Стаття 29. Особливості укладання договорів у багатоквартирному будинкуНаправте запит до виконавця :
1. Договір на надання житлово-комунальних послуг у багатоквартирному будинку укладається між власником квартири, орендарем чи квартиронаймачем та балансоутримувачем або уповноваженою ним особою.
Направте запит до виконавця :
1 Чи укладено договір між виконавцем та балансоутримувачем?
2 Чи передбачено умовами цього договору (звісно, якщо він є) право виконавця на укладення договорів з мешканцями окремих квартир.
3.4. У разі прийняття органом місцевого самоврядування рішення про виключення робіт з вивезення побутових відходів із складу послуг з утримання будинків і споруд та прибудинкових територій або комунальних послуг, виконавець таких робітПотрібно витребувати копію рішення про призначення управителя. Якщо він не призначений, то його функції автоматично повинен виконувати балансоутримувач.
визначається відповідним органом місцевого самоврядування або його виконавчим органом.
Рішення про визначення виконавця робіт з вивезення побутових відходів протягом трьох робочих днів з дати його прийняття доводиться до відома виконавців послуг з управління будинком, спорудою або групою будинків для укладання відповідних договорів з виконавцями таких робіт.
Головному управлінню міського господарства з 1 жовтня 2011 року укласти договір з ТОВ «ПМК-Ресурс» з надання послуг зі збирання, вивезення, розміщення, захоронення твердих побутових, великогабаритних та ремонтних відходів, рідких побутових відходів, що утворюються на території міста Ромни та утриманню міського полігону по складуванню твердих побутових відходів.Цей договір укладено? І чи визначено в ньому обов`язки по утриманню контейнерних майданчиків, та на кого вони покладені, якщо визначені?
Під терміном "ЖЕК" Ви маєте на увазі КП "Житлоексплуатація"?
У відповіді Кочерги нема посилань на підставі чого це КП визначене балансоутримувачем. А може це теж фантазії Кочерги? Потрібно витребувати копію рішення про призначення балансоутримувача.
Питання: За цю послугу Ви сплачуєте окремо ( послуга виключена зі складу послуг з утримання будинків і споруд та прибудинкових територій) ?
З розрахунку на особу, чи на кв. м квартири? І який у Вас тариф?
Потрібно витребувати копію рішення про призначення управителя. Якщо він не призначений, то його функції автоматично повинен виконувати балансоутримувач.
І ще уточніть по договору : Це Ви фрагмент з їхнього бланку привели у першому пості, чи просто процитували типовий з інтернету.
Зверніть увагу на п. 6 з рішення міськради.
Цей договір укладено? І чи визначено в ньому обов`язки по утриманню контейнерних майданчиків, та на кого вони покладені, якщо визначені?
Я так розумію, що саме п/п 3, 4, 5, 6 п. 20 типового договору Вас непокоять.
Але ж це очевидно, що у разі розробки договору для споживачів - мешканців окремих квартир, ці пункти просто потрібно видалити з тексту. Підкажіть це керівництву ТОВ «ПМК-Ресурс».
Невже вони у Вас настільки тупі, що не розуміють, що навіть якщо договір буде укладено в такій редакції, то шансів заставити мешканців багатоквартирного будинку виконати ці пункти є НУЛЬ? ;D
Тупыми оказались 3/4 жителей многоквартирных домов, которые уже подписали такой договор не задумываясь и не читая его!Клондайк для аферистов в стране лохов родом из совка.
Лохами і совками Є ВСІ МИ, які мовчки, тупо ПЛАТЯТЬ в кармани кучці проходімців за ЖКП. Зараз навалом з недійсних по Статусу, Конституції, Законам оббирають в судах останні копійки у мешканців за не сплату ЖКП.Пане, Геннадію, Ви ж начебто вже кілька років ведете боротьбу у судах! І попри це Ви досі вважаєте себе ЛОХОМ? :o
Коли нарешті проснеться Україна!!!
