'ГРО-ЗА' - ГРОмадський правоЗАхисник
Судові справи => Судовий наказ => Тема розпочата: Valery від 10 Серпня 2011, 12:53:08
-
Прошу форумчан дати рекомендації.
P.S. Повідомлення про вручення з конвертом не було (лишилася лише скоба степлера яким воно було прикріплене) :-[, тому взяв довідку про отримання)
-
Продовження СН
P.S.
1. Квитанцій про сплату та довіренності в пакеті документів не було.
2. З 10.2009 послуги з утримання будинку та прибудинкової території почало надавати КП "Дирекція"
3. В травні 2009 за допомогою вельмишановного Віктора Івановича було залишено без розгляду аналогічний позов до мене від "Житлорембудсервіса"
3. В будинку встановлено загальнобудинковий лічильник, але КП "Житлорембудсервіс" відмовлялось нараховувати за його показами; у 2009 році мною був поданий позов на укладання типових договорів (з нарахуванням плати за ЦО за загальнобудинковим лічильником - відмовлено Деснянським районним (12.2009) і Апеляційним судом Києва (10.2010). З 10.2009 встановлено квартирний теплолічильник, з цього моменту сплачую на р.р. "Житлорембудсервіса", квартирний теплолічильник на баланс прийнято лише у січні 2011 з виконаннм відповідного перерахунку і в тому ж місяці відмовлено (http://gro-za.org/forum/index.php?topic=5685.msg23444.html#msg23444 (http://gro-za.org/forum/index.php?topic=5685.msg23444.html#msg23444)) з поверненням назад всіх перерахувань. В листопаді 2010 проведено повірку будинкового теплолічильника і є лист від головного інженера "Житлорембудсервіс" про нарахування за ЦО з 25.11.2010 за його показами (нараховувати продовжували за нормативами).
Крім того є:
-виписки надані "Житлорембудсервісом" з актів-звірки з КИївенерго за фактично витрачену т/е для ЦО будинка за опалювальні періоди 2006-2010 рр.
- рішення Антимонопольно комітету про нарахування "Житлорембудсервісом" плати за ЦО мешканцям мого будинку за загальнобудинковим теплолічильником (від 2004 р)
4. Стосовно утримання будинку і прибудинкової території є декілька актів-притензій.
-
Вітаю, Валерію! Щось у наших комунальників загострення літнє.
Щодо порад. Навесні готувала документ по скасуванню СН. Ввечері пакет документів опублікую.
Там досить структуровано все викладено. В тій роботі дякувала Володимиру Бондаренку (http://anderwall.livejournal.com/1616.html, (http://anderwall.livejournal.com/1616.html,) додаток 11 зразок заяви про скасування СН).
Зразків заяв в цьому розділі багато. Далі адаптуєте під свої обставини будь-який зразок і викладаєте на рецензію. Успіху!
-
Слушайте, давайте как-то стандартизируем название тем СН, а то тем "отримав судовий наказ" уже с 10-к наверно :)
-
Валера., твой житлорембуд - есть ИСПОЛНИТЕЛЕМ УСЛУГ? (в частности ЦО)
-
В тій роботі дякувала Володимиру Бондаренку ([url]http://anderwall.livejournal.com/1616.html,[/url] ([url]http://anderwall.livejournal.com/1616.html,[/url]) додаток 11 зразок заяви про скасування СН).
Посилання не працює, вірніше працює, але такої сторінки немає. :-[
-
В тій роботі дякувала Володимиру Бондаренку ([url]http://anderwall.livejournal.com/1616.html,[/url] ([url]http://anderwall.livejournal.com/1616.html,[/url]) додаток 11 зразок заяви про скасування СН).
Посилання не працює, вірніше працює, але такої сторінки немає. :-[
http://gro-za.org/forum/index.php?topic=5794.0.html (http://gro-za.org/forum/index.php?topic=5794.0.html)
http://anderwall.livejournal.com/1616.html (http://anderwall.livejournal.com/1616.html) Як боротися із "справедливими тарифами". Частина ІІ. (зразки заяв і клопотань).
