'ГРО-ЗА' - ГРОмадський правоЗАхисник
Форум => Запитання по судовому розгляду => Тема розпочата: sofiko від 03 Березня 2011, 00:24:04
-
Добрий день, підкажіть будь ласка на які нормативні документи я маю ссилатися при обгрунтуванні підстав для подання заяви про скасування судового наказу.
Був виданий судовий наказ про стягнення з мене заборгованості за комунальні послуги за період з 2005 по травень 2007 рік. Договору з КП я не підписувала, але на момент приватизації квартири у 2004 році, я оплатила три рази за ком. послуги, тому що це було необхідно для прийняття судом позитивного рішення стосовно приватизації. Чи є ці квітанції підтвердженням існування договірних відносин? Як я можу обгрунтувати відмову оплатити заборгованість. Чи існує строк поз.давності по даному питанню, оскільки з моменту припинення нарахування мені заборгованості у 2007 році, пройшло 3 роки, ніяких повідомлень про заборгованість я не отримувала.
-
Шановна sofikо!
На мій погляд, може бути доцільно викладення судового наказу в форумі.
Також рекомендую користуватися функцією пошук "судовий наказ".
Як скасувати с/н.
http://gro-za.org/forum/index.php?topic=5694.0.html (http://gro-za.org/forum/index.php?topic=5694.0.html)
-
http://reyestr.court.gov.ua/Review/13930022 (http://reyestr.court.gov.ua/Review/13930022)
http://reyestr.court.gov.ua/Review/13660123 (http://reyestr.court.gov.ua/Review/13660123)
http://reyestr.court.gov.ua/Review/13767170 (http://reyestr.court.gov.ua/Review/13767170)
у наказному провадженні ви позбавлені що небудь заявляти(клопотання), просити. Ви маєте тільки право подачі заяви про скасування судового наказу. при подачі даної заяви обгрунтуйте, що ви не погоджуєтеся з заявленими вимогами стягувача, оскільки вимоги заявлені поза строком позовної давності і договір на момент виненкнення спірної заборгованості не підписували(якщо жек у своїй заяві на цей договір не посилається).
Термін позовної давності минув. у вас є спір про право, яке треба вирішувати (якщо КП бажає) у позовному провадженні. У позовному провадженні, якщо таке буде, ставте питання про терміни позовної давності. тоді з вас гроші не стягнуть
-
Тільки майте на увазі, що добрий суд може цей строк суд поновити або продовжити за заявою позивача.
Готуйтесь до запеклої боротьби, якщо не хочете віддавати гроші вимогателям нізащо.
Суд, у більшості випадків, на превеликий жаль, на стороні зла.
-
Тільки майте на увазі, що добрий суд може цей строк суд поновити або продовжити за заявою позивача.
Готуйтесь до запеклої боротьби, якщо не хочете віддавати гроші вимогателям нізащо.
Суд, у більшості випадків, на превеликий жаль, на стороні зла.
Питання поновлення чи подовження строку позовної давності за заявою позивача, чи застосування строку позовної давності за заявою відповідача суд має вирішувати у позовному провадженні ( це спір про право). В наказному провадженні це не вирішується, тож є підстави для відміни наказу. Що на даний час для sofiko й потрібно.
Як буде потім позовна заява, то будемо давати поради по позовному провадженню.
-
Дело в том что законодатель придумал п.3 ч.8 ст. 105 прим.1.
Если есть спор про срок исковой давности - суд может воспользоваться этим пунктом.
-
Дело в том что законодатель придумал п.3 ч.8 ст. 105 прим.1.
Если есть спор про срок исковой давности - суд может воспользоваться этим пунктом.
Не може....не може суд цю норму застосовувати..оскільки відповідно до ст 267 ЦК
3. Позовна давність застосовується судом лише за заявою сторони у спорі, зробленою до винесення ним рішення.
4. Сплив позовної давності, про застосування якої заявлено стороною у спорі, є підставою для відмови у позові.
У наказному провадженні боржник нічого просити не може. Читайте ст.105 ЦПК (форма і зміст). Він тільки може подати заяву про скасування судового наказу, і обгрунтувати з посиланням на докази, чому він не згідний з вимогами стягувача.
Сам пропущений термін позовної давності (позовної наголошую) а отже і відповідна сума заборгованості і є спір про право.
-
Ув. Фокус.
Я очень ценю Ваше умение найти вовремя уместное решение суда.
Но еще больше ценю - рвение все обяснить с помощью закона.
