'ГРО-ЗА' - ГРОмадський правоЗАхисник

Please login or register.

Увійти
Розширений пошук  

Новини:

Для того, щоб надіслати запитання, реєстрація у форумі не потрібна.

Автор Тема: Стягнення боргу без договору та по закінченню строку позовної давності  (Прочитано 12814 раз)

0 Користувачів і 5 Гостей дивляться цю тему.

sofiko

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1
    • Перегляд профілю
Стягнення боргу без договору та по закінченню строку позовної давності
« : 03 Березня 2011, 00:24:04 »
Добрий день, підкажіть будь ласка на які нормативні документи я маю ссилатися при обгрунтуванні підстав для подання заяви про скасування судового наказу.
Був виданий судовий наказ про стягнення з мене заборгованості за комунальні послуги за період з 2005 по травень 2007 рік. Договору з КП я не підписувала, але на момент приватизації квартири у 2004 році, я оплатила три рази за ком. послуги, тому що це було необхідно для прийняття судом позитивного рішення стосовно приватизації. Чи є ці квітанції підтвердженням існування договірних відносин? Як я можу обгрунтувати відмову оплатити заборгованість. Чи існує строк поз.давності по даному питанню, оскільки з моменту припинення нарахування мені заборгованості у 2007 році, пройшло 3 роки,  ніяких повідомлень про заборгованість я не отримувала.
Записаний

Георгий

  • Активний Дописувач
  • ***
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 649
  • City: Київ
  • Георгий
    • Перегляд профілю
    • Email
Re: Стягнення боргу без договору та по закінченню строку позовної давності
« Reply #1 : 03 Березня 2011, 00:34:55 »
Шановна sofikо!
На мій погляд, може бути доцільно викладення судового наказу в форумі.
Також рекомендую користуватися функцією пошук "судовий наказ".

Як скасувати с/н.
http://gro-za.org/forum/index.php?topic=5694.0.html
Записаний

focus

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 947
    • Перегляд профілю
Re: Стягнення боргу без договору та по закінченню строку позовної давності
« Reply #2 : 03 Березня 2011, 00:40:56 »
http://reyestr.court.gov.ua/Review/13930022
http://reyestr.court.gov.ua/Review/13660123
http://reyestr.court.gov.ua/Review/13767170

у наказному провадженні ви позбавлені що небудь заявляти(клопотання), просити. Ви маєте тільки право подачі заяви про скасування судового наказу.  при подачі даної заяви обгрунтуйте, що ви не погоджуєтеся з заявленими вимогами стягувача, оскільки вимоги заявлені поза строком позовної давності і договір на момент виненкнення спірної заборгованості не підписували(якщо жек у своїй заяві на цей договір не посилається).

Термін позовної давності минув. у вас є спір про право, яке треба вирішувати (якщо КП бажає) у позовному провадженні.  У позовному провадженні, якщо таке буде, ставте  питання про терміни позовної давності. тоді з вас гроші не стягнуть
« Останнє редагування: 03 Березня 2011, 07:15:43 від focus »
Записаний

funmaster

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 105
    • Перегляд профілю
Re: Стягнення боргу без договору та по закінченню строку позовної давності
« Reply #3 : 05 Березня 2011, 10:51:26 »
Тільки  майте на увазі, що добрий суд може  цей строк суд  поновити  або   продовжити за заявою позивача. 
Готуйтесь до  запеклої боротьби, якщо не хочете віддавати гроші вимогателям  нізащо.
Суд, у більшості випадків,  на превеликий жаль,   на  стороні  зла.   
Записаний

Юрій Васильович

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 9850
  • City: Бахмут (Артемівськ)
  • io_ua: Ник
    • Перегляд профілю
Re: Стягнення боргу без договору та по закінченню строку позовної давності
« Reply #4 : 05 Березня 2011, 15:40:34 »
Цитата: funmaster від 05 Березня 2011, 10:51:26
Тільки  майте на увазі, що добрий суд може  цей строк суд  поновити  або   продовжити за заявою позивача. 
Готуйтесь до  запеклої боротьби, якщо не хочете віддавати гроші вимогателям  нізащо.
Суд, у більшості випадків,  на превеликий жаль,   на  стороні  зла.
Питання поновлення чи подовження строку позовної давності за заявою позивача, чи застосування строку позовної давності за заявою відповідача суд має вирішувати у позовному провадженні ( це спір про право). В наказному провадженні це не вирішується, тож є підстави для відміни наказу. Що на даний час для sofiko й потрібно.
Як буде потім позовна заява, то будемо давати поради по позовному провадженню.
Записаний