-
Валера., твой житлорембуд - есть ИСПОЛНИТЕЛЕМ УСЛУГ? (в частности ЦО)
ДА. В Заяві сказано про це теж і відповідь була з Деснянської РДА
-
Я так понимаю они МИМО КАССЫ тьфу счетчика ЦО считали?!
-
Валера., твой житлорембуд - есть ИСПОЛНИТЕЛЕМ УСЛУГ? (в частности ЦО)
В Заяві сказано про це теж
НА заборе тоже написано :) і відповідь була з Деснянської РДА
Это другое дело :)
-
Я так понимаю они МИМО КАССЫ тьфу счетчика ЦО считали?!
Еге ж, зарахували тільки 2 платежі, потім один - за ХВП внесли, і один ЦО і ХВП вкучі.
Потім 2007 рік (хоч він за межами позовної), але я припинив їм платити з липня , а суми стоять і за жовтень.
Сьогодні був у Ощадбанку - звірився - всі мої платежі беспосередньо на рахунок КП пройшли, причому через 2-3 дня після оплати, а в табличці - вони всі зі здвигом на 2-3 місяці (ті що зараховіані).
-
Валерію, обіцяний документ. http://gro-za.org/forum/index.php?topic=6581.0.html (http://gro-za.org/forum/index.php?topic=6581.0.html)
Підпунктами по п.6 та п. 7 можна викладати всі докази незаконності та безпідставності нарахувань.
-
Валерію, обіцяний документ. [url]http://gro-za.org/forum/index.php?topic=6581.0.html[/url] ([url]http://gro-za.org/forum/index.php?topic=6581.0.html[/url])
Підпунктами по п.6 та п. 7 можна викладати всі докази незаконності та безпідставності нарахувань.
Тетяно! Дуже вдячний, беру за основу і починаю творити.
-
Квитанцій про сплату та довіренності в пакеті документів не було.
Вони можуть бути надані по одному примірнику - тільки для суду. Але перевірити в метеріалах справи наявність та відповідність цієї довіреності не завадить, бо "Заява на видачу СН" підписана не керівником "Житлорембудсервіса", а юристом.
Валерію, зверніть увагу на так званий "Обгрунтований розрахунок..." ( доречі цікаво, а що в них може бути й "Необгрунтований розрахунок..."?):
1. в "шапці" розрахунку зазначено що він виконаний за конкретний період з 01.01.2007 по 01.07.2011р. ( не станом на 01.07.2011р., а саме з точної дати - з 01.01.2007р., тобто те, що було до 01.01.2007р., в цей розрахунок апріорі входити не повинно) але в рядку "ВСЬОГО" в колонці "БОРГ" зазначена сума з урахуванням наявного боргу за період до 01.01.2007р.
2. Я так розумію, ЖЕК-317 - це структурний підрозділ Вашого КП. І розрахунок складено саме в ЖЕК-317 ( підписано в.о. нач. жека ). Але хто такий "Керівник ОКГ"? Якщо це особа ЖЕКу-317, що складала цей розрахунок, то тоді питання, а де підпис головбуха КП ?( розрахунок то подається від імені КП ). Якщо ОКП це й є бухгалтерія КП, то тоді питання - де підпис особи що складала цей "документ"? ( не в.о. нач. жека його ж складав, а хтось рангом нижче). Далі питання: а де підпис керівника КП? Що головний інженер має право підпису бухгалтерських документів? Якщо так, то де це зазначено: де копія статуту, довіреність...? В переліку додатків юистконсульт 1-ї категорії їх не зазначає.
3. Заяву про видачу СН складено 20.07.2011р. Якщо вона в цей же день була подана до суду, то борг, що виник до 20.07.2008р., знаходиться поза межами строку позовної давності, а наказне провадження позбавляє Вас можливості про це заявити ( це є в зразках заяв на скасування СН).