Иногда мне кажется что Вы 17-летний юноша.
Дырка в законе ЕСТЬ, и судья может ее использова КАК ХОЧЕТ.
Сомневаетесь: смотрите решение пана ПАРИНОВА. (в соответственной ветке)
ПС: раньше для отменения судебного приказа было достаточно ЗАЯВЛЕНИЯ (которое само по себе свидетельствует о том, что есть спор).
Счас же нужно подать заявление, да еще и ДОКАЗАТЕЛЬСТВА.
А если доказательством есть свидетельства? Если нужна ЭКСПЕРТИЗА или выезд для осмотра на место?
Приказным производством это не предусмотрено... То получается даже подать доказательства должник не сможет, а следовательно не сможет доказать, что есть спор про право и следовательно отменить приказ!
МАРАЗМ, АЛОГИЧНО, но "дура лекс, сед лекс". (дословный перевод(мой): "терпите, Вас имеют!")
-
http://reyestr.court.gov.ua/Review/13753994 (http://reyestr.court.gov.ua/Review/13753994)
http://reyestr.court.gov.ua/Review/13205971 (http://reyestr.court.gov.ua/Review/13205971)
Да, доречі і в наказному проваджденні боржник позбавлений можливості надавати докази( шляхом витребовування і т.д) http://reyestr.court.gov.ua/Review/12884956 (http://reyestr.court.gov.ua/Review/12884956) . Хоча на мою думку, - ця думка -суперечна
-
Да, доречі і в наказному проваджденні боржник позбавлений можливості надавати докази( шляхом витребовування і т.д) [url]http://reyestr.court.gov.ua/Review/12884956[/url] ([url]http://reyestr.court.gov.ua/Review/12884956[/url]) . Хоча на мою думку, - ця думка -суперечна
Звідки така безапеляційність? З якого щастя плутати людей?
Досвід вже багатьох скасованих судових наказів - обов`язково подаються докази. І їх кількість та якість - важливий аргумент в питанні скасування судового наказу.
Подивіться, як працював по скасуванню наказу aliv, перечитайте мою тему по скасуванню судового наказу в Дарниці. Побачите, скільки приєднано доказів.
-
Дело в том что законодатель придумал п.3 ч.8 ст. 105 прим.1.
Если есть спор про срок исковой давности - суд может воспользоваться этим пунктом.
Так може. І багато наказів так і змінюють за згодою Стягувача. Якщо ж Стягувач заперечуватиме і наполягатиме на стягненні всієї суми, то суддя має скасувати наказ.
Хоча в наших судах може бути все...
Проте є й судді які взагалі відмовляють у відкритті наказного провадження, якщо з заяви видно, що вимоги виходять за межі позовної давності. Нажаль не всі. Такі реалії...
-
Приклади скасування судових наказів:
http://reyestr.court.gov.ua/Review/13205971 (http://reyestr.court.gov.ua/Review/13205971)
http://reyestr.court.gov.ua/Review/13205971 (http://reyestr.court.gov.ua/Review/13205971)
Приклади зміни судових наказів:
http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/13705427 (http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/13705427)
http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/13136291 (http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/13136291)
http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/13927461 (http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/13927461)
http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/12235730 (http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/12235730)
http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/12233572 (http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/12233572)
http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/12400528 (http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/12400528)
http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/11533717 (http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/11533717)
http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/13709644 (http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/13709644)
-
Да, доречі і в наказному проваджденні боржник позбавлений можливості надавати докази( шляхом витребовування і т.д) [url]http://reyestr.court.gov.ua/Review/12884956[/url] ([url]http://reyestr.court.gov.ua/Review/12884956[/url]) . Хоча на мою думку, - ця думка -суперечна
Звідки така безапеляційність? З якого щастя плутати людей?
Досвід вже багатьох скасованих судових наказів - обов`язково подаються докази. І їх кількість та якість - важливий аргумент в питанні скасування судового наказу.
Т.И. внимательно прочтите выделенный текст.
Фокус, Вы вообще читаете что Вам пишут?...
Счас же нужно подать заявление, да еще и ДОКАЗАТЕЛЬСТВА.
А если доказательством есть свидетельства? Если нужна ЭКСПЕРТИЗА или выезд для осмотра на место? продолжим: [или вытребовать доказательства]
Приказным производством это не предусмотрено... То получается даже подать доказательства должник не сможет, а следовательно не сможет доказать, что есть спор про право и следовательно отменить приказ!
