'ГРО-ЗА' - ГРОмадський правоЗАхисник

Форум => Запитання => Тема розпочата: Тетяна Academia від 08 Травня 2010, 13:10:17

Назва: Якщо КП погрожує відключити електрику за борг по ЖКП (що робити споживачу)
Відправлено: Тетяна Academia від 08 Травня 2010, 13:10:17
Як захищатися від протиправних погроз комунальних підприємств відрізати електропостачання квартири. Якщо є підстави вважати, що ці погрози будуть виконані.

На лист-погрозу за підписами начальника ВСП «Чоколівський» та директора КП «Чоколівське» готуємо та подаємо наступні документи:
1. До Прокуратури "СКАРГА на дії посадових осіб комунальних підприємств, що містять ознаки кримінальних злочинів"
2. До Киівенерго "ЗАЯВА щодо погроз посадових осіб комунальних підприємств припинити подачу електроенергії споживачам"
3. До КП Чоколівське "ПРЕТЕНЗІЯ щодо протиправних дій посадових осіб КП «Чоколівське», які містять ознаки кримінального злочину"
4. До КП Дирекція "ПРЕТЕНЗІЯ щодо протиправних дій посадових осіб КП «Дирекція», які містять ознаки кримінального злочину"
5. До Голови райради скаргу на порушення КП закондавства про ЖКП.

Що ще?
Назва: Re: Якщо КП погрожує відключити електрику за борг по ЖКП (що робити споживачу)
Відправлено: gro-za від 08 Травня 2010, 20:51:08
Ці погрози не мають під собою ніякого підґрунтя, тому на них можна й не звертати уваги. Переписка з переліченими Вами суб'єктами може поповнити доказову базу у якій-небудь судовій справі.
Назва: Re: Якщо КП погрожує відключити електрику за борг по ЖКП (що робити споживачу)
Відправлено: ВАВАНчик від 08 Травня 2010, 22:00:49
А мне таки отключили свет....
Пришли какаето 2 клоуна, и отсоединили провод....
Пока я понял что свет пропал не изза того что пробки выбило и т.п. они уже намылились линять......
Пока я вышел с ними поговорить, узнать кто они и зачем отрубили провод, - они таки успели слинять.....
Через 2 минуты после их ухода - все стало как до их прихода (провод благополучно подсоединен на место) :)
Кстати кроме них ЖЕК постоянно угрозы присылал, даже "спрутом" пугал :).
Зато теперь 3 дела ждут в суде своего решения!
Назва: Re: Якщо КП погрожує відключити електрику за борг по ЖКП (що робити споживачу)
Відправлено: gro-za від 09 Травня 2010, 21:31:45
А мне таки отключили свет....
Пришли какаето 2 клоуна, и отсоединили провод....
Пока я понял что свет пропал не изза того что пробки выбило и т.п. они уже намылились линять......
Пока я вышел с ними поговорить, узнать кто они и зачем отрубили провод, - они таки успели слинять.....
Через 2 минуты после их ухода - все стало как до их прихода (провод благополучно подсоединен на место) :)
Кстати кроме них ЖЕК постоянно угрозы присылал, даже "спрутом" пугал :).
Зато теперь 3 дела ждут в суде своего решения!
І "Спрут", і несанкціоноване електропостачальником відключення електроенергії - це "страшилки" наших ЖЕКів-потрошителів. Можете уявити собі, які гігантські зусилля потрібні, щоб встановити цей "Спрут" в трубопроводі (9...16...24)-поверхового будинку? Та ще й так, щоб попасти "в точку". Маячня.
Щодо втручання в електрощитки в коридорах. Варіант можливий. Однак, як відключать, так і підключать, якщо пригрозити судом. А тим часом приєднати свавільно відключений провід для чоловіка з середньою або вищою освітою - не проблема.
Назва: Re: Якщо КП погрожує відключити електрику за борг по ЖКП (що робити споживачу)
Відправлено: Юрій Васильович від 10 Травня 2010, 19:27:25
Цитувати
А мне таки отключили свет....
Пришли какаето 2 клоуна, и отсоединили провод....
навіть якщо відключають енергетики - вони повинні дотримуватись процедури прописаної у ПКЕЕН (письмове попередження, складання акту про відключення та інше), через недотримання процедури такі дії визнаються незаконними ( НКРЕ, АМКУ, судом) з усіма наслідками для енергетиків. ЖЕКи як правило про ПКЕЕН навіть не знають ( бо вони з енергетиками "спілкуються" через ПКЕЕ). але їм мариться що ми "користуємося ЇХНІМИ внутрішньобудинковими мережами" бо вони не хочуть чітати ЦК У ст. 382
Цитувати
Стаття 382. Квартира як об'єкт права власності

     1. Квартирою  є  ізольоване  помешкання  в житловому будинку,
призначене та придатне для постійного у ньому проживання.

     2. Власникам квартири у дво- або багатоквартирному  житловому
будинку  належать  на праві спільної сумісної власності приміщення
загального користування,  опорні конструкції  будинку,  механічне,
електричне, сантехнічне та інше обладнання за межами або всередині
квартири,  яке обслуговує більше однієї квартири, а також споруди,
будівлі,  які  призначені  для  забезпечення потреб усіх власників
квартир, а також власників нежитлових приміщень, які розташовані у
житловому будинку. 
 
та інші законодавчі акти з цього приводу).
я теж вважаю, що
Цитувати
приєднати свавільно відключений провід для чоловіка з середньою або вищою освітою - не проблема
для кого проблема у крайньому випадку можна знайти хто б допоміг.

після того як електропостачання буде відновлено можна звернутися до ЖЕКу офіційно - вимагати для початку надати письмове роз`яснення на якій підставі Вашу квартиру було знеструмлено (тільки не кажіть що підключилися, хай трохи порадіють). Якщо вних "масла в голові" недостатньо вони дадуть Вам відповідь, яка буде офіційним підтвердженням що відключення це справа їхніх "шаловливых ручонок", яка й стане гарним доказом у суді. бо  акту про відключення немає ж, і ЖЕК має можливість "відморозитись" що він Вас і не відключав.

а при отриманні попередження про відключення вважаю треба діяти як пані Тетяна (можливо не у всі інстанції зразу, але мінімум - у ЖЕК, балансоутримувачу, енергетикам). по-перше при потребі буде доказова база, по-друге можуть зрозуміти що з таким споживачем краще "не чудить".
Назва: Re: Якщо КП погрожує відключити електрику за борг по ЖКП (що робити споживачу)
Відправлено: Тетяна Academia від 11 Травня 2010, 11:57:54
Дякую всім за коментарі.
Алгоритм роботи споживача в цьому типовому випадку зрозумілий. Шаблони скарг викладені. Тема вичерпана.

Цікава інформація з полів і ферм. В Прокуратурі Солом`янського району черговому помічнику прокурора раптом забажалося відмовити мені у прийманні до розгляду скарги на КП по електропостачанню. Довелось повідомити, що ця ж скарга буде надіслана засобами поштового зв`язку, разом зі скаргою на його відмову прийняти звернення громадян. Заяву таки прийняли. Довго розповідаючи, що це не їх компетенція.
Смішно і сумно. І це державний орган ВЛАДИ, відповідальний за дотримання законності.
Назва: Re: Якщо КП погрожує відключити електрику за борг по ЖКП (що робити споживачу)
Відправлено: Valentyna від 20 Травня 2010, 14:22:28
Доброго дня! Підкажіть будь-ласка, як правильно написати скаргу в ЖЕК. На днях прийшли представники ЖЕКу і спробували відключити електроенергію. Заборгованості за світло в мене немає, договору ні з ЖЕКом, ні з Київенерго не підписувала). Керівництво ЖЕКу ссилається на розпорядження №116 від 24.11.06 колегії виконавчого органу КМДА (я не знайшла цього розпорядження на сайті КМДА)., в якому п.4 написано, щоб відключати електроенергію, водопостачання боржникам жеку.
Назва: Re: Якщо КП погрожує відключити електрику за борг по ЖКП (що робити споживачу)
Відправлено: Юрій Васильович від 20 Травня 2010, 16:03:04
Доброго дня! Підкажіть будь-ласка, як правильно написати скаргу в ЖЕК. На днях прийшли представники ЖЕКу і спробували відключити електроенергію. Заборгованості за світло в мене немає, договору ні з ЖЕКом, ні з Київенерго не підписувала). Керівництво ЖЕКу ссилається на розпорядження №116 від 24.11.06 колегії виконавчого органу КМДА (я не знайшла цього розпорядження на сайті КМДА)., в якому п.4 написано, щоб відключати електроенергію, водопостачання боржникам жеку.
та пишіть у довільній формі. Візміть за основу викладені вище заяви пані Тетяни.
Назва: Re: Якщо КП погрожує відключити електрику за борг по ЖКП (що робити споживачу)
Відправлено: Stag від 21 Травня 2010, 17:42:18
В беседе с гл.инженером ЖЭК выяснилась интересная "подробность" схемы отключения  строптивых потребителей.
ЖЭК приостанавливает действие договора с "Киевэнерго" на подачу эл.энергии на дом и отдельным письмом просит отключить "проблемного" потребителя. Затем совместно с представителем "Киевэнерго" они приходят и обесточивают и пломбируют эл.счетчик.