4. Цей розрахунок може (при належному оформленні) бути доказом того, що нарахування здійснювалися, але він не може бути доказом того, що послуги надавалися. Але інших доказів в переліку додатків немає! Тобто в матеріалах справи відсутні будь-які докази надання послуг саме цим КП і саме для Вашої квартири.
5. Відсутні будь-які докази того, що КП взагалі мало право надавати будь-які послуги до 01.10.2009р. Є посиланняна рішення ОМС про створення КП, ну створене то й що? А де підтвердження того, що й до 01.10.2009р. воно було виконавцем послуг з утримання будинку та житлово комунальних послуг?
-
Юрію Васильовичу! Дуже дякую за слушні зауваження. Обов"язково включи їх в заяву на скасування.
Питання наступне - а не досить буде для судді (не зважаючи уваги на загальні фрази), що в розрахунку (сильно назвали "Обгрунтування...") не враховані суми, що були оплачені мною (за наявності квитанцій), даних двостороніх актів - що фактично Київенерго отримав гроші за меншу кількість теплоенергії (фактично спожитої) чим "злизали" з мешканців?
-
На мою думку, в заяві про скасування с/н головним повинно бути "висвітленні" Вашого с жек спору про право.
А саме, що сумма яку хоче жек не може вважатися безспірною, обставини виникнення "боргу" є такими, що не грунтуються на нормах матеріально права.
І саме чим більше спірних моментів буде викладено та обгрунтовано тим "краще". :)
-
ПОРЯДОЧНОМУ судье достаточно и одного!
(например дело "АлейКета")
ПС:: таких нонче в "красной книге" "днем с огнем" не найдешь :(
-
В моем деле основанием для отмены СН послужило 3 обстоятельства:
1) было признано, что договор между нами и ЖЭКом не заключен (Договор был, но мы в заявлении указали, что он никчемный, т.к. в нем нет существенных условий, как в Типовом)
2) оплата за ЦО начислялась по среднему круглогодично, а должна - по счетчику. На претензию жильцов о неправильном начислении за ЦО ЖЭК ответил, что сделает перерасчет, но на момент подачи СН никакого перерасчета сделано не было. Это заявление жильцов и ответ на него ЖЭКа были приложены к Заявлению на отмену СН
3) ссылка истца на ст.67,68 ЖК как нанимателям жилых помещений, а мы - собственники.
В заяве на отмену сформулировали 4 обстоятельства, три уже выше, а 4-е про печати на поданных ЖЭКом к иску документах. Но видимо для судьи и первых трех хватило, хотя думаю, что хватило даже только или 1-го или 2-го.
Почитайте мою ухвалу об отмене СН, там написано почему отменен. Кстати решение очень тщательно расписано (на каких основаниях отменен) в отличие от того решения об отмене СН, что недавно кто-то опубликовал здесь.
Вот здесь наше решение http://gro-za.org/forum/index.php?topic=6495.45.html (http://gro-za.org/forum/index.php?topic=6495.45.html)
Так что Вам достаточно даже только несоответствия начислений за ЦО, особенно если приложите приблизительный расчет на сколько Вам больше начислили (у нас сумма прозвучала в обращении жильцов к ЖЭКу).
Успехов Вам, держу за Вас кулаки...
-
Всім вдячний за поради!
терміново готую заяву - хочу до ранку понеділка закінчити і подати до суду.
Прохання допомоги (за браком часу) - дати посилання де можна скачати (або скинути на v-semenyuk@ukr.net):
1. Копія Постанови Шевченківського районного суду м. Києва від 06.03.2007 р. у справі № 2а-412/2007.
2. Копія ухвали КААС від 17.07.2008 року у справі № 22-а-16/08.
3. Копія Постанови Шевченківського районного суду м. Києва від 05.07.2007 р. у справі № 2а-166/2007.
