882.msg28729.html#msg28729Останнє попередження дописувачу owner. Порушення п 13 Правил Форуму. Є неприпустимими публічні обговорення рішень і дій модераторів та адміністрації форуму. У випадку, якщо Ви не згодні з діями того чи іншого модератора, повідомте про це адміністраторів форуму через особисті повідомлення. Публічні оскарження дій модераторів дозволяються тільки в рамках теми "Претензії користувачів до Адміністрації" Згідно пп.15,16 Правил Форуму # Адміністрація може обмежити доступ на форум будь-якому відвідувачу за недотримання вимог Реєстраційної угоди чи порушення правил форуму. Ступінь порушення та види обмежень визначаються адміністрацією за своїм внутрішнім переконанням.
# Адміністрація не несе відповідальності за дії осіб, які не дотримуються вимог Реєстраційної угоди та правил форуму. Публікація повідомлень на форумі означає Вашу згоду з цими правилами. Відповідальність за зміст повідомлень несе автор повідомлення. У випадку продовження порушень Правил доступ дописувачу owner на форум буде обмежений.
Автор: Леслі
« : 24 Липня 2011, 22:29:01 »
Мне жаль, но и на этом ресурсе, основанном уважаемым Человеком, народу, мягко говоря "навешивают на уши лапшу". Народу "настоятельно рекомендуют теребить" исполнителей услуг. Балансодержатели домов остаются не у дел. НИКТО другой, ответственности, согласно закону, ответственности за Ваш дом не несет. Всех интересуют лишь Ваши денежки, и способ, как их поиметь без лишних усилий.
Чергове попередження дописувачу owner. Порушення пп.7,8 Правил Форуму.7. Є неприпустимими некоректні способи ведення дискусії (перекручування висловів опонента, цитування без посилань на автора чи тему, категоричні твердження без достатньої мотивації, тощо).
8. На форумі заборонені: ненормативна лексика, образливі та зневажливі висловлювання, що зачіпають честь і гідність людини. Твердження є безпідставними, нічим не аргументованими, зачіпають честь і гідність учасників форуму, прямо суперечать порадам, що публікуються на сайті. Поради відвідувачам від постійних учасників форуму: http://gro-za.org/forum/index.php?topic=6072.msg24642.html#msg24642http://gro-za.org/forum/index.php?topic=6072.msg24835.html#msg24835http://gro-za.org/forum/index.php?topic=6072.msg24733.html#msg24733
Автор: owner
« : 23 Липня 2011, 17:24:45 »
Все типовые договора КМУ разработал, а Мин ЖКХ издал наказы, разясняющие как, их "претворять в жизнь". ПКМУ № 484 и 529 от. 20.05.2009 г, № 630 от 21.07.2005. Попробуйте подать иск с требованием к балансодержателю заключить договора на основе вышеуказанных типовых договоров на основании ст. 24, 25, 26, 29 ЗУ "Про ЖКП". В ответ получите яростное сопротивление балансодержателя и его поддержку судом. Суд игнорирует указанные нормы закона. Для них важна норма ст. 20, которой конечного потребителя можно поиметь, в лучшем случае воспользуются еще ст. 21. Закон, это просто строчки букв, изложеннные на бумаге. К сожалению, ст. 19 Конституции в этой стране (как впрочем и другие) не исполняется. Закон ничего не стоит, если нет механизма его защиты. Никто в этой стране не защищает закон и Ваши права. Мне жаль, но и на этом ресурсе, основанном уважаемым Человеком, народу, мягко говоря "навешивают на уши лапшу". Народу "настоятельно рекомендуют теребить" исполнителей услуг. Балансодержатели домов остаются не у дел. НИКТО другой, ответственности, согласно закону, ответственности за Ваш дом не несет. Всех интересуют лишь Ваши денежки, и способ, как их поиметь без лишних усилий.
Автор: Nimfa
« : 19 Липня 2011, 16:50:12 »
Tanya, и каковы Ваши действия на сегодняшний день?
Общались ли Вы с соседями по этому поводу?
Вы обращались в ЖУ с заявлением? Если да, то что они ответили?