Повышать качество услуг  никак не хотят, а вот на изобретение ноу-хау по части прищучить потребителя сил и остатков ума не жалеют.
Назва: Re: Якщо КП погрожує відключити електрику за борг по ЖКП (що робити споживачу)
Відправлено: Тетяна Academia від 21 Травня 2010, 18:41:51
Незаконно! Нема в ПКЕЕН, в договорі на електропостачання мешканців норми, щоб відключати за наявності претензій з боку третіх осіб.
При таких розмовах є сенс скарги накатати до прокуратури, претензію до ЖЕКу, заяву-попередження про судовий позов у разі незаконного відключення до енергопостачальника. Нехай краще відписуються, ніж такими ноу-хау розважатимуться... Ну і для судових справ доказова база набиратиметься...
Назва: Re: Якщо КП погрожує відключити електрику за борг по ЖКП (що робити споживачу)
Відправлено: Юрій Васильович від 21 Травня 2010, 20:51:19
ЖЭК приостанавливает действие договора с "Киевэнерго" на подачу эл.энергии на дом и отдельным письмом просит отключить "проблемного" потребителя. Затем совместно с представителем "Киевэнерго" они приходят и обесточивают и пломбируют эл.счетчик.


Ну й що вони в такому разі напишуть в Акті про відключення, яку підставу вкажуть - "борги ЖЕКу", так їм  з таким актом не виправдатись ні у АМКУ, ні у НКРЕ, ні в суді  -кругом биті будуть. А договір споживачу потрібно мати напряму з "Київенерго". Так вимагає законодавство. Договір ЖЕКу з "Київенерго" Вас не стосується.
А якщо хоч маленькі натяки є на такі "виховні заходи", то читайте і застосовуйте поради пані Тетяни.
а також вивчайте  "ПКЕЕН" : http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=1357-99-%EF
та "Методику...": http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=z0782-06
Назва: Re: Якщо КП погрожує відключити електрику за борг по ЖКП (що робити споживачу)
Відправлено: gro-za від 21 Травня 2010, 21:02:51
В беседе с гл.инженером ЖЭК выяснилась интересная "подробность" схемы отключения  строптивых потребителей.
ЖЭК приостанавливает действие договора с "Киевэнерго" на подачу эл.энергии на дом и отдельным письмом просит отключить "проблемного" потребителя. Затем совместно с представителем "Киевэнерго" они приходят и обесточивают и пломбируют эл.счетчик.

Повышать качество услуг  никак не хотят, а вот на изобретение ноу-хау по части прищучить потребителя сил и остатков ума не жалеют.
Ноу-хау недолуге, непридатне для практичного використання. Суперечить нормам права. За такий винахід можна поплатитися.
Назва: Re: Якщо КП погрожує відключити електрику за борг по ЖКП (що робити споживачу)
Відправлено: Юрій Васильович від 25 Травня 2010, 10:51:56
Витяги з закону України "Про електроенергетику" http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=575%2F97-%E2%F0&p=1269958342829275

Цитувати
Стаття 24. Права, обов'язки та відповідальність енергопостачальників   
.......
 Енергопостачальники зобов'язані     забезпечувати     надійне
постачання  електричної  енергії  згідно  з  умовами  ліцензій  та
договорів.

     Енергопостачальники,  що  здійснюють  постачання  електричної
енергії   на  закріпленій  території,  не  мають  права  відмовити
споживачу,  який  розташований  на  такій  території,  в укладенні
договору  на  постачання  електричної енергії, крім випадків, якщо
відсутня технічна можливість. ...
...
....  У  разі   порушення   енергопостачальником,   який   здійснює
постачання  електричної  енергії на закріпленій території,  умов і
правил здійснення ліцензованої діяльності з постачання електричної
енергії та інших обов'язків,  передбачених цим Законом, враховуючи
зобов'язання щодо забезпечення захисту прав споживачів електричної
енергії     та     проведення     розрахунків     за     закуплену
енергопостачальником електричну  енергію,  а  також  із  суб'єктом
підприємницької   діяльності,   який  здійснює  передачу  належної
енергопостачальнику  електричної  енергії,   Національна   комісія
регулювання   електроенергетики   України   застосовує  до  такого
енергопостачальника такі санкції:

     застереження;

     штраф;

     призначення тимчасового керуючого (адміністрації);

     зупинення дії   ліцензії   на   здійснення    підприємницької
діяльності   з   постачання  електричної  енергії  на  відповідній
території;

     анулювання ліцензії на здійснення підприємницької  діяльності
з постачання електричної енергії на відповідній території.
(  Статтю  24  доповнено  частиною  згідно  із  Законом N 1821-III
( 1821-14 ) від 22.06.2000


Цитувати
Стаття 27. Відповідальність за порушення законодавства про
                електроенергетику

     Правопорушення в електроенергетиці тягне за собою встановлену
законодавством  України  цивільну,  адміністративну  і кримінальну
відповідальність.

     Правопорушеннями в електроенергетиці є:
     крадіжка   електричної   і   теплової   енергії,   самовільне
підключення до об'єктів електроенергетики і споживання енергії без
приладів  обліку;  (  Абзац  другий  частини  другої  статті 27 із
змінами,  внесеними  згідно  із Законами N 2598-IV ( 2598-15 ) від
31.05.2005, N 2706-IV ( 2706-15 ) від 23.06.2005 )
     пошкодження приладів обліку;
     розкомплектування та  пошкодження об'єктів електроенергетики,
розкрадання майна цих об'єктів;
     створення  перешкод  у  здійсненні  державного  енергетичного
нагляду   та  у  виконанні  робіт,  пов'язаних  з  обслуговуванням
об'єктів  електроенергетики;  ( Абзац п'ятий частини другої статті
27 в редакції Закону N 2706-IV ( 2706-15 ) від 23.06.2005 )
     порушення правил охорони електричних мереж;
     порушення правил користування енергією;
     насильницькі дії, які перешкоджають оперативному персоналу та
посадовим  особам  об'єктів  електроенергетики   виконувати   свої
службові обов'язки;
     незабезпечення енергією споживачів, що не допускають порушень
своїх  обов'язків  перед  енергопостачальниками.  ( Абзац дев'ятий
частини  другої  статті 27 із змінами, внесеними згідно із Законом
N 2706-IV ( 2706-15 ) від 23.06.2005 )


Цитувати
Стаття 12. Основні завдання та повноваження Національної
                комісії регулювання електроенергетики України

     Основними завданнями    Національної    комісії   регулювання
електроенергетики України є:

…………………………..
     державне регулювання діяльності суб'єктів природних монополій
в електроенергетиці;

     сприяння конкуренції   у   сфері  виробництва  та  постачання
електричної енергії;

     забезпечення проведення  цінової  та  тарифної   політики   в
електроенергетиці;

    захист прав споживачів електричної і теплової енергії;

     розроблення та  затвердження  правил користування електричною
енергією;
…………………………
     

     контроль   за   додержанням   ліцензіатами   умов  та  правил
здійснення   ліцензованої   діяльності   і   застосування  до  них
відповідних санкцій за їх порушення; ( Абзац частини першої статті
12 в редакції Закону N 1821-III ( 1821-14 ) від 22.06.2000 )
………………………………


     Національна комісія регулювання електроенергетики  відповідно
до покладених на неї завдань:
……………………………..
     