4. Копія ухвали КААС від 23.12.2008 року у справі № 22-а-5383/08.
5. Копія ухвали ВАСУ від 29.03.2011 року у справі № К-18726/09.
Буду вдячний за допомогу.
-
ВалерА, НЕ НУЖНЫ ТЕБЕ ЭТИ ПОСТАНОВЛЕНИЯ!
Бей на то что ты все оплатил, (приложи квитанции), а они, такие су.и - на тебя в суд подали :)
-
Всім вдячний за поради!
терміново готую заяву - хочу до ранку понеділка закінчити і подати до суду.
Прохання допомоги (за браком часу) - дати посилання де можна скачати (або скинути на v-semenyuk@ukr.net):
1. Копія Постанови Шевченківського районного суду м. Києва від 06.03.2007 р. у справі № 2а-412/2007.
2. Копія ухвали КААС від 17.07.2008 року у справі № 22-а-16/08.
http://gro-za.org/forum/index.php?topic=5718.msg20620.html#msg20620 (http://gro-za.org/forum/index.php?topic=5718.msg20620.html#msg20620)
3. Копія Постанови Шевченківського районного суду м. Києва від 05.07.2007 р. у справі № 2а-166/2007.
4. Копія ухвали КААС від 23.12.2008 року у справі № 22-а-5383/08.
http://gro-za.org/forum/index.php?topic=4938.msg18206.html#msg18206 (http://gro-za.org/forum/index.php?topic=4938.msg18206.html#msg18206)
5. Копія ухвали ВАСУ від 29.03.2011 року у справі № К-18726/09.
http://gro-za.org/forum/index.php?topic=5722.msg23953.html#msg23953 (http://gro-za.org/forum/index.php?topic=5722.msg23953.html#msg23953)
Валерію, ключові адмін. рішення для споживачів ЖКП спеціально закріплені на початку розділу Адміністративні справи - судові різшення.
-
Таню, дуже вдячний.
я знав що вони є на сайті але в цейтноті.
-
ВалерА, НЕ НУЖНЫ ТЕБЕ ЭТИ ПОСТАНОВЛЕНИЯ!
Бей на то что ты все оплатил, (приложи квитанции), а они, такие су.и - на тебя в суд подали :)
ВАВАНчик, а які наслідки від застосування таких рекомендацій? Які наслідки від формального підходу до справи? Необгрунтована заява - відмовне рішення - образи на суддів?
-
Викладаю на рецензію свій опус.
"Не обессудьте"
Буду вдячний за рекомендації.
-
Договору немає (про це вже вказано); а законом конкретні строки оплати за ЖКП не встановлені. "Своєчасно" -це не строки і крім того незрозуміло, з якого саме моменту ця "своєчасність" настає. "Опусу", як на мою думку, достатньо для скасування СН. Валерію, починайте готуватися до позовного провадження. ;)
-
Всім вдячний за поради!
терміново готую заяву - хочу до ранку понеділка закінчити і подати до суду.
Прохання допомоги (за браком часу) - дати посилання де можна скачати (або скинути на v-semenyuk@ukr.net):
1. Копія Постанови Шевченківського районного суду м. Києва від 06.03.2007 р. у справі № 2а-412/2007.
2. Копія ухвали КААС від 17.07.2008 року у справі № 22-а-16/08.
3. Копія Постанови Шевченківського районного суду м. Києва від 05.07.2007 р. у справі № 2а-166/2007.
4. Копія ухвали КААС від 23.12.2008 року у справі № 22-а-5383/08.
5. Копія ухвали ВАСУ від 29.03.2011 року у справі № К-18726/09.
Буду вдячний за допомогу.
Ого, таке враження, що не СН треба скасувати, а на цивільний позов відповідати.
Може не викладати їм одразу всі карти, бо після відміни СН вони не зупиняться, там і згодяться ці рішення.
Наскільки я пам'ятаю, то у Вас одне ЦО - це вже підстава для скасування.