ВАВАНчик

  • Гість
Re: Стягнення боргу без договору та по закінченню строку позовної давності
« Reply #5 : 05 Березня 2011, 21:54:15 »
Дело в том что законодатель придумал п.3 ч.8 ст. 105 прим.1.
Если есть спор про срок исковой давности - суд может воспользоваться этим пунктом.
Записаний

focus

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 947
    • Перегляд профілю
Re: Стягнення боргу без договору та по закінченню строку позовної давності
« Reply #6 : 05 Березня 2011, 22:41:59 »
Цитата: ВАВАНчик від 05 Березня 2011, 21:54:15
Дело в том что законодатель придумал п.3 ч.8 ст. 105 прим.1.
Если есть спор про срок исковой давности - суд может воспользоваться этим пунктом.

Не може....не може суд цю норму застосовувати..оскільки відповідно до ст 267 ЦК

3. Позовна  давність  застосовується  судом  лише  за  заявою  сторони у спорі, зробленою до винесення ним рішення.
 4. Сплив  позовної  давності,  про застосування якої заявлено  стороною у спорі, є підставою для відмови у позові.

У наказному провадженні боржник нічого просити не може. Читайте ст.105 ЦПК (форма і зміст). Він тільки може подати заяву про скасування судового наказу, і обгрунтувати з посиланням на докази, чому він не згідний з вимогами стягувача.

Сам пропущений термін позовної давності (позовної наголошую) а отже і відповідна сума заборгованості і є спір про право.
« Останнє редагування: 05 Березня 2011, 22:44:15 від focus »
Записаний

ВАВАНчик

  • Гість
Re: Стягнення боргу без договору та по закінченню строку позовної давності
« Reply #7 : 06 Березня 2011, 00:35:42 »
Ув. Фокус.
Я очень ценю Ваше умение найти вовремя уместное решение суда.
Но еще больше ценю - рвение все обяснить с помощью закона.
Иногда мне кажется что Вы 17-летний юноша.
Дырка в законе ЕСТЬ, и судья может ее использова КАК ХОЧЕТ.
Сомневаетесь: смотрите решение пана ПАРИНОВА. (в соответственной ветке)
ПС: раньше для отменения судебного приказа было достаточно ЗАЯВЛЕНИЯ (которое само по себе свидетельствует о том, что есть спор).
Счас же нужно подать заявление, да еще и ДОКАЗАТЕЛЬСТВА.
А если доказательством есть свидетельства? Если нужна ЭКСПЕРТИЗА или выезд для осмотра на место?
Приказным производством это не предусмотрено... То получается даже подать доказательства должник не сможет, а следовательно не сможет доказать, что есть спор про право и следовательно отменить приказ!
МАРАЗМ, АЛОГИЧНО, но "дура лекс, сед лекс". (дословный перевод(мой): "терпите, Вас имеют!")
Записаний

focus

  • *
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 947
    • Перегляд профілю
Re: Стягнення боргу без договору та по закінченню строку позовної давності
« Reply #8 : 06 Березня 2011, 09:48:00 »
http://reyestr.court.gov.ua/Review/13753994
http://reyestr.court.gov.ua/Review/13205971


Да, доречі і  в наказному проваджденні боржник позбавлений можливості надавати докази( шляхом витребовування і т.д) http://reyestr.court.gov.ua/Review/12884956 . Хоча на мою думку, - ця думка -суперечна
Записаний

Тетяна Academia

  • Правонаступник
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3178
  • City: Київ
  • io_ua: Тетяна Academia
    • Перегляд профілю
Re: Стягнення боргу без договору та по закінченню строку позовної давності
« Reply #9 : 06 Березня 2011, 16:52:00 »
Цитата: focus від 06 Березня 2011, 09:48:00
Да, доречі і  в наказному проваджденні боржник позбавлений можливості надавати докази( шляхом витребовування і т.д) http://reyestr.court.gov.ua/Review/12884956 . Хоча на мою думку, - ця думка -суперечна

Звідки така безапеляційність? З якого щастя плутати людей?
Досвід вже багатьох скасованих судових наказів - обов`язково подаються докази. І їх кількість та якість - важливий аргумент в питанні скасування судового наказу.
Подивіться, як працював по скасуванню наказу aliv, перечитайте мою тему по скасуванню судового наказу в Дарниці. Побачите, скільки приєднано доказів.
Записаний