     розглядає справи   про   порушення   умов   ліцензій   і   за
результатами розгляду приймає рішення в межах своєї компетенції;

     застосовує  адміністративні стягнення до  посадових  осіб  та
майнові  санкції  до суб'єктів електроенергетики,  інших учасників
оптового  ринку  електричної  енергії   з   урахуванням   активних
впорядкованих   дій   щодо  забезпечення  стабільного  фінансового
становища  електроенергетики  та  захисту прав споживачів; ( Абзац
шостий  частини  другої  статті  12  в  редакції Закону N 1821-III
( 1821-14 ) від 22.06.2000 )

     здійснює безперешкодно перевірки дотримання умов ліцензованої
діяльності.


тому енергетикам нема ні якого сенсу підігравати самоуправству ЖЕКів.
Назва: Re: Якщо КП погрожує відключити електрику за борг по ЖКП (що робити споживачу)
Відправлено: Андрій від 02 Червня 2010, 12:19:18
Ось і у мене відключили електропостачання. Причому про факт відключення мене не повідомили - просто пропало світло. При відчиненні дверей з них випав папірець "ПОВІДОМЛЕННЯ про відключення побутового споживача". Людини, яка проводила відключення, знайти не вдалося. Питання: яка повинна бути процедура відключення по закону? Десь читав, що перед цим повинен якийсь акт складатися, але зараз передивився ПКЕЕ і знайшов там тільки те, що на 20 день вони повинні прислати повідомлення, а на 30 - відключити.
Назва: Re: Якщо КП погрожує відключити електрику за борг по ЖКП (що робити споживачу)
Відправлено: Андрій від 02 Червня 2010, 14:10:54
Дзвонив у Київенерго. Вони підтвердили, що відключили саме вони. Запропонували після оплати боргів за ЖКП принести до них квітанцію і тоді вони відновлять електропостачання.
Назва: Re: Якщо КП погрожує відключити електрику за борг по ЖКП (що робити споживачу)
Відправлено: Тетяна Academia від 02 Червня 2010, 14:28:56
По закону Вас ПКЕЕ не стосується. Правовідносини населення з енергопостачальниками регламентують ПКЕЕН (Постанова КМУ №1357).
Можливість відключення - тільки зв борг по електроененгії.
Порядок відключення: росте борг; одного чудового дня Ви отримуєте листа з Київенерго (на пошті, рекомендованого, з повідомленням про вручення); з дати отримання цього листа починається відлік 30 днів на звірку показань, надання в МДС квитанцій, всі з`ясування. Якщо за цей час проблему не вирішено, приходять співробітники Києвенерго і відключають. Відключення не може виконуватись перед вихідними.
Якщо у вас ця процедура не виконана - тоді схоже на пустощі комунальних підприємств.

Якщо "ПОВІДОМЛЕННЯ про відключення побутового споживача" підписала посадова особа Київенерго - скаргу їм, вимогу підключити, копії квитанцій оплати за електроенергію та погрозу судового процесу по стягненню завданих збитків (продукти в холодильнику ну і далі весь перелік електроприладів) та моральної шкоди. Скаргу на Київенерго в прокуратуру та до НКРЕ.

Дивіться тут:
Як захищатися від протиправних погроз комунальних підприємств відрізати електропостачання квартири. Якщо є підстави вважати, що ці погрози будуть виконані.

На лист-погрозу за підписами начальника ВСП «Чоколівський» та директора КП «Чоколівське» готуємо та подаємо наступні документи:
1. До Прокуратури "СКАРГА на дії посадових осіб комунальних підприємств, що містять ознаки кримінальних злочинів"
2. До Киівенерго "ЗАЯВА щодо погроз посадових осіб комунальних підприємств припинити подачу електроенергії споживачам"
3. До КП Чоколівське "ПРЕТЕНЗІЯ щодо протиправних дій посадових осіб КП «Чоколівське», які містять ознаки кримінального злочину"
4. До КП Дирекція "ПРЕТЕНЗІЯ щодо протиправних дій посадових осіб КП «Дирекція», які містять ознаки кримінального злочину"
5. До Голови райради скаргу на порушення КП закондавства про ЖКП.
Заяву до Києвенерго обзиваєте претензією.
Назва: Re: Якщо КП погрожує відключити електрику за борг по ЖКП (що робити споживачу)
Відправлено: Тетяна Academia від 02 Червня 2010, 15:14:26
Дзвонив у Київенерго. Вони підтвердили, що відключили саме вони. Запропонували після оплати боргів за ЖКП принести до них квітанцію і тоді вони відновлять електропостачання.
Андрію, а якщо вдруге подзвонити в Києвенерго? І з максимальною переконливістю повідомити, що їх дії містять ознаки кримінальних злочинів "перевищення службових повноважень" (ну і далі в моїх скаргах перелік), попередити що укладений договір та ПКЕЕН не передбачають можливість відключення через претензії третіх осіб. Запропонувати негайно відновити електропостачання. Повідомити, що інакше завтра у керівника Київенерго (а не СВП Енергозбут) буде претензія споживача, в прокуратурі та НКРЕ  - скарга. А післязавтра - судовий позов.
Хоч претензію написати, приєднати папірця з дверей, повідомити "за результатами телефонних переговорів з співдобітниками ..., тел ...", думаю- треба. Щоб повідписувались та наступного разу задумались.
Назва: Re: Якщо КП погрожує відключити електрику за борг по ЖКП (що робити споживачу)
Відправлено: Юрій Васильович від 02 Червня 2010, 16:24:09
Андрію, Претензію у Київенерго обов`язково!!! Навіть якщо відновлять після усних перемовин (просто зміните формуліровку з "вимагаю відновити..." на "вимагаю в подальшому не допускати..."). Нехай відписуються!
Цитувати
приєднати папірця з дверей
Не папірця, а його копію, самого папірця бережіть як доказ.
Скористайтесь тим, що в Києві є ВСІ. Не полінуйтесь і відвідайте НКРЕ і АМКУ та напишить скарги, до яких приєднайте копію Претензії і копії квитанцій про сплату за електроенергію та копію "папірця"
Назва: Re: Якщо КП погрожує відключити електрику за борг по ЖКП (що робити споживачу)
Відправлено: Андрій від 02 Червня 2010, 16:27:07
Цитувати
Андрію, а якщо вдруге подзвонити в Києвенерго? І з максимальною переконливістю повідомити, що їх дії містять ознаки кримінальних злочинів "перевищення службових повноважень" (ну і далі в моїх скаргах перелік), попередити що укладений договір та ПКЕЕН не передбачають можливість відключення через претензії третіх осіб.
Я думаю, що вдруге дзвонити сенсу немає. Оператор на прийомі дзвінків рішення все одно не приймає, тож який сенс тиснути на неї? Гратися у папірці теж не хочеться - дуже вони мене цим відключенням роздратували. Треба до суду подавати на всіх. А папірці зараз розглядаються мною тільки в контексті збирання доказів до суду. В Київенерго безсумнівно треба щось написати в такому ключі. Ввечері я цією роботою займуся. Тому і питав про порядок відключення споживача, не віриться мені що відключення оформлюється папірцем без підпису і печатки.
Назва: Re: Якщо КП погрожує відключити електрику за борг по ЖКП (що робити споживачу)
Відправлено: Тетяна Academia від 02 Червня 2010, 16:37:12
Зауваження Юрія Васильовича цілком слушні. Мій допис виявився не дуже коректним (у мене вже перейшло в рефлекс - надавати копії, папірець завжди у себе). Андрію, знаю, що воно тяжко і марудно, але напишіть скарги, не залишайте це так.
Бо комунальники наглішають з кожним днем. А ці скарги Вам дадуть таку перевагу - після чергових викликів до міліції, відписувань в НКРЕ, АМКУ тощо з Вами просто боятимуться зв`язуватись. Знайдуть інших, "покірне бидло в стойлі, яке можна нЄвозбранно доїти".
Андрію, на жаль папірці писати доведеться. Іх потім до позову в якості доказової бази приєднаєте. Бо інакше - "А де Ваші докази на підтвердження Ваших вимог? Папірець в дверях? Так то хтось з дітей погрався. Ми (Київенерго) тут ні до чого, нічого не надсилали. Відключення? Яке відключення? Не було нічого..."
А листування, з папірцями - додатками та відповідями Київенерго - це вже доказова база.

Як приклад з моєю домофонною справою. КП Дирекція мені сьогодні офіційно заявляє, що той домофон в нашому домі ніхто ніколи і не включав, що мені все наснилось. Ось так. На кожен крок потрібен акт, довідка, фото, відео доказ.
Назва: Re: Якщо КП погрожує відключити електрику за борг по ЖКП (що робити споживачу)
Відправлено: Юрій Васильович від 02 Червня 2010, 18:52:29
 
Цитувати
Тому і питав про порядок відключення споживача, не віриться мені що відключення оформлюється папірцем без підпису і печатки.