Автор: owner
« : 06 Липня 2011, 20:08:08 »
Так же я думаю, если кабмин не придумал типовой договор с балансоутримувачем, то это не значит, что нужно жить вообще без договора. Почему не придумал? Все типовые договора КМУ разработал, а Мин ЖКХ издал наказы, разясняющие как, их "претворять в жизнь". ПКМУ № 484 и 529 от. 20.05.2009 г, № 630 от 21.07.2005. Внедрить в жизнь, это действительно проблематично. Но никто ВАШ дом за свои деньги содержать не будет, только сами его владельцы. А их темноту, очень многие используют для собственного обогащения без особых усилий.
Автор: Tanya
« : 05 Липня 2011, 19:42:37 »
может все вместе  , да договору даже года нет и я по нему исправно платила, но меня беспокоит дальнейшая судьба дома, где я купила квартиру и не хочется чтобы он превратился через время на развалину. в связи с этим я начала изучать Материалы форума, свои документы и пришла к выводу, что на сегодняшний день перспективы кап. ремонта никого не "гребут", а придет время и наше ЖУ нас пошлет и будет совершенно право. Ведь правовая и договорная "дырка" - палка двух концов: мы можем не платить, а они могут ничего и не делать. Первым звонком было то, что у соседей сломался счетчик и когда они обратились к мастеру дома она их отфутболила, чем исполнила свои обязанности. изучив структуру тарифов, которые "Затверджені розпорядженням КМДА № 617 від 26.04.2011" я нашла составляющую тарифа: "вартість витрат з проведення їх періодичної повірки, обслуговування і ремонту, у тому числі демонтажу, транспортування та монтажу після повірки", я нашла несоответсвие в своем договре, где указано что все вышеизложенные мероприятия за счет "власника" и еще я не нашла составляющей тарифа "кап. ремонт", т.е. есть текущий и ВСЕ. Дальше в законе о Ж - К услугах, я нашала, что именно балансоутримувач должен беспокоится о кап. ремонте и у него с собственниками должны быть договорные отношения. Понятно что я понятия не имею о нашем "балансоутримуваче" не говоря уже о договоре. Вышеизложенная ситуация привела меня мягко говоря в "шок". ведь я покупала квартиру, которая стоит немало денег и не хотелось, чтобы дом, где я живу со временем безответсвенно и безнаказанно превратился в развалину. я так понимаю, что новые дома с частными ЖУ это что-то типа ЖБК (может грубое сравнение), которым город ничего не должен. т.е. свои проблемы мы будем решать сами. Первое с чего я хочу начать - это с договора на услуги и перестать платить законно и железно. не хочу рисковать и потом бороться с накопленным долгом - пусть лучше они мне будут должны. Потом по ходу пьесы и мнения жильцов составить договор с балансодержателем, который определит права, обязанности и т.д. С кем мы его будем заключать - это уже решение жильцов (многие боятся ОСМД). Так же я думаю, если кабмин не придумал типовой договор с балансоутримувачем, то это не значит, что нужно жить вообще без договора. И хочу разработать, конкретизировав пункты типового, договор на утриманн будинку и т.д. вплоть до документальных мелочей....... Короче хочу попытаться наладить "прозрачные отношения"
Автор: owner
« : 05 Липня 2011, 18:30:20 »
в едь когда дом потребует кап. вложений, ЖУ скажет я не я и хата не моя, а нам даже не будет на что послаться......коллективного решения нет, договора нет ЖУ в любом случае будет я не я и хата не моя.... Если я Вас правильно понял, Вашему договору не так много лет, и Вы платили, т.е у Вас нет долга? Какова цель признать договор недействительным, никчемным, итп? Хотите вернуть деньги? Просто жаждете крови? Или как Буратино, ищите приключений.....?
Автор: Tanya
« : 05 Липня 2011, 08:01:09 »
мне кажется, что признать недействительным лучше, а уже потом пусть сам ЖУ предлагает типовой договор, если хочет получать деньги
но мне интересно знать мнение юристов о перспективе такого дела, кроме как самого договора и решения о принятии на баланс, нужны еще какие-то документы?
Автор: Nimfa
« : 05 Липня 2011, 00:06:32 »
100% разные юр. последствия [/quote] Отож, теперь решаем, что лучше в нашем случае.
Автор: Tanya
« : 04 Липня 2011, 23:45:12 »
Вы не внимательно прочитали материалы по ссылкам. Там уже есть образцы заявлений на разрыв договора. Только вставить адреса и фамилии...