МАРАЗМ, АЛОГИЧНО, но "дура лекс, сед лекс". (дословный перевод(мой): "терпите, Вас имеют!")
В чем моя часть диалога(позиция) вступает в противоречие с Вашей позицией.... Не понимаю :(
Хотя может я просто неправильно понял Ваше выражение....
...
Да, доречі і в наказному проваджденні боржник позбавлений можливості надавати докази( шляхом витребовування і т.д) ..... Хоча на мою думку, - ця думка -суперечна
слово И меня наводит на вопрос: а в каком еще производстве нельзя подавать доказательства.
ПС: раскройте Вашу мысль про противоречивость!
-
Т.И. внимательно прочтите выделенный текст.
У виділеному фрагменті є і т.д.
-
...ЭКСПЕРТИЗА .... выезд для осмотра на место...
... и т.д. ::)
-
я ж кажу - думка суперечна.....ви не можете у наказному провадженні свідків викликати, експертизу попросити призначити, витребувати документи(докази).....Ви тільки можете послатися на ці докази. наприклад на свідків, які можуть підтвердити ваші твердження. але саме посилання, не є належним доказом.
Стаття 57. Докази
1. Доказами є будь-які фактичні дані, на підставі яких суд встановлює наявність або відсутність обставин, що обґрунтовують
вимоги і заперечення сторін, та інших обставин, які мають значення для вирішення справи.
2. Ці дані встановлюються на підставі пояснень сторін, третіх осіб, їхніх представників, допитаних як свідків, показань свідків,
письмових доказів, речових доказів, зокрема звуко- і відеозаписів, висновків експертів.
Хоча я погоджубся з думкою Т.І., що той хто хоче, той і надасть докази..Думка у наказному провадженні, та що ви не можете свідків запросити, експертизу призначити, витребувати докази і т. д.є слабенькою. Хто закоче завжди пошлеться на докази
-
....Думка у наказному провадженні, та що ви не можете свідків запросити, експертизу призначити, витребувати докази і т. д.є слабенькою. Хто закоче завжди пошлеться на докази
Сошлется, или даст доказательства? Между этими понятиями - ПРОПАСТЬ.
Например должник отдал деньги налом взыскателю при свидетеле.
В заявлении он может заявить, что у него есть свидетель, при котором он передавал деньги взыскателю. (тот момент, что нужны для этого случая письменные доказательства, предположим что он не знает).
Для того, чтобы это обстоятельство стало подтверждено доказательством, не достаточно заявления, а нужно показания свидетеля.
Эти показания даются в определенном порядке (в т.ч.: под присягой; предупреждением о уголовной ответственности и т.д.), и это может делаться ТОЛЬКО во время слушанья дела по сути. А такого слушанья то и нет! Следовательно допрашивать свидетеля НЕЛЬЗЯ! И следовательно при наличии спора решение может быть вынесено без исследования доказательств в безспорном порядке.
Кстати очень интересный вопрос апеляционного обжалования судебного приказа.
В апелляционнном суде при подаче новых доказательств нужно обосновать почему они не были поданы в суд 1й инстанции.... Так а в первую истанцию по приказному производству нельзя подать доказательства (мы это уже выяснили)... Вот поле для маневра....
ПС: Следовательно нужно поднимать вопрос о конституционности некоторых частей ст. 105; 105 прим.1, ибо должник "должен" без права доказать противоположное и почти безапелляциооно!
-
Сам судебный приказ не обжалуется. Должник может обжаловать отказ отменить судебный приказ и кредитор может обжаловать отмену судебного приказа . Когда должник подаёт заявление на отмену судебного приказа, он вполне может подать доказательства, если на момент подачи апелляции доказательства отсутствовали и получены были после подачи апелляции никто не запретит подать их дополнительно, необходимо только написать заявление и в нём указать дату получения доказательств
-
ясна річ, що треба спочатку в місцевий суд подати заяву про скасування наказу, а потім після розгляду місцевим судом, можна в апеляціний
Стаття 309-1. Підстави для скасування судового наказу
1. Судовий наказ підлягає скасуванню в апеляційному порядку,
якщо апеляційний суд встановить відсутність між стягувачем та
боржником спірних правовідносин, на основі яких була заявлена
вимога, передбачена частиною першою статті 96 цього Кодексу.
2. Ухвала апеляційного суду про скасування судового наказу є
остаточною і оскарженню не підлягає.
-
Сам судебный приказ не обжалуется[1я]. Должник может обжаловать отказ отменить судебный приказ[2я] и кредитор может обжаловать отмену судебного приказа[3я]. ...