Юрій Васильович

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 9850
  • City: Бахмут (Артемівськ)
  • io_ua: Ник
    • Перегляд профілю
Re: Стягнення боргу без договору та по закінченню строку позовної давності
« Reply #10 : 06 Березня 2011, 20:08:46 »
Цитата: ВАВАНчик від 05 Березня 2011, 21:54:15
Дело в том что законодатель придумал п.3 ч.8 ст. 105 прим.1.
Если есть спор про срок исковой давности - суд может воспользоваться этим пунктом.
Так може. І багато наказів так і змінюють за згодою Стягувача. Якщо ж Стягувач заперечуватиме і наполягатиме на стягненні всієї суми, то суддя має скасувати наказ.
Хоча в наших судах може бути все...
Проте є й судді які взагалі відмовляють у відкритті наказного провадження, якщо з заяви видно,  що вимоги виходять за межі позовної давності. Нажаль  не всі. Такі реалії...
Записаний

Юрій Васильович

  • Супермодератор
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 9850
  • City: Бахмут (Артемівськ)
  • io_ua: Ник
    • Перегляд профілю
Re: Стягнення боргу без договору та по закінченню строку позовної давності
« Reply #11 : 06 Березня 2011, 21:43:18 »
Записаний

ВАВАНчик

  • Гість
Re: Стягнення боргу без договору та по закінченню строку позовної давності
« Reply #12 : 06 Березня 2011, 22:58:43 »
Цитата: Тетяна Academia від 06 Березня 2011, 16:52:00
Цитата: focus від 06 Березня 2011, 09:48:00
Да, доречі і  в наказному проваджденні боржник позбавлений можливості надавати докази( шляхом витребовування і т.д) http://reyestr.court.gov.ua/Review/12884956 . Хоча на мою думку, - ця думка -суперечна

Звідки така безапеляційність? З якого щастя плутати людей?
Досвід вже багатьох скасованих судових наказів - обов`язково подаються докази. І їх кількість та якість - важливий аргумент в питанні скасування судового наказу.
Т.И. внимательно прочтите выделенный текст.

Фокус, Вы вообще читаете что Вам пишут?
Цитата: ВАВАНчик від 06 Березня 2011, 00:35:42
...
Счас же нужно подать заявление, да еще и ДОКАЗАТЕЛЬСТВА.
А если доказательством есть свидетельства? Если нужна ЭКСПЕРТИЗА или выезд для осмотра на место? продолжим: [или вытребовать доказательства]
Приказным производством это не предусмотрено... То получается даже подать доказательства должник не сможет, а следовательно не сможет доказать, что есть спор про право и следовательно отменить приказ!
МАРАЗМ, АЛОГИЧНО, но "дура лекс, сед лекс". (дословный перевод(мой): "терпите, Вас имеют!")
В чем моя часть диалога(позиция) вступает в противоречие с Вашей позицией.... Не понимаю :(
Хотя может я просто неправильно понял Ваше выражение....
Цитата: focus від 06 Березня 2011, 09:48:00
...
Да, доречі і  в наказному проваджденні боржник позбавлений можливості надавати докази( шляхом витребовування і т.д) ..... Хоча на мою думку, - ця думка -суперечна
слово И меня наводит на вопрос: а в каком еще производстве нельзя подавать доказательства.
ПС: раскройте Вашу мысль про  противоречивость!
« Останнє редагування: 06 Березня 2011, 23:01:25 від ВАВАНчик »
Записаний

Тетяна Academia

  • Правонаступник
  • *****
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3178
  • City: Київ
  • io_ua: Тетяна Academia
    • Перегляд профілю
Re: Стягнення боргу без договору та по закінченню строку позовної давності
« Reply #13 : 06 Березня 2011, 23:51:12 »
Цитата: ВАВАНчик від 06 Березня 2011, 22:58:43
Т.И. внимательно прочтите выделенный текст.
У виділеному фрагменті є і т.д.
Записаний

ВАВАНчик

  • Гість
Re: Стягнення боргу без договору та по закінченню строку позовної давності
« Reply #14 : 07 Березня 2011, 00:12:02 »
Цитата: ВАВАНчик від 06 Березня 2011, 22:58:43
...ЭКСПЕРТИЗА .... выезд для осмотра на место...
... и т.д. ::)
Записаний
 
Мониторинг доступности сайта Host-tracker.com
email