На самом деле я внимательно прочитала ссылку и готовое заявление. Проблема в том, что если я пишу заявление на разрыв договора, то тем самым я признаю его заключенность и действительность, а значит и обязательства по нему (которые выписаны так, что обязательства есть только у меня, но никак ни у ЖЭКа). А я пока не решила, может лучше признать ч\з суд его недействительность. А то после разрыва доразрывные обязательства, а значит и претензии ко мне, останутся.
100% разные юр. последствия
Автор: Nimfa
« : 04 Липня 2011, 23:41:15 »
тема моего обращения и цель моих действий хоть как-то привести дом и его жителей в правовое поле, я не хочу не платить за услуги, я хочу контролировать и требовать надлежащее выполнение услуг. ведь ситуация с незаконным "балансодержателем" может обратится против самих жителей. ведь когда дом потребует кап. вложений, ЖУ скажет я не я и хата не моя, а нам даже не будет на что послаться......коллективного решения нет, договора нет
Не хочу Вас расстраивать, дом ваш действительно будет требовать капвложений и немаленьких и очень скоро. Мы в этом убедились практически через 3 месяца после заселения. Да и сами строители нам говорили, что в КГС никто не контролирует качество стр-ва, а значит все будет течь, трескаться и разваливаться очень скоро. Если Вы посмотрели ф\а - это тому пример. Вы еще не много переплатили, поэтому по любому разрывайте Договор, а дальше узнавайте всё по поводу балансодержателя и т.п. Но Экос вы никогда не сможете контролировать и получать от него услуги надлежащего качества. Зато это частично возможно у другого, например, частного ЖЭКа при усл.правильного Договора, слаженного коллектива жильцов и т.п.
Автор: Nimfa
« : 04 Липня 2011, 23:30:09 »
Вы не внимательно прочитали материалы по ссылкам. Там уже есть образцы заявлений на разрыв договора. Только вставить адреса и фамилии...
На самом деле я внимательно прочитала ссылку и готовое заявление. Проблема в том, что если я пишу заявление на разрыв договора, то тем самым я признаю его заключенность и действительность, а значит и обязательства по нему (которые выписаны так, что обязательства есть только у меня, но никак ни у ЖЭКа). А я пока не решила, может лучше признать ч\з суд его недействительность. А то после разрыва доразрывные обязательства, а значит и претензии ко мне, останутся.
Автор: Tanya
« : 04 Липня 2011, 23:10:03 »
тема моего обращения и цель моих действий хоть как-то привести дом и его жителей в правовое поле, я не хочу не платить за услуги, я хочу контролировать и требовать надлежащее выполнение услуг. ведь ситуация с незаконным "балансодержателем" может обратится против самих жителей. ведь когда дом потребует кап. вложений, ЖУ скажет я не я и хата не моя, а нам даже не будет на что послаться......коллективного решения нет, договора нет
Автор: owner
« : 04 Липня 2011, 22:46:16 »
Понимаю, что мы уже вышли за пределы темы, но есть такая проблема. В Типовом договоре есть пункт, что Договор закл-ся на 1 год, потом, если нет противоречий у сторон, каждый год он автоматически продлевается. В нашем договоре, который не соответствует Типовому, такого пункта нет, там даже написано, что "Дія договору не обмежується терміном". Можно ли тогда в заявлении написать, что в связи с тем, что я считаю его никчемным (недействительным, противоречащим закон-ву и т.п. или вообще он меня не устраивает) написать, что я его не собираюсь дальше продлевать. Или лучше сразу писать заявление на разрыв. Вы сказали, что мое заявление на разрыв, уже есть фактом разрыва. В этом же договоре есть пункт, "що всі суперечки з приводу цього договору вирішуються у суді". Так будет ли тогда мое заявление окончательным фактом разрыва договора? Или ЖЭК напишет мне, что он не согласен, предложит обратится в суд.
Только сейчас дошло, как вообще договор на оказание услуг может "не обмежуватися терміном"?
А еще вешают лапшу, что нельзя (нет права) ни в коем случае отказываться от услуг. Вы не внимательно прочитали материалы по ссылкам. Там уже есть образцы заявлений на разрыв договора. Только вставить адреса и фамилии...
|