З практики: зазвичай при відключенні складають акт про це дійство. Але можливо це робиться не всіма обленерго, бо ні в ПКЕЕ, ні в ПКЕЕН, ні в ЗУ "Про електроенергетику" це зараз не прописано. Та прописано інше:
1). при наявності боргу - ПКЕЕН п. 27 - відключення не раніше 30 днів з дати ОТРИМАННЯ споживачем ПИСЬМОВОГО попередження (надіслати можуть поштою ( потрібно з повідомленням про вручення) або доставити кур`єром під розписку).
То ця процедура порушена!!! Бо немає попередження, навіть якщо і був би борг по данним Київенерго, то вам не надано часу на на його погашення або на проведення звірки.
2). якщо представник енергопостачальника не має доступу до лічильника - ПКЕЕН п. 30
через два розрахункові періоди (два місяці) залишає споживачу в поштовій скриньці  повідомлення  про  дату  наступного відвідання   чи   прохання   передати   показання  приладу  обліку енергопостачальнику.   Якщо  після  цього  споживач   не   передав
відомостей    про    кількість   спожитої   електричної   енергії, енергопостачальник   має  право   через   30   днів   після   дати відправлення  письмового  попередження   припинити   постачання електричної енергії споживачу.  Знов не надходило попередження.
3). При порушеннях ПКЕЕН споживачем - ПКЕЕН п. 35:
35. Енергопостачальник  має   право  відключити  споживача  у
разі:
     самовільного підключення до електричної мережі;
     розкрадання електричної енергії, навмисного пошкодження приладу обліку та зриву пломби;
    порушення термінів сплати за спожиту електричну енергію у порядку, визначеному  пунктом  27  цих Правил, або порушення умов договору  про  реструктуризацію  заборгованості; ( Абзац четвертий пункту  35  із  змінами,  внесеними  згідно  з  Постановою  КМ N 4 ( 4-2006-п ) від 11.01.2006 )
     неоплати за встановлення нового приладу обліку відповідно  до пункту 17 або інших платежів згідно з цими Правилами;
     невиконання припису   Державної   інспекції  з  енергетичного нагляду за режимами споживання електричної енергії;
     зниження показників  якості  електричної   енергії   з   вини споживача.
кінець цитати.
перелік вичерпний, інших підстав для відключення непередбачено. А тепер саме головне : для того щоб застосувати п. 35 енергопостачальник спочатку повинен зафіксувати сам факт порушення, а факт порушення обов`язково повинен бути зафіксований складанням акту про порушення.  це вимоги ПКЕЕН п. 53.
Але акту про порушення нема, то й підстав для відключення не було.

НКРЕ неодноразово тикало носом обленерго щоб не порушували процедуру.
Причому у разі порушення процедури енергопостачальником на споживача, навіть якщо він і дійсно винен неможливо накласти штраф.

наведу для прикладу один з листів НКРЕ на адресу ВАТ ЕК "Миколаївобленерго" у доданому файлі.
Та цитата з нього тут:
Цитувати
На підставі  акта  енергопостачальник  має  право  відключити споживача від електропостачання (у випадках,  передбачених пунктом 35 ПКЕЕН (  1357-99-п  ),  а  також  визначити  величину  збитків, завданих йому протиправними діями споживача.
     НКРЕ звертає   вашу   увагу   на   недопустимість   порушення зазначеного   порядку   відключення   споживача та  необхідність дотримання  умов  надійності   електропостачання,   зазначених   в договорі  про  користування  електричною  енергією  з тим чи іншим споживачем.

Якщо подасте скаргу у АМКУ і там розпочнуть справу за про порушення ЗУ "Про захист економічної конкуренції" (п. 2 ч. 1 ст. 50 та ч. 1 ст. 13) то Київенерго ще й штраф отримає (абз. 2 ч. 2 ст. 52). А справу АМКУ завершить і без Вашої участі їм головне розпочати. Рішення Вам вишлють поштою (розгляд тягнутись може довго).
Доречі це ніяк не заважатиме зверненню до суду,  одне  другого не стосуватиметься.

далі приклад:
Назва: Re: Якщо КП погрожує відключити електрику за борг по ЖКП (що робити споживачу)
Відправлено: gro-za від 02 Червня 2010, 19:14:24
приклад
Приклад гарний.
Назва: Re: Якщо КП погрожує відключити електрику за борг по ЖКП (що робити споживачу)
Відправлено: Андрій від 02 Червня 2010, 23:25:36
Дякую всім, хто відгукнувся. Буду розбиратися.
Назва: Re: Якщо КП погрожує відключити електрику за борг по ЖКП (що робити споживачу)
Відправлено: Андрій від 03 Червня 2010, 06:32:45
Ось, що в мене вийшло на ранок. О десятій годині планую відвідати енергозбут та залишити це там. Малоймовірно, що хтось подивиться не це зранку, але, якщо всеж ... буду вдячний за критику.
Назва: Re: Якщо КП погрожує відключити електрику за борг по ЖКП (що робити споживачу)
Відправлено: Юрій Васильович від 03 Червня 2010, 08:30:26
Андрію, як більше нічого поправити не встигнете то "покатит".
Редакційно :1. можна назвати Претензія; 2. Структурним відокремленим підрозділом “Енергозбут” було припинено.... 3. стояла цифра замініть на стояло число або стояли цифри ( бо як більше однієї цифри то це вже число). 4. з цієї цифри - аналогично п.3. 
5.Виходячи з цього прошу: - Виходячи з цього вимагаю:. 6. Ознайомити мене із складеним згідно п. 53 ПКЕЕН актом - надати мені 2-й екземпляр Акту на основі якого було здійснено відключення, що повинен був бути складеним згідно п. 53 ПКЕЕН, якщо відключення відбулося через порушення мною ПКЕЕН.  далі за текстом 7.У разі недотримання - У зв`язку з недотриманням Структурним відокремленим підрозділом “Енергозбут” ... далі за текстом  (тут уже очевидно недотримання). 8. додайте посилання на лист НКРЕ з мого допису і додайте його копію.

"екземпляр" - краще було б "примірник"
Назва: Re: Якщо КП погрожує відключити електрику за борг по ЖКП (що робити споживачу)
Відправлено: Юрій Васильович від 03 Червня 2010, 08:52:01
ще можете вказати що порушують ЗУ про електроенергетику

« Reply #12 : 25 Травень 2010, 10:51:56 »
Стаття 27. Відповідальність за порушення законодавства про
                електроенергетику

     Правопорушення в електроенергетиці тягне за собою встановлену
законодавством  України  цивільну,  адміністративну  і кримінальну
відповідальність.