Коли нарешті люди зрозуюють!
Зараз навалом з недійсних по Статусу, Конституції, Законам оббирають в судах останні копійки у мешканців за не сплату ЖКП.Що "оббирають у судах" зрозуміло. Незрозуміло що ( чи хто ) недійсні і як це стосується питань, які ставить дописувач msok?
Во-первых, договор не будет соответствовать Типовому, утверждённому Кабинетом Министров.Типовий, він на те і є типовий, щоб його можна було уточнити.
3. Споживач зобов'язаний:ЦК У:
1) укласти договір на надання житлово-комунальних послуг, підготовлений виконавцем на основі типового договору;
Стаття 627. Свобода договоруПрацівники ТОВ «ПМК-Ресурс» очевидно не сповна розуму, якщо пропонують у договорі умови, які не відповідають не то що вимогам розумності та справедливості, а навіть і здоровому глузду.
1. Відповідно до статті 6 цього Кодексу сторони є вільними в укладенні договору, виборі контрагента та визначенні умов договору з урахуванням вимог цього Кодексу, інших актів цивільного законодавства, звичаїв ділового обороту, вимог розумності та справедливості.
2. У договорах за участю фізичної особи - споживача враховуються вимоги законодавства про захист прав споживачів. { Статтю 627 доповнено частиною другою згідно із Законом N 3795-VI ( 3795-17 ) від 22.09.2011 }
Стаття 630. Типові умови договору
1. Договором може бути встановлено, що його окремі умови визначаються відповідно до типових умов договорів певного виду, оприлюднених у встановленому порядку.
2. Якщо у договорі не міститься посилання на типові умови, такі типові умови можуть застосовуватись як звичай ділового обороту, якщо вони відповідають вимогам статті 7 цього Кодексу.
Во-вторых, заключая договор не с балансодержателем, я нарушаю статью 29 Закона Украины "О ЖКУ"Не укладайте. Подайте і зареєструйте у ТОВ «ПМК-Ресурс» відмову від укладення договору без надання Вам офіційного підтвердження того, що ТОВ уповноважене балансоутримувачем на укладення договорів з мешканцями окремих квартир багатоквартирного будинку на підставі ст. 29 ЗУ "Про ЖКП" та п. 3.4. Порядку визначення виконавця житлово-комунальних послуг у житловому фонді ( наказ Держжитлокомунгоспу № 60).
Типовий, він на те і є типовий, щоб його можна було уточнити.
Працівники ТОВ «ПМК-Ресурс» очевидно не сповна розуму, якщо пропонують у договорі умови, які не відповідають не то що вимогам розумності та справедливості, а навіть і здоровому глузду.
Не укладайте.
Подайте і зареєструйте у ТОВ «ПМК-Ресурс» відмову від укладення договору без надання Вам офіційного підтвердження того, що ТОВ уповноважене балансоутримувачем на укладення договорів з мешканцями окремих квартир багатоквартирного будинку
Одночасно подайте пропозицію укласти договір до балансоутримувача.
І живіть собі спокійно без договору. У Вас навіть за несплату наврядчи будуть до суду подавати
Законодательством не предусмотрено заключения договора на вывоз бытовых отходов для владельцев квартир в многоквартирном доме, поэтому я не могу отказываться от того, чего не существует в природе!ПОСТАНОВА КМУ від 1 червня 2011 р. N 869:
Законодательством предусмотрено только два обязательных договора для владельцев квартир в многоквартирном доме - по Постановлению КМ № 529 и Постановлению КМ № 630. Или я не прав?
ПЕРЕЛІК
послуг з утримання будинків і споруд
та прибудинкових територій
Прибирання прибудинкової території
Прибирання сходових кліток
Вивезення побутових відходів (збирання, зберігання, перевезення, перероблення, утилізація, знешкодження та захоронення)
ПОРЯДОКТо есть - либо вместе со всеми ЖКП, либо - по отдельному договору с балансосоделжателем дома (а сам он по-прежнему заключает договор с исполнителем услуг).