(Не закидуйте камінням, бо це з власного досвіду).
-
До речі нікчемність або відсутність договору також
-
Валера, напомни, а договор есть?
-
Викладаю на рецензію свій опус.
"Не обессудьте"
Буду вдячний за рекомендації.
Валерію, мені здається, що п.3,4 треба вилучити і приберегти для цивільного позову.
У Вас і без того достатньо підстав для скасування, навіщо розкривати ворогу усі свої карти завчасно ;)
-
Валера, напомни, а договор есть?
Вова!
Нет (ты же приходил ко мне в Апеляционный)
-
Викладаю на рецензію свій опус.
"Не обессудьте"
Буду вдячний за рекомендації.
Валерію, мені здається, що п.3,4 треба вилучити і приберегти для цивільного позову.
У Вас і без того достатньо підстав для скасування, навіщо розкривати ворогу усі свої карти завчасно ;)
Згоден з вилученням п. 4 - прибережу.
-
Ужеж почти год прошел :)
-
Сьогодні подав заяву через канцелярію Деснянського райсуду.
-
Сьогодні подав заяву через канцелярію Деснянського райсуду.
Коли дізнаєтеся, якому судді попаде заява, візьміть у помічника телефон. І якщо через 2 тижні не одержите повістку на судове засідання, телефонуйте і дізнавайтеся, на коли його призначили. Бо нам не сповістили, а потім в ухвалі написали, що ми були повідомлені належним чином, але не з'явилися. Про те, що рішення вже ухвалено, дізналися через 2 місяці, коли ЖЄК на основі цієї ухвали вже подав позов.
Оскільки таке буває, тримайте все під контролем.
Тримаю за Вас кулаки.
-
Удачі, пане Валерію!
-
Оксано і Тетяно, і всім - дякую за підтримку!
-
СН скасовано!
P.S. повістку на судове засідання не отримував.
-
СН скасовано!
P.S. повістку на судове засідання не отримував.
витаю, викладайте ришення. Вибачайте за орфографию, бо пишу з мобильного
-
Ще раз вітаю. З мобільного не було видно рішення.
Виходячи з тексту ухвали, це, мабуть, традиція: у разі скасування не повідомляти відповідача, але в ухвалі писати, що повідомлені належним чином.
-
Вітаю, Валерію!
В нас я теж спостерігав таку "практику" суду як не повідомлення сторін про час та дату засідання. Вірогідно це робиться задля економії часу судді у тому разі, коли зі змісту заяви про перегляд наказу судді вже зрозуміло що наведених підстав для відміни наказу достатньо і наказ буде скасовано, як би там Стягувач не опирався.
-
Валерію, а чи подавали Ви позов на захист прав споживача про перерахунок вартості ЦО по вашій квартирі згідно показників будинкового лічильника?
Якщо ні, то чи збираєтесь це зробити з огляду на скасування СН?
-
Не нужно ему этим заниматься :)
-
Это почему же?
-
Это обязанность истца доказывать что ответчик потребил в определенном кол-ве услугу, и должен за нее оплатить! ;)
И хочу я видеть как они ЭТО будут делать без договора!
-
И хочу я видеть как они ЭТО будут делать без договора!
З іншого боку відповідач має надати докази, що послуги не було, або вона надавалася неякісно (акти, претензії).
-
Но это только в том случае, если ИСТЕЦ даст доказательства того, что я написал!
Ответчик не должен доказывать свою невиновность, если истец не может доказать что у него все в норме!
-
1) Це вже тема позовного провадження (а не наказного). 2) Див. ст. 10 ЦПК. Крім того, це вже обговорювалося на форумі -не бачу сенсу повторювати прописні істини.
-
1) Це вже тема позовного провадження (а не наказного).
приказное в данном случае окончено :)
2) Див. ст. 10 ЦПК.
Посмотрел!
Замечательная статья! Особенно ч. 3!
ЖЕК в суде:
Ж: мы ему продали дым, но он не оплатил! Сдерите с него деньги.