Валентина!
Ставлю Вам 3 двойки! Не вводите людей в заблуждение!9. Про залишення заяви про скасування судового наказу без задоволення та про скасування судового наказу суд постановляє ухвалу, а в разі зміни судового наказу видає судовий наказ. Змінений судовий наказ чи судовий наказ, щодо якого суд прийняв ухвалу про залишення заяви про його скасування без задоволення, можуть бути оскаржені в апеляційному порядку, встановленому цим Кодексом.
-
Стаття 309-1. Підстави для скасування судового наказу
1. Судовий наказ підлягає скасуванню в апеляційному порядку, якщо апеляційний суд встановить відсутність між стягувачем та боржником спірних правовідносин, на основі яких була заявлена вимога, передбачена частиною першою статті 96 цього Кодексу.
2. Ухвала апеляційного суду про скасування судового наказу є остаточною і оскарженню не підлягає.
Т.е. если правоотношения все-же есть, и при этом в них есть спорность (из крана горячей воды - текла ледяная, о чем знает весь дом; провода связи оператора стыбзили 2 года назад, и их никто не восстановил, что видно "невооруженным глазом" всем жителям подъезда; год назад аннтеное оборудование сгорело с такой вонью, что думали что пожар (и его никто не поменял), и т.п. При этом потребитель(должник) к тому времени уже не пользовался услугами, то и соответственно уже не оплачилавал эти услуги (не жил в квартире, поломался телевизор, купил мобилку), а соответсвенно не обращался в контору предоставляющую ЭТИ услуги для ремонта. Да и договора НЕТ/истек/стал некчемным).... А соседи обращались, но подачу услуг не возобновили! ) то должник все равно ДОЛЖЕН, и это нельзя оспорить!
(т.е. все, что касается п.3 ч.1 ст. 96 ГПК)
ПС: п. 1,2,4,5 ч.1 ст. 96 (по крайней мере у меня) не вызывают сомнений в их ОПРАВДАННОСТИ.
-
ТУТ не погоджуюсь з категоричністю ВАВАНчика. А також пропоную всім бути трошки стриманіше в емоційних оцінках.
Сам судебный приказ не обжалуется. Должник может обжаловать отказ отменить судебный приказ и кредитор может обжаловать отмену судебного приказа.
Якщо йти чітко по тексту ЦПК (статті 105, 105-1):
1. Судовий наказ таки не оскаржується (п.1 ст.105. ЦПК -Боржник має право протягом десяти днів з дня отримання копії судового наказу та доданих до неї документів подати заяву про його скасування). Заява про скасування та скарга - то трошки різні речі.
2. Боржник таки може оскаржити відмову скасувати судовий наказ. Абз.2 п. 9. статті 105-1 ЦПК - Змінений судовий наказ чи судовий наказ, щодо якого суд прийняв ухвалу про залишення заяви про його скасування без задоволення, можуть бути оскаржені в апеляційному порядку, встановленому цим Кодексом.
3. На підставі яких норм ЦПК стягувач може оскаржити скасування судового наказу? Пропоную пояснити це автору допису, Валентині. В розділі про наказне провадження такого права стягувача я не побачила.
-
Ухвала про відміну судового наказу оскарженню не підлягає.
Боржнику це й не потрібно. А стягувач отримує право подавати позов і доводити свої вимоги в позовному провадженні.
-
ТУТ не погоджуюсь з категоричністю ВАВАНчика.
ЗРЯ, ну ОК.....Якщо йти чітко по тексту ЦПК (статті 105, 105-1):
1. Судовий наказ таки не оскаржується ....
2. Боржник таки може оскаржити відмову скасувати судовий наказ. Абз.2 п. 9. статті 105-1 ЦПК - Змінений судовий наказ чи судовий наказ, щодо якого суд прийняв ухвалу про залишення заяви про його скасування без задоволення, можуть бути оскаржені в апеляційному порядку, встановленому цим Кодексом.
...
Женская логика МНЕ не ясна :)
ПС: наверно в преддверии праздника!
-
Женская логика МНЕ не ясна :)
ПС: наверно в преддверии праздника!
Володимире Юрійовичу, це слід розцінювати як завуальоване поздоровлення з 8 березня? ;)
-
ПУсть будет ТАК :)
Вот почему я не люблю когда обсуждение ОДНОЙ темы разбросано по разным веткам - потому что потом ничо не найдешь....
Админ, перенеси обсуждение ГПК в тему про фак судебный приказ...