     Правопорушеннями в електроенергетиці є:
незабезпечення енергією споживачів, що не допускають порушень
своїх  обов'язків  перед  енергопостачальниками.  ( Абзац дев'ятий
частини  другої  статті 27 із змінами, внесеними згідно із Законом
N 2706-IV ( 2706-15 ) від 23.06.2005 )
Назва: Re: Якщо КП погрожує відключити електрику за борг по ЖКП (що робити споживачу)
Відправлено: Андрій від 03 Червня 2010, 09:10:08
Дякую, Юріє Васильовичу. Першу правку вніс, другу вже не встигаю. Остаточний текст викладу пізніше. Ще раз дякую за допомогу.
Назва: Re: Якщо КП погрожує відключити електрику за борг по ЖКП (що робити споживачу)
Відправлено: Андрій від 03 Червня 2010, 13:43:54
Повернувся з "Енергозбуту". Подав претензію. На словах кажуть: це не ми - це ЖЕК. Факт подання на відключення ними заперечують. Буцімто відключав ЖЕК, але за присутності представника Київенерго. Дуже цими словами не переймаюся, буду чекати, що відповідатимуть письмово. Нижче той варіант скарги, що поданий.
Вважаю, що тепер досить безпечно підключитися самому, бо відключення не було. Ввечері буду готувати запит до ЖЕКу. Може вони будуть такі ласкаві та визнають факт відключення.
Назва: Re: Якщо КП погрожує відключити електрику за борг по ЖКП (що робити споживачу)
Відправлено: gro-za від 03 Червня 2010, 20:11:34
Повернувся з "Енергозбуту". Подав претензію. На словах кажуть: це не ми - це ЖЕК. Факт подання на відключення ними заперечують. Буцімто відключав ЖЕК, але за присутності представника Київенерго. Дуже цими словами не переймаюся, буду чекати, що відповідатимуть письмово. Нижче той варіант скарги, що поданий.
Вважаю, що тепер досить безпечно підключитися самому, бо відключення не було. Ввечері буду готувати запит до ЖЕКу. Може вони будуть такі ласкаві та визнають факт відключення.
Все правильно. Але не визнають.
Назва: Re: Якщо КП погрожує відключити електрику за борг по ЖКП (що робити споживачу)
Відправлено: Тетяна Academia від 03 Червня 2010, 20:33:55
Вважаю, що тепер досить безпечно підключитися самому, бо відключення не було. Ввечері буду готувати запит до ЖЕКу. Може вони будуть такі ласкаві та визнають факт відключення.
Андрію, може і зайве, але нагадаю. В претензії до коммунальників краще писати, що "згідно повідомлення Києвенерго, Ви відключили електропостачання. Я без світла третій день, вимагаю підключити". Про самостійне підключення не слід згадувати взагалі.
"Був вдома, світло пропало. Через день світло знайшлось. Хто підключив - не знаю"
Назва: Re: Якщо КП погрожує відключити електрику за борг по ЖКП (що робити споживачу)
Відправлено: Андрій від 04 Червня 2010, 13:35:17
Відвідав ЖЕК. Залишив заяву, яку приєдную до повідомлення. Поспілкувався з директором. Як і казав Віктор Іванович, директор стверджує, що відключення робило саме Київенерго. Стверджує також цікаву річ - буцімто я повинен сплачувати ЖЕКу за утримання у тому числі внутрішньобудинкових систем електропостачання. Але ні в 529 (http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=529-2009-%EF) постанові, ні у переліку послуг з останніх громадських слухань згадки про утримання систем електропостачання немає.
Назва: Re: Якщо КП погрожує відключити електрику за борг по ЖКП (що робити споживачу)
Відправлено: Юрій Васильович від 04 Червня 2010, 17:35:11
Ще один приклад:
Навіть при наявності боргу відлючення визнано протиправним.

Цитувати
Враховуючи те, що немає  підтвердження  отримання  Вами повідомлення  про  відключення,  Національна  комісія  регулювання електроенергетики  України  вважає,  що  дії  Первомайського РЕМ Серговської філії ТОВ "Луганське енергетичне  об'єднання"  не відповідають вимогам ПКЕЕН ( 1357-99-п ).

     Національна  комісія  регулювання  електроенергетики  України листом  від  04.03. 2003 N 05-39-17/689 зобов'язала ТОВ "Луганське енергетичне   об'єднання"  відновити   електропостачання   Вашого помешкання без оплати повторного підключення.

Повний текст у доданому файлі.
Назва: Re: Якщо КП погрожує відключити електрику за борг по ЖКП (що робити споживачу)
Відправлено: Андрій від 04 Червня 2010, 18:16:32
Дякую, Юріє Васильовичу. А ще може у Вас є якийсь варіант скарги до НКРЕ? Як є - викладіть будь ласка.
І ще питання. Ви писали
Цитата: Юрій Васильович
Якщо подасте скаргу у АМКУ і там розпочнуть справу за про порушення ЗУ "Про захист економічної конкуренції" (п. 2 ч. 1 ст. 50 та ч. 1 ст. 13) то Київенерго ще й штраф отримає (абз. 2 ч. 2 ст. 52).
Я ознайомився з цими документами і не зрозумів, яким чином сюди притягнути цю справу?
Назва: Re: Якщо КП погрожує відключити електрику за борг по ЖКП (що робити споживачу)
Відправлено: Тетяна Academia від 04 Червня 2010, 18:33:08
А у мене справи з тими погрозами веселі. Відключенням тільки полякали, відключати злякались. На мої претензії КП Чоколівське, КП ДИрекція та на скаргу райрада надали в один день відповіді з слово-в-слово однаковим і досить хамським текстом. Встрягати в листування в стилі "сам дурак" можна, але не хочеться, не бачу в цьому користі. А як хамів на місце поставити - не знаю.
Назва: Re: Якщо КП погрожує відключити електрику за борг по ЖКП (що робити споживачу)
Відправлено: Андрій від 04 Червня 2010, 18:38:00
Тетяно, а Ви не вважаєте, що якщо вони злякалися відключати, то вони вже на місті :)
Назва: Re: Якщо КП погрожує відключити електрику за борг по ЖКП (що робити споживачу)
Відправлено: Тетяна Academia від 04 Червня 2010, 18:44:44
Вважаю, що злякались.
А ще свідомо витрачу свій час (99,9%, що без кримінального вироку для хамів, але крапля камінь точить) на досягнення простої задачі - примусити "правоохоронні органи" підготувати і порушити кримінальні справи щодо начальника КП Чоколівське Данілова та начальника ВСП в Дирекції Ядаменка. Тому на хамські відповіді доведеться таки написати повторні претензії. А потім все це листування - до прокуратури, до мін. ЖКГ, доказами до судових справ.
Назва: Re: Якщо КП погрожує відключити електрику за борг по ЖКП (що робити споживачу)
Відправлено: Юрій Васильович від 04 Червня 2010, 19:45:16
Цитувати
А ще може у Вас є якийсь варіант скарги до НКРЕ?
Андрію, в мене була скарга до НКРЕ, але там зовсім інший випадок, тому її не використаєш. Та там нічого особливого й не треба, можно в довільній формі як і до Київенерго. Але, якщо Ви відновили собі електропостачання, то дайвайте тепер дочекаємося письмових відповідей, щоб врахувати їх, а можливо і додати в копіях.
Стосовно АМКУ, теж бажано глянути що Вам напишуть, потім вирішимо.
Назва: Re: Якщо КП погрожує відключити електрику за борг по ЖКП (що робити споживачу)
Відправлено: ВАВАНчик від 04 Червня 2010, 23:50:03
.... Я без світла третій день, ....
"Був вдома, світло пропало. Через день світло знайшлось...
Нет комментариев :)
Назва: Re: Якщо КП погрожує відключити електрику за борг по ЖКП (що робити споживачу)
Відправлено: Тетяна Academia від 07 Червня 2010, 09:06:36
Нет комментариев :)
Пане ВАВАНчик! Зауваження щодо цього ляпу слушне, дякую. Хтось з древніх ще казав:"Тщательнее надо, тщательнее"  :)
Будемо працювати.
Назва: Re: Якщо КП погрожує відключити електрику за борг по ЖКП (що робити споживачу)
Відправлено: Valentyna від 07 Червня 2010, 09:49:20
Доброго дня! Підкажіть будь-ласка, як правильно написати скаргу в ЖЕК. На днях прийшли представники ЖЕКу і спробували відключити електроенергію. Заборгованості за світло в мене немає, договору ні з ЖЕКом, ні з Київенерго не підписувала). Керівництво ЖЕКу ссилається на розпорядження №116 від 24.11.06 колегії виконавчого органу КМДА (я не знайшла цього розпорядження на сайті КМДА)., в якому п.4 написано, щоб відключати електроенергію, водопостачання боржникам жеку.
та пишіть у довільній формі. Візміть за основу викладені вище заяви пані Тетяни.