формування тарифів на послуги
з утримання будинків і споруд
та прибудинкових територій
9. Витрати з вивезення побутових відходів (збирання, зберігання, перевезення, перероблення, утилізація, знешкодження та захоронення), нараховані для фізичних осіб, реєстрація місця проживання яких здійснена за адресою житлового будинку (гуртожитку), (В ) визначаються за формулою...
Послуга з вивезення побутових відходів може бути визначена згідно з рішенням органу місцевого самоврядування як окрема комунальна послуга. У такому разі тариф на послуги визначається без урахування витрат з вивезення побутових відходів.
То есть - либо вместе со всеми ЖКП, либо - по отдельному договору с балансосоделжателем дома (а сам он по-прежнему заключает договор с исполнителем услуг).
Нет, это Вы описали один и тот же случай (по отношению к Вам).Да, по отношению ко мне оба варианта однозначны. Считаю, что других вариантов нет.
Второй случай - это когда услуга по вывозу бытовых отходов на включена в тариф "на послуги з утримання будинків і споруд та прибудинкових територій" и поэтому потребителям этой услуги нужно заключать отдельный договор с балансосодержателем.
Можно не заключать договор по вывозу бытовых отходов и вывозить их "своими силами", продавать их или утилизировать их на месте. В конце-концов, можно этих отходов не производить. ;D
Выбор за жильцами - главное, чтобы было чисто.
Одночасно подайте пропозицію укласти договір до балансоутримувача.А если будут груды мусора - пусть жильцы завалят прокуратуту жалобами, иски в суд на местную власть, телевидение, пресса, ну и в следующий раз - не голосовать за них. :-\
Хай відписуються. Матимете доказову базу про неукладення договору не з Вашої вини.
І живіть собі спокійно без договору. У Вас навіть за несплату наврядчи будуть до суду подавати, бо за 3 роки з особи платежів менше 180 грн. "набігає", а стягувачу за СН потрібно спочатку 107,30 грн. сплатити. А як наказ відмінять, то за позов ще 107,30 грн. доплатити ( загалом 214,60 грн.).
Уточнить можно, выбрасывать какие-либо пункты из Типового договора нельзя!По-перше. Ви особа фізична. Ви не укладаєте господарських договорів.
При укладанні господарських договорів сторони визначають зміст договору на основі типового договору, затвердженого Кабінетом Міністрів України, коли сторони не можуть відступати від змісту типового договору, але мають право конкретизувати його умови.
(Лист Міністерства з питань ЖКГ України 23.10.2008 N 8/4-843 "Щодо укладання договорів на надання житлово-комунальних послуг ...")
По-перше. Ви особа фізична. Ви не укладаєте господарських договорів.Согласен.
По-друге. Наприклад, типовий договір на ЦО, ГВП, ХВП один. Може бути така ситуація, коли виконавець послуг ЦО та ГВП один, а виконавець ХВП та водовідведення інший. Обоє виконавці уповноважені на укладення договорів зі споживачами. Доводиться Типовий договір "ділити" на два окремі, видаляти в кожному те що не потрібно.
Типовий договір «Про надання послуг з вивезення побутових відходів»
Перелік послуг
2.Виконавець надає споживачеві послуги з вивезення твердих, великогабаритних, ремонтних і рідких відходів.
По-третє. Типовий договір на ТПВ розроблено під укладення його з однієї сторони або суб`єктом господарювання що збирає ТПВ, або балансоутримувачем ( чи уповноваженою ним особою) , а з іншої сторони : чи власником будинку ( в тому числі і приватного), чи власником квартири, чи юридичною особою ( в тому числі тим же балансоутримувачем в разі, якщо в першому випадку другою стороною є суб`єкт господарювання що збирає ТПВ). Тобто договір на всі випадки. Випадки досить різні. ( Наприклад для приватних будинків в одних містах ставлять теж контейнери (зрозуміло що не біля кожного будинку, а декілька на всю вулицю). в інших збирають відра біля кожного будинку). Тому конкретний договір розробляється шляхом вибору потрібних умов.