Суд: сколько вы продали?
Ж: 10 кило.
С: сколько это стоит?
Ж: 20 Рэ.
С. чем докажите что еге продали?
Ж: ну вот жеж распечатка!
С. Кем составлена?
Ж. Бухгалтером!
С. Где он работает?
Ж ХМ....
С. еще чем докажите?
Ж. у нас его нет на складе, значит отдали ЭТОМУ!
С. а может он у директора или бухгалтера дома?
Ж. Не не может, директор порядочный человек, бухгалтер тоже. Сгоревшую спичку не возьмут даже.
С. законом предусмотрена продажа дыма с договором, знаете?
Ж. Чо правда?
С. Договор заключили?
Ж Мы ж не знали....
С. Чем докажите что именно Вы ему 10 кг дыма продали, а не вася пупкин?
Ж Ну у нас же нет его на складе, значит у него...
С. А ему нужны эти эти 10 кг дыма?
Ж. А мне какая разница. На складе нет, значит нужны и получил!
С. при получении расписался?
Ж. а зачем? На складе нет, значил получил, пусть платит!
суд ответчику.
вы брали эти 10 кг дыма.?
О. Нет
с. чем докажите?
О. ЖЕК не смог доказать что он мне их продал, соответсвенно Я ИХ И НЕ БРАЛ :)
Да и вообще мне их негде его хранить, вот т.п. моей квартиры, в неё всего 3 КГ влазит :)
С. но 3 кг. то брали?
О. Брал.
С. вот за 3 и оплатишь.
О. Ну я то брал 3, но у пупкина... Вот накладная, вот оплата....
С. ....
занавес, тьфу судебное решние: взыскать с О. деньги за 30 кг :)
Крім того, це вже обговорювалося на форумі -не бачу сенсу повторювати прописні істини.
Так чем там обсуждение закончилось, а? может пришло время ломать стереотипы, а?
Очень зря что не хочешь повторить! Повторенье - мать, ученье :)
Очень не раскрытая тема!
Прочти-ка это сообщение, тебе понравится! http://gro-za.org/forum/index.php?topic=6603.msg29406.html#msg29406 (http://gro-za.org/forum/index.php?topic=6603.msg29406.html#msg29406)
ПС: а ведь прав в нем ЖЕК!
-
Валерію, а чи подавали Ви позов на захист прав споживача про перерахунок вартості ЦО по вашій квартирі згідно показників будинкового лічильника?
Якщо ні, то чи збираєтесь це зробити з огляду на скасування СН?
Ні не подавав, навряд чи буду подавати, бо з 2009 - плачу за квартирним лічильником (хоч не прийнятим на облік). А стосовно будинкового - з цього опалювального сезону - КП буде нараховувати за будинковим - таки АМКУ додавив їх. Чекаю через місяць повторного рішення АМКУ (перше було у 2004 - але КП його не виконало).
-
Ні не подавав, навряд чи буду подавати, бо з 2009 - плачу за квартирним лічильником (хоч не прийнятим на облік). А стосовно будинкового - з цього опалювального сезону - КП буде нараховувати за будинковим - таки АМКУ додавив їх. Чекаю через місяць повторного рішення АМКУ (перше було у 2004 - але КП його не виконало).
У нас мешканці додавили, а тому цього опалювального сезону нараховували вже за будинковим лічильником, але ж за попередні перерахунків не зробили, отже, я винна їм явно менше, ніж нараховано. Але й перехід на нарахування за лічильником не гарантує правильності нарахувань, бо з якої стелі беруться ті показники лічильника, і чи відповідають вони дійсним ніхто не знає.
Мені здається, що якщо б був такий позов, то він би був приводом для відмови їх позову до вас.
Я якраз зараз це питання обмірковую.
Бо з огляду на те, що під питанням використання у якості доказів незаконності тарифів через незареєстрованість відповідних РКМДА, то як доказ зайвих нарахувань можна було б використати нарахування за ЦО.