Доброго дня!На мій лист прийшла така відповідь з ЖЕКу:
"Повідомляємо, що прилади обліку електричної енергії знаходяться на обслуговуванні КП ЖЕК "Дегтярівська", поквартирний облік електролічильників на АЕК "Київенерго" не переданий. РОзрахунки з АЕК "Київенерго" за вмкористану електроенергію мешканцями будинку проводить КП ЖЕК "Дегтярівська" по загальнобудинковому лічильнику. Для подальшого припинення виникнення конфліктних ситуацій просимо своєчасно сплачувати комунальні послуги."
Також я направляла заяву, в якій просила надати меня інформацію про мої борги. Відповіді на неї не отримала.
Що мені робити далі в такій ситуаціїї? (Це мої перші спроби боротися із ЖЕКом, тому прошу допомоги.) Дякую.
Назва: Re: Якщо КП погрожує відключити електрику за борг по ЖКП (що робити споживачу)
Відправлено: Юрій Васильович від 07 Червня 2010, 10:45:31
Доброго дня,Valentyna!
Цитувати
"Повідомляємо, що прилади обліку електричної енергії знаходяться на обслуговуванні КП ЖЕК "Дегтярівська", поквартирний облік електролічильників на АЕК "Київенерго" не переданий. РОзрахунки з АЕК "Київенерго" за вмкористану електроенергію мешканцями будинку проводить КП ЖЕК "Дегтярівська" по загальнобудинковому лічильнику.
Це суперечить нормам діючого законодавства!!! Тому можливо, що ЖЕК просто бреше!
Для ЖЕКів це звичайна практика на біле казати - чорне, а на чорне - біле. А в Київенерго Ви зверталися? Що каже Київенерго ? Якщо не зверталися то зверніться. Також зверніться до Київенерго з пропозицією укласти письмовий договір відповідно до ПКЕЕН (Пост. КМУ № 1357 - 99р. зі змінами).
Назва: Re: Якщо КП погрожує відключити електрику за борг по ЖКП (що робити споживачу)
Відправлено: Valentyna від 07 Червня 2010, 13:13:21
Київенерго відповіло, що наш будинок на балансі у ЖЕКу. Що робити в такій ситуації?
Назва: Re: Якщо КП погрожує відключити електрику за борг по ЖКП (що робити споживачу)
Відправлено: gro-za від 07 Червня 2010, 13:35:51
Київенерго відповіло, що наш будинок на балансі у ЖЕКу. Що робити в такій ситуації?
Оприлюдніть Ваш запит до Київенерго і отриману відповідь (у читабельних світлокопіях). Тоді можна буде надати конкретну пораду.
Назва: Re: Якщо КП погрожує відключити електрику за борг по ЖКП (що робити споживачу)
Відправлено: Valentyna від 07 Червня 2010, 13:40:22
Отримавши відповідь ЖЕКу, я подзвонила до Інформаційно-консультаційного центру Київенерго по роботі із споживачами. Також вони мені сказали, що договір з ними я не можу заключити, тому що будинок обслуговує ЖЕК.
Назва: Re: Якщо КП погрожує відключити електрику за борг по ЖКП (що робити споживачу)
Відправлено: Valentyna від 07 Червня 2010, 13:43:20
ТОбто письмової відповіді від Київенерго в мене немає.
Назва: Re: Якщо КП погрожує відключити електрику за борг по ЖКП (що робити споживачу)
Відправлено: ВАВАНчик від 07 Червня 2010, 14:21:54
Напишите им письменное предложение заключить договора, и дождитесь ответа!
Назва: Re: Якщо КП погрожує відключити електрику за борг по ЖКП (що робити споживачу)
Відправлено: Valentyna від 07 Червня 2010, 14:43:52
Чи потрібно писати в ЖЕК ще один лист, щоб вони пояснили звідки взявся борг? Попередній відправила 20 травня поштою. Чи ще почекати?
Назва: Re: Якщо КП погрожує відключити електрику за борг по ЖКП (що робити споживачу)
Відправлено: ВАВАНчик від 07 Червня 2010, 14:51:50
Подождите до 25....
Потом сможете в прокуратуру написать! Ответ прокуратуры сможете в случае суда (любого) к делу прикрепить , совсем не помешает!
Назва: Re: Якщо КП погрожує відключити електрику за борг по ЖКП (що робити споживачу)
Відправлено: Valentyna від 07 Червня 2010, 15:11:16
А в прокуратуру про що писати?
Дякую.
Назва: Re: Якщо КП погрожує відключити електрику за борг по ЖКП (що робити споживачу)
Відправлено: Юрій Васильович від 07 Червня 2010, 16:17:42
Цитувати
Отримавши відповідь ЖЕКу, я подзвонила до Інформаційно-консультаційного центру Київенерго по роботі із споживачами.
потрібно письмово.
Цитувати
Тобто письмової відповіді від Київенерго в мене немає.
От як буде письмова відмова, тоді її можна буде оскаржувати.
Цитувати
Також вони мені сказали, що договір з ними я не можу заключити, тому що будинок обслуговує ЖЕК.
А у Вас часом не гуртожиток? Як що ні, то це "бред сивой кобылы" - навіть у ЖБК та ОСББ на електропостачання договір повинен укладатися на пряму підрозділом Київенерго з кожною квартирою окремо.
Цитувати
У   багатоквартирному   будинку   енергопостачальник  укладає
договори з кожним наймачем (власником) квартири.
(абз. 2 п. 5 ПКЕЕН)

Напишите им письменное предложение заключить договора, и дождитесь ответа!
Саме так. Тільки в заяві зразу посилайтесь на норми законодавства.
На цьому форумі є декілька тем з цих питань, пошукайте.
Цитувати
А в прокуратуру про що писати?
Що посадові особи Жеку вимагають сплатити гроші, як буцімто борг, в мене боргу немає, але ЖЕК звіряння нарахувань та платежів не провів, зате погрожує від`єднанням від електропостачання.
Домовтесь з кимсь, хто б Вас  знову підключив, якщо ЖЕК погрозу виконає (зробить він це без дотримання процедури то офіційно, відключення мов би і не буде).

Вище є скарга
На : Re: Якщо КП погрожує відключити електрику за борг по ЖКП (що робити споживачу)
« Reply #5 : 11 Травень 2010, 11:57:54 »
Назва: Re: Якщо КП погрожує відключити електрику за борг по ЖКП (що робити споживачу)
Відправлено: ВАВАНчик від 07 Червня 2010, 23:27:02
А в прокуратуру про що писати?
в прокуратуру напишите если они в положеный законом срок не дадут Вам ответ.
Счас в "частых вопросах" создам образец.
Назва: Re: Якщо КП погрожує відключити електрику за борг по ЖКП (що робити споживачу)
Відправлено: ВАВАНчик від 08 Червня 2010, 00:13:05
Готово! (ссылка) (http://gro-za.org/forum/index.php?topic=4900.msg13728.html#msg13728)
Назва: Re: Якщо КП погрожує відключити електрику за борг по ЖКП (що робити споживачу)
Відправлено: Valentyna від 08 Червня 2010, 10:42:03
Дякую. Буду пробувати!
Назва: Re: Якщо КП погрожує відключити електрику за борг по ЖКП (що робити споживачу)
Відправлено: Юрій Васильович від 09 Червня 2010, 10:32:17
Донецькобленерго навіть на своєму сайті розповідає про вичерпний перелік підстав для відключення:
Цитувати
Консультационный центр
Вопрос-ответ (ЧаВО)
 


На основании чего, мне, как частному физическому лицу, могут отключить электроэнергию?

Просмотров:
145


Ответ
Отключение электрической энергии производится на основании Правил пользования электрической энергии для населения, утверждённых Постановлением Кабинета Министров Украины №1357 от 26.07.1999г. (с изменениями и дополнениями) (далее ППЭЭН).
Так, порядок отключения от энергоснабжения урегулирован в п. 27, 30, 35  ППЭЭН.
В соответствии с абз.1, п.27 ППЭЭН, в случае неуплаты за потреблённую электрическую энергию на протяжении 10 дней после срока, указанного в договоре или платёжном документе, и не получения энергопоставщиком сообщения об оплате, на 20-й день потребителю отправляется предупреждение об отключении электрической энергии. 
В соответствии с абз.2, п. 27 ППЭЭН, в случае неуплаты за потреблённую электрическую энергию на 30-й день после получения потребителем предупреждения энергопоставщик имеет право отключить потребителя от электрической сети.
Т. е. если потребитель имеет задолженность за потреблённую электрическую энергию, и в течение 30 дней после получения письменного предупреждения данную задолженность не погасил, энергопоставщик имеет право прекратить поставку электрической энергии потребителю.
В соответствии с абз.2, п.30 ППЭЭН, если на протяжении двух расчетных периодов (расчетный период это 1 календарный месяц) представитель энергопоставщика не имел доступа к прибору учета, он оставляет потребителю в почтовом ящике сообщение о дате следующего посещения или просьбу передать показание прибора учета энергопоставщику. Если после этого потребитель не передал сведения о количестве потреблённой электрической энергии, энергопоставщик имеет право через 30 дней после даты отправления письменного предупреждения прекратить поставку электрической энергии потребителю.
Пункт 35 ППЭЭН, содержит исчерпывающий перечень других оснований, за которые энергопоставщик имеет право прекратить поставку электрической энергии.
Так, согласно п. 35 ППЭЭН, энергопоставщик имеет право отключить потребителя в случае:
- самовольного подключения к электрической сети;
- расхищения электрической энергии, умышленного повреждения прибора учета и срыва пломбы;
- нарушение сроков оплаты за потреблённую электрическую энергию в порядке, определённом п. 27 ППЭЭН или нарушение условий договора о реструктуризации задолженности;
- неоплату за установку нового прибора учета или других платежей согласно ППЭЭН;
- невыполнение предписания Государственной инспекции по энергетическому надзору за режимами потребления электрической энергии.