Закон України "Про відходи"
стаття 35-1
Власники або наймачі, користувачі, у тому числі орендарі житлових будинків, земельних ділянок укладають договори з юридичною особою, яка в установленому порядку визначена виконавцем послуг на вивезення побутових відходів, здійснюють оплату таких послуг та забезпечують роздільне збирання побутових відходів.
Правила надання послуг з вивезення побутових відходів
3. Власники або балансоутримувачі житлових будинків, земельних ділянок укладають договори з особою, яка визначена виконавцем послуг з вивезення побутових відходів, та забезпечують роздільне збирання побутових відходів. Договір про надання послуг укладається відповідно до типового договору, наведеного у додатку 1.
По-четверте. Я навів Вам цитати з НПА. А Ви цитуєте Лист міністерства, що не є НПА за визначенням ( росс. - по определению).Виноват, исправлюсь, только и Вас прошу либо не использовать таких фраз, как "Може бути така ситуація", "Доводиться Типовий договір "ділити", либо ссылаться на нормативно-правовые акты, в которых это закреплено законодательно.
Олександр Вам правильно зазначив, що законодавчо дозволено вивести ТПВ у окрему послугу. Якщо це послуга окрема і її вартість розрахована на особу, а не на кв. м, то навіть з балансоутримувачем Вам потрібен окремий договір.Согласен, но, к сожалению, такой договор для владельца квартиры в многоквартирном доме не предусмотрен НПА.
Согласен за исключением слов "чи власником квартири".
(далі - виконавець), з однієї сторони, іhttp://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/1070-2008-п (http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/1070-2008-п)
(прізвище, ім'я та по батькові фізичної особи, що є власником
(наймачем, орендарем) квартири (будинку)
....(далі - споживач), з другої сторони, уклали цей договір про нижченаведене
Такая ситуация встречается очень часто, но это не значит, что это соответствует НПА.Не відповідає НПА, коли Виконавці не затверджені, коли не уповноважені балансоутримувачем на укладення договорів і сам балансоутримувач ухиляється ( як у Вашому випадку, можливо... Бо поки Ви не знаєте. Потрібно з`ясувати уповноважений виконавець чи ні).
Виноват, исправлюсь, только и Вас прошу либо не использовать таких фраз, как "Може бути така ситуація", "Доводиться Типовий договір "ділити", либо ссылаться на нормативно-правовые акты, в которых это закреплено законодательно.
3. Споживач зобов'язаний:
1) укласти договір на надання житлово-комунальних послуг, підготовлений виконавцем на основі типового договору
Стаття 627. Свобода договору
1. Відповідно до статті 6 цього Кодексу сторони є вільними в укладенні договору, виборі контрагента та визначенні умов договору з урахуванням вимог цього Кодексу, інших актів цивільного законодавства, звичаїв ділового обороту, вимог розумності та справедливості.
2. У договорах за участю фізичної особи - споживача враховуються вимоги законодавства про захист прав споживачів. { Статтю 627 доповнено частиною другою згідно із Законом N 3795-VI ( 3795-17 ) від 22.09.2011 }
Стаття 630. Типові умови договору
1. Договором може бути встановлено, що його окремі умови визначаються відповідно до типових умов договорів певного виду, оприлюднених у встановленому порядку.
2. Якщо у договорі не міститься посилання на типові умови, такі типові умови можуть застосовуватись як звичай ділового обороту, якщо вони відповідають вимогам статті 7 цього Кодексу.
Как видите, ни в первом, ни во втором НПА не упоминается о владельце квартиры.
Согласен, но, к сожалению, такой договор для владельца квартиры в многоквартирном доме не предусмотрен НПА.Передбачений ЗУ "Про ЖКП" (чи з балансоутримувачем чи з уповноваженою балансоутримувачем особою).