-
Але й перехід на нарахування за лічильником не гарантує правильності нарахувань, бо з якої стелі беруться ті показники лічильника, і чи відповідають вони дійсним ніхто не знає.
[/quote]
Згідно постанови 630 показники з лічильника знімаються представниками виконавця і теплопостачальної організації в присутності представника співвласників будинку. Я дмаю тут організаційно треба вирішити з КП. хто від мешканців буде кожен раз присутній при зніманні показників, думаю що і підпис під актом зняття. або в журналі він теж повин робити. Надіюсь нема проблем отримати інформацію про сумарну загальну площу всіх квартир.
Проблема інша- наприклад у нас (я поки ще не бачив проекту теплопостачання будинку) але однозначно - централізовано гаряча вода не постачається а підігрівається в індивідуальному будинковому теплопункті (думаю - у вас теж саме), а от лічильник загальнобудинковий- одноканальний - він міряє загальну кількість тепла отриманої з тепломережі. Як розділити це на опалення і підігрів води? В міжопалювальний все просто - все тепло - на гарячу воду. А в опалювальний період ,як ділити? В принципі проблем не має - зробити методику, але КП буде упиратись. Якщо хтось знає про такі методики, або уже є прецеденти - повідомте.
Прецедент коли з мешканців брали плату за загальнобудинковим лічильником і нарахолвували разом в опалення і витрати на підігрів води - повно (здається Оксано у Вас "Лівобережне"? - так вони так і роблять), а за гарячу воду то люди платять окремо по тарифу гарячої води.
-
У нашому будинку ми вже «розколупали» це питання (у нас за проектом у будинку встановлений бойлер, загальний внутрішньобудинковий лічильник та втюханий забудовником, квартирний водомір на опалення, показники якого Жеком повністю ігноруються).
З 1999 р. і до середини 2009 з нас, зрозуміло, здирали як зі всіх киян (за що я боролась з першого дня заселення і зараз намагаюсь ініціювати кримінальну справу з цих питань).
Останні роки, у опалювальний період декілька наших (зацікавлених у власному перерахунку) мешканців знімають показники загального лічильника і таким чином ми суттєво обмежили Жек у нахабному обкраданні нашого будинку на величезні!! суми (отримані дані ми оприлюднюємо у кожному під’їзді).
Однак, у нього все рівно є можливість шахраювати.
Я зрозуміла майже всю схему щомісячної крадіжки Жека, проте для встановлення точних даних потрібен час і грамотний (свій) аудитор.
Намагаюсь зробити це прямо в судовому засіданні через декілька днів, але поки не впевнена, що з цього вийде. Подивлюсь на дії судді.
-
Мабуть треба сформувати нову тему з цього питання
а поки ось найшов
http://osbb.kiev.ua/stati-osmd-osbb/318-soschitat-gigakalorii-4 (http://osbb.kiev.ua/stati-osmd-osbb/318-soschitat-gigakalorii-4)
-
Згідно постанови 630 показники з лічильника знімаються представниками виконавця і теплопостачальної організації в присутності представника співвласників будинку. Я дмаю тут організаційно треба вирішити з КП. хто від мешканців буде кожен раз присутній при зніманні показників, думаю що і підпис під актом зняття. або в журналі він теж повин робити.
На жаль, у нашому будинку є квартири, що належать представникам мафії "ХК КМБ", це наша п'ята колонна. Коли почали нарахування ніби-то за лічильником, думаємо що такий підпис там є і саме представника тої колони, а ще є люди, яким усе пофігу. Їх ЖЕК вираховує завдяки деяким конс'єржам, які одержують ЗП від нас, і при цьому ЖЕКу доносять на нас (хто обурений послугами, хто дзвінки відключив, хто квартиру здає). Так що є припущення, що вони таких використовують. Хоча можуть і підпис просто підробити, наприклад мешканця, який здає квартиру і не проживає, адже їх підписи є на договорах.