http://donetskoblenergo.dn.ua/index.php?view=items&cid=1%3A-&id=17%3A1-----------&option=com_quickfaq&Itemid=3
Назва: Re: Якщо КП погрожує відключити електрику за борг по ЖКП (що робити споживачу)
Відправлено: Stag від 09 Червня 2010, 12:29:30
А у мене справи з тими погрозами веселі. Відключенням тільки полякали, відключати злякались. На мої претензії КП Чоколівське, КП ДИрекція та на скаргу райрада надали в один день відповіді з слово-в-слово однаковим і досить хамським текстом. Встрягати в листування в стилі "сам дурак" можна, але не хочеться, не бачу в цьому користі. А як хамів на місце поставити - не знаю.
Аналогично :)
Отличие в тексте в обращении и фразе "...задаєте значних матеріальних збитків КП ...., громаді району зокрема та державі в цілому". В варианте имени КП слово Держава написано с большой ;D
Также содержатся скрытые угрозы:
"Зокрема розглядається питання про відключення вашої квартири від інших інженерно-техничних мереж".
Вобщем, я думаю мои страшилки Прокуратурой им глубоко по...
Намерен навесить на щиток приличный замок, так чтобы без болгарки не вскрыть, и уже наклеил текст с выдержками из ст.382 ГК. Но не до конца уверен - электрощит на этаже является общей совместной собственностью жильцов-собственников квартир или нет ? Может владелец квартиры закрыть доступ, установкой замка ?
Назва: Re: Якщо КП погрожує відключити електрику за борг по ЖКП (що робити споживачу)
Відправлено: gro-za від 09 Червня 2010, 12:39:43
А у мене справи з тими погрозами веселі. Відключенням тільки полякали, відключати злякались. На мої претензії КП Чоколівське, КП ДИрекція та на скаргу райрада надали в один день відповіді з слово-в-слово однаковим і досить хамським текстом. Встрягати в листування в стилі "сам дурак" можна, але не хочеться, не бачу в цьому користі. А як хамів на місце поставити - не знаю.
Аналогично :)
Отличие в тексте в обращении и фразе "...задаєте значних матеріальних збитків КП ...., громаді району зокрема та державі в цілому". В варианте имени КП слово Держава написано с большой ;D
Также содержатся скрытые угрозы:
"Зокрема розглядається питання про відключення вашої квартири від інших інженерно-техничних мереж".
Вобщем, я думаю мои страшилки Прокуратурой им глубоко по...
Намерен навесить на щиток приличный замок, так чтобы без болгарки не вскрыть, и уже наклеил текст с выдержками из ст.382 ГК. Но не до конца уверен - электрощит на этаже является общей совместной собственностью жильцов-собственников квартир или нет ? Может владелец квартиры закрыть доступ, установкой замка ?
Усе обладнання будинку є об'єктом спільної сумісної власності власників квартир (ст. 382 ЦК України). У разі незгоди одного з співвласників з діями іншого він може звернутися з позовом до суду. Але навряд-чи мешканці будуть заперечувати проти Ваших дій по самозахисту порушених права та інтересу.
Назва: Re: Якщо КП погрожує відключити електрику за борг по ЖКП (що робити споживачу)
Відправлено: Андрій від 11 Червня 2010, 11:29:58
Отримав прогнозовану письмову відповідь від ЖЕКу:
Цитувати
Ваша заява з питання відключення електроенергії на квартиру за дорученням директора КП ЖЕК "Нивки" розглянута.

Повідомляємо, що КП ЖЕК "Нивки" не проводить роботи по выдключенню електроенергії на квартиру. Стосовно відключена електроенергії на вашу квартиру пояснюємо, що ці роботи виконувало згідно наряду-допуску №ХХХХ від 02.06.10 року СВП "Енергозбут Київенерго". За їх дії КП ЖЕК "Нивки" відповідальності не несе.
Назва: Re: Якщо КП погрожує відключити електрику за борг по ЖКП (що робити споживачу)
Відправлено: Юрій Васильович від 11 Червня 2010, 11:40:58
Отримав прогнозовану письмову відповідь від ЖЕКу:
Цитувати
Ваша заява з питання відключення електроенергії на квартиру за дорученням директора КП ЖЕК "Нивки" розглянута.

Повідомляємо, що КП ЖЕК "Нивки" не проводить роботи по выдключенню електроенергії на квартиру. Стосовно відключена електроенергії на вашу квартиру пояснюємо, що ці роботи виконувало згідно наряду-допуску №ХХХХ від 02.06.10 року СВП "Енергозбут Київенерго". За їх дії КП ЖЕК "Нивки" відповідальності не несе.
ХА-ХА-ХА!!! :) КП ЖЕК "Нивки" здатен лякати тільки того, хто й сам боїться власної тіні, А як зустрів належний опір, то й сам від своєї тіні  "стрибає в кущі"!!!
Що й потрібно було довести!!! Тепер, Андрію, дочекайтеся відповіді СВП "Енергозбут Київенерго". Потім будемо діяти далі.
Назва: Re: Якщо КП погрожує відключити електрику за борг по ЖКП (що робити споживачу)
Відправлено: gro-za від 11 Червня 2010, 19:55:17
Отримав прогнозовану письмову відповідь від ЖЕКу:
Цитувати
Ваша заява з питання відключення електроенергії на квартиру за дорученням директора КП ЖЕК "Нивки" розглянута.

Повідомляємо, що КП ЖЕК "Нивки" не проводить роботи по выдключенню електроенергії на квартиру. Стосовно відключена електроенергії на вашу квартиру пояснюємо, що ці роботи виконувало згідно наряду-допуску №ХХХХ від 02.06.10 року СВП "Енергозбут Київенерго". За їх дії КП ЖЕК "Нивки" відповідальності не несе.
Риторичне питання - так чи був "хлопчик" (несанкціоноване відключення).
Назва: Re: Якщо КП погрожує відключити електрику за борг по ЖКП (що робити споживачу)
Відправлено: Андрій від 11 Червня 2010, 20:11:21
Наразі я думаю, що був. У Київенерго квартира вважається відключеною та існує наряд-допуск на відключення. Також бачив у Києвенерго звернення начальника ЖЕКу на "присутність представника на відключенні". Нажаль, не здогадався переписати вихідний номер.
Назва: Re: Якщо КП погрожує відключити електрику за борг по ЖКП (що робити споживачу)
Відправлено: gro-za від 11 Червня 2010, 20:18:01
Наразі я думаю, що був. У Київенерго квартира вважається відключеною та існує наряд-допуск на відключення. Також бачив у Києвенерго звернення начальника ЖЕКу на "присутність представника на відключенні". Нажаль, не здогадався переписати вихідний номер.
Ну, тоді ці документи слід витребувувати в Київенерго і при необхідності - оскаржувати. Підстави для подібних дій вже викладені у даній темі.
Назва: Re: Якщо КП погрожує відключити електрику за борг по ЖКП (що робити споживачу)
Відправлено: Юрій Васильович від 11 Червня 2010, 20:42:15
Цитувати
Також бачив у Києвенерго звернення начальника ЖЕКу на "присутність представника на відключенні".
Так Київенерго скоріш за все само "розшифрує" ЖЕК у відповіді, їм же треба виправдовуватись. це буде цікаво, бо їм відповідь ЖЕКу мабуть невідома.
Назва: Re: Якщо КП погрожує відключити електрику за борг по ЖКП (що робити споживачу)
Відправлено: gro-za від 20 Червня 2010, 13:34:42
Дзвонив у Київенерго. Вони підтвердили, що відключили саме вони. Запропонували після оплати боргів за ЖКП принести до них квітанцію і тоді вони відновлять електропостачання.
Вимагайте письмово відповіді. А потім можна подати на них позов за самоправство.
Назва: Re: Якщо КП погрожує відключити електрику за борг по ЖКП (що робити споживачу)
Відправлено: Valentyna від 22 Червня 2010, 10:04:23
Чи потрібно писати в ЖЕК ще один лист, щоб вони пояснили звідки взявся борг? Попередній відправила 20 травня поштою. Чи ще почекати?