а от лічильник загальнобудинковий- одноканальний - він міряє загальну кількість тепла отриманої з тепломережі.
Так у нас і є.
Надіюсь нема проблем отримати інформацію про сумарну загальну площу всіх квартир.
Ми її маємо. Але перші поверхи у нас - офіси. Чи під'єднані вони до окремого лічильника, ми не знаємо. Сантехнік каже, що так. Але чи працює цей лічильник, хто його знає.
В міжопалювальний все просто - все тепло - на гарячу воду.
І тут би було доречно сплачувати за гарячу як за холодну, а потім показники тепла ділити відповідно до витрачених куб.м. в кожній квартирі, але і цього ніхто не робить. просто платимо за куб.м. гарячої води. Хоча й тут у кінці неопалювального сезону доречно було б зробити перерахунок, але цього теж ніхто не робить.
Є мешканець, що почав з листопада знімати показники лічильника, в перший раз йому вдалося це зробити з боєм. Так що по цих записах можна передбачити, скільки йде на підігрів води взимку.
В принципі проблем не має - зробити методику, але КП буде упиратись.
Ще б пак, адже на ці три прОценти вони й живуть
Прецедент коли з мешканців брали плату за загальнобудинковим лічильником і нарахолвували разом в опалення і витрати на підігрів води - повно (здається Оксано у Вас "Лівобережне"? - так вони так і роблять), а за гарячу воду то люди платять окремо по тарифу гарячої води.
Саме так воно і є. І це питання ставилося у заяві до керівника Лівобережного, відповіді на це питання не прозвучало.
В принципі проблем не має - зробити методику, але КП буде упиратись. Якщо хтось знає про такі методики, або уже є прецеденти - повідомте.
Хіба вони мають такі повноваження. Вони будуть чекати РКМДА, бо попереднє відмінили, а нове не прийняли. Хоча і в попередньому не було такої методики.
Прецедент коли з мешканців брали плату за загальнобудинковим лічильником і нарахолвували разом в опалення і витрати на підігрів води - повно ( "Лівобережне" - так вони так і роблять).
Якщо у вас є такі адреси по Лівобережному, де ще й мешканці піднімали це питання - скиньте в ЛС.
-
Приветствую всех!
Спасибо за разъяснительную работу.
Нас так же спиткала лиха для ;)
С 2008 года платим по КМ-овским постановам, договора нет.
В августе прислали судовий наказ.
Начитавшись сайта, написал в суд заяву про скасування.
Судья заяву приняла и назначила заседание на 1-ю декаду октября.
В соседней ветке копии наказа и наш ответ "Чемберлену"
-
Отримав знову аналогічний (див стор 1 цїєї теми) СН. Додано лише період заборгування станом на 03.2012. Поперердній наказ був скасований.
Що тепер робити? Подавати знову таку ж заяву на скасування? Чи вказувати суду - що за такою темою вже СН скасовано і в рішенні сказано, що далі спір вирішувати треба у позовному провадженні?
-
Отримав знову аналогічний (див стор 1 цїєї теми) СН. Додано лише період заборгування станом на 03.2012. Поперердній наказ був скасований.
Що тепер робити? Подавати знову таку ж заяву на скасування? Чи вказувати суду - що за такою темою вже СН скасовано і в рішенні сказано, що далі спір вирішувати треба у позовному провадженні?
Це вже не дивно. Діють за принципом "Не мытьём, так катаньем"!
Потрібно знову подавати заяву про скасування СН. ( Тепер вже цього нового, де дітися? СН вже видано - потрібно скасовувати.) А як доказ існування спору про право, додавати копію ухвали про скасування попереднього СН і обов`язково звернути увагу суду на часткову тотожність періоду. Таким чином отримання ухвали про скасування нового СН стане просто формальністю.
-
Юрій Васильович, дякую. Так і зробив.
СН вже скасовано. Буду чекати наступного :P