Лист від ЖЕКу так і не отримала про борг. В усній формі мені повідомили, що лист мені пишеться, але в них немає ніяких документів стосовно того, що квартира - моя власність. А вчора прийшов лист від КП по утриманню житлового господарства, що вони подають за борги на мене в суд. Лист прикріплюю.
Що мені робити далі?
Назва: Re: Якщо КП погрожує відключити електрику за борг по ЖКП (що робити споживачу)
Відправлено: Юрій Васильович від 22 Червня 2010, 13:25:58
Лякають. Ще й брешуть. Хочуть Вас запевнити що всі вже сплатили. От тільки Ви залишились, то на Вас у суд. А Ви погляньте на вихідні номери повідомлень Вашого та на сторінці http://io.ua/img587028b. Різниця в тисячі. Цікаво було б поглянути на ще одне повідомлення по Вашому будинку, бо вигляд номерів трохи дивний (можливо це фікція а не реєстрація).
Стосовно Статті 625 ЦК У це ще й не всі "Страшилки", часто ще лякають втраченою вигодою яку теж з Вас стягуватимуть. А що там в статті ЦК У?
Цитувати
Стаття 625. Відповідальність за порушення грошового
                 зобов'язання

     1. Боржник   не   звільняється   від   відповідальності    за неможливість виконання ним грошового зобов'язання.

     2. Боржник, який прострочив виконання грошового зобов'язання, на вимогу кредитора зобов'язаний сплатити суму боргу з урахуванням встановленого  індексу інфляції за весь час прострочення,  а також три проценти річних  від  простроченої  суми,  якщо  інший  розмір процентів не встановлений договором або законом.

А законом Про жкг послуги за просрочення платежів передбачена тільки пеня. А пеня зараз не стягується (іншим законом це теж встановлено).

Цитувати
але в них немає ніяких документів стосовно того, що квартира - моя власність

А вони їм і не потрібні. Після того як квартира приватизується - документи видають Вам, а уних просто робиться відмітка про це і ордер анулюється ( бо він вже непотрібен).
почекайте ще десь до кінця місяця і подайте скаргу до прокуратури про відсутність відповіді.
Назва: Re: Якщо КП погрожує відключити електрику за борг по ЖКП (що робити споживачу)
Відправлено: gro-za від 22 Червня 2010, 14:50:48
Чи потрібно писати в ЖЕК ще один лист, щоб вони пояснили звідки взявся борг? Попередній відправила 20 травня поштою. Чи ще почекати?

Лист від ЖЕКу так і не отримала про борг. В усній формі мені повідомили, що лист мені пишеться, але в них немає ніяких документів стосовно того, що квартира - моя власність. А вчора прийшов лист від КП по утриманню житлового господарства, що вони подають за борги на мене в суд. Лист прикріплюю.
Що мені робити далі?
А Ви спробуйте зателефонувати 229-47-30. У мене нічого не вийшло, не беруть трубку. Дізнайтеся, ким і коли було створене КП УЖГ та про його статус. А також в райраді - чи було створене рішенням ради таке підприємство, дату і номер рішення. А потім можна продовжувати.
Назва: Re: Якщо КП погрожує відключити електрику за борг по ЖКП (що робити споживачу)
Відправлено: Андрій від 22 Червня 2010, 15:01:43
А Ви погляньте на вихідні номери повідомлень Вашого та на сторінці [url]http://io.ua/img587028b.[/url] Різниця в тисячі. Цікаво було б поглянути на ще одне повідомлення по Вашому будинку, бо вигляд номерів трохи дивний (можливо це фікція а не реєстрація).

Я маю два листи від цього підприємства за вих № 0.1.1.1069.231481 та 1.1.1.1069.231481. Як видно, більша частина вихідного номеру прив'язана до споживача. В моєму випадку вихідний номер цих листів розрізняється тільки першою цифрою. Таким чином, я отримав листи №0 та №1. Валентина отримала вже лист №2. Я вважаю, що КП УЖГ, приготувало серію листів в форматі монологу. Тобто відповіді на свої листи воно не очікує. Свого часу я відповів їм на лист №1. Цікаво, лист №2 прийде до мене у тому ж вигляді, що і Валентині, чи з урахуванням нашого попереднього листування? 
Назва: Re: Якщо КП погрожує відключити електрику за борг по ЖКП (що робити споживачу)
Відправлено: Valentyna від 22 Червня 2010, 15:13:23
Додзвонитися їм просто нереально. Я пробувала вже не раз, не беруть або зайнято. Це вже третій лист від них. Перший був з номером 0.1.1.1065.521576, другий 1.1.1.1065.521576.
В КП "Керуюча дирекція" Шевченківського району  мені сказали, що боргами вони не займаються і що це за організація,яка надсилає листи, вони не знають.
Назва: Re: Якщо КП погрожує відключити електрику за борг по ЖКП (що робити споживачу)
Відправлено: Valentyna від 22 Червня 2010, 15:37:01
Мені дали номер Олени Олександрівни, яка займається комунальними підприємствами в Шевченківській райраді. Вона відмовилася сказати коли і ким було створене підприємство, ссилаючись на те, що по телефону цю інформацію вона не дає. Дала мені номера телефонів, але там знаходиться інша організація.
Назва: Re: Якщо КП погрожує відключити електрику за борг по ЖКП (що робити споживачу)
Відправлено: gro-za від 22 Червня 2010, 15:54:47
Мені дали номер Олени Олександрівни, яка займається комунальними підприємствами в Шевченківській райраді. Вона відмовилася сказати коли і ким було створене підприємство, ссилаючись на те, що по телефону цю інформацію вона не дає. Дала мені номера телефонів, але там знаходиться інша організація.
Та не терзайте себе муками, відвідайте райраду! Зверніться до керівника апарату, і про все дізнаєтеся. Не виключено, що КП УЖГ - це назва підприємства, яке фактично господарської діяльності не веде, а лише "вибиває" старі борги. Принаймі у Солом'янському районі м. Києва має місце саме така ситуація. Тільки КП УЖГ було утворене райдержадміністрацією, не радою, а замість нього райрадою утворені нові 6 КП. З приводу їх утворення розглядається судова справа, навіть не одна. Читайте матеріали ФОРУМУ.
Назва: Re: Якщо КП погрожує відключити електрику за борг по ЖКП (що робити споживачу)
Відправлено: Юрій Васильович від 22 Червня 2010, 17:18:11
Цитувати
Та не терзайте себе муками,
Шановна, Valentyna! Дослухайтеся цієї поради Віктора Івановича! Через деякий час усі ці листи, об`яви вже не маитимуть на Вас жодного впливу.
Назва: Re: Якщо КП погрожує відключити електрику за борг по ЖКП (що робити споживачу)
Відправлено: Valentyna від 22 Червня 2010, 17:19:17
Дякую за підтримку.
Назва: Re: Якщо КП погрожує відключити електрику за борг по ЖКП (що робити споживачу)
Відправлено: dimaden від 30 Червня 2010, 20:51:00
Получил письменный ответ от АК "Киевэнерго" по поводу угроз КП что-то мне там отключить...
Ну что вам сказать - пишут красиво.
В двух словах тот абзац, который касается угроз:
"Поскольку вопрос оплаты услуг ЖКХ не относится к компетенции АК "Киевэнерго", просим вас урегулировать с балансодержателем дома все эти вопросы.
Таким образом, к компетенции АК "Киевэнерго" не относятся вопросы предоставления правовой оценки правомерности действий руководства КП "Грушкивське" при отключении квартир бытовых потребителей электроэнергии, которые имеют долги за ЖКУ".
При этом в письме в Киевэнерго статья 27 ЗУ "Про электроэнергетику" была упомянута.
Ну и что делать дальше?
В прокуратуру?
Назва: Re: Якщо КП погрожує відключити електрику за борг по ЖКП (що робити споживачу)
Відправлено: gro-za від 01 Липня 2010, 12:33:46
Получил письменный ответ от АК "Киевэнерго" по поводу угроз КП что-то мне там отключить...
Ну что вам сказать - пишут красиво.
В двух словах тот абзац, который касается угроз:
"Поскольку вопрос оплаты услуг ЖКХ не относится к компетенции АК "Киевэнерго", просим вас урегулировать с балансодержателем дома все эти вопросы.
Таким образом, к компетенции АК "Киевэнерго" не относятся вопросы предоставления правовой оценки правомерности действий руководства КП "Грушкивське" при отключении квартир бытовых потребителей электроэнергии, которые имеют долги за ЖКУ".
При этом в письме в Киевэнерго статья 27 ЗУ "Про электроэнергетику" была упомянута.
Ну и что делать дальше?
В прокуратуру?
В суд !
Тема закрита.