'ГРО-ЗА' - ГРОмадський правоЗАхисник
Форум => Запитання по судовому розгляду => Тема розпочата: TAT1966 від 27 Листопада 2013, 16:30:17
-
Вкратце история вопроса: имею квартиру в доме ЖСК, членом ЖСК не являюсь. Несколько раз письменно просила председателя ЖСК заключить договоры, но получила отказ в связи с тем, что , по их мнению, они не оказывают услуги и сами являются коллективным потребителем.
В предоставлении тарифов по услуге "Содержание дома и придомовой территории" , равно как и в перечне этих услуг также отказано.
Обращалась в исполком и прокуратуру. Никакой реакции. Мое терпение лопнуло, созрела для суда.
Прошу помочь советами по подготовке иска к ЖСК "О признании договора ( в редакции Типового) заключенным". К сожалению, ничего подобного на форуме не нашла, посему много вопросов.
В первую очередь хочу заняться договором "О содержании дома и придомовой территории", так как вода и отопление в квартире имеются, а с содержанием дома- вообще не наблюдается.
1. Для подачи иска нужно понимать кто есть кто, то есть кто в доме балансодержатель и кто исполнитель услуги СДПТ. Запрос информации ничего конкретного не дал. Написано без ссылки на решение ОМС или собрания членов ЖСК о том, что балансодержателем дома есть ЖСК. Про исполнителя услуги СДПТ не сказано ничего, кроме ненужной мне информации о сущности ЖСК, органах управления, взносов членов и т.д. И это несмотря на то, что в запросе информации жирным шрифтом было написано о том, что я не являюсь членом ЖСК . В ответе горисполкома одна вода.
Теоретически я понимаю, что ЖСК является балансодержателем и исполнителем услуги СДПТ для меня, но доказательств нет.
Я должна в суде доказать, что ЖСК - исполнитель услуги СДПТ ?
2. Доказательства об уклонении ЖСК от заключения договора у меня есть и как прекомендовал Перо, этого достаточно для доказательства наличия спора.
http://gro-za.org/forum/index.php?topic=8528.0.html (http://gro-za.org/forum/index.php?topic=8528.0.html)
3. В иске мне нужно предоставить договор , составленный на основании типового.
Перо писал : " У прохальній частині свого позову слід повністю зазначити текст Типового договору (з тарифами, реквізитами сторін), який просите визнати укладеним".
Не могу понять, это как? Прямо после слова прошу выкладывается весь текст договора, вместе со всеми приложениями? Может его отдельно в двух экземплярах с моей подписью прикладывать к иску нужно?
И как после решения суда происходит подписание договора ответчиком? Прямо в зале суда или судья на руки председателю ЖСК экземпляры отдает?
Или вообще договор ответчиком не подписывается и решение суда является гарантом его существования?
4. Далее возникают проблемы с составлением самого договора.
К договору должны быть приложения : перечень услуг, цена/структура тарифа, периодичность и т.д.
Правильно я понимаю, что если у меня нет сведений о тарифах , перечне услуг именно моего ЖСК, то я могу воспользоваться в моем договоре "всеукраинским" утвержденным перечнем, периодичностью и городскими тарифами?
Если из перечня 18 позиций не предоставляется 2/3, мне можно указать только 1/3 перечня? И тогда собственноручно выбросить из тарифа их стоимость? Или нужно указывать все 18 составляющих, заключать договор, а потом требовать перерасчета за неоказанные услуги?
Если собрание ЖСК по утверждению других тарифов, отличных от принятых городом, все таки было - не исключено, что председатель ЖСК заявит об этом на суде и что тогда? Мне потом будет нужно переделывать договор с использованием тарифов ЖСК?
Когда составлю иск, можно выложить его на рецензию?
Спасибо за внимание к моему вопросу!
-
Щодо звернень до прокуратури і виконкому. Якщо немає реакції -позови до кожного до суду із зобов'язанням надати відповідь. Також можна оскаржувати бездіяльність до вищестоящої прокуратури.
1) Якщо вважаєте саме ЖБК виконавцем даної послуги -позов до ЖБК. Проте, якщо суд навіть і відмовить у позові внаслідок неналежного відповідача, то вже ЖБК не буде мати підстав стягувати борг за ЖКП, бо є встановлена судом обставина, що ЖБК не є виконавцем послуги, за яку хоче отримати гроші.
2) Добре.
3) Так. У прохальній частині позову наводите повний текст Типового договору. З копією для відповідача. Ніякого підписання договору і виконавчого провадження після рішення суду не відбувається, якщо позов задоволено і договір визнано укладеним. На руки отримуєте рішення суду з текстом договору, який визнано укладеним.
4) Наведіть у тексті позову перелік послуг, який Вам потрібен. І тарифи, які вважаєте законними. Щодо тарифів та їх складових -запит до ОМС. Якщо щось пропустите -ще один позов подавайте. ЖБК не встановлює тарифи, оскільки тарифи в Україні регулюються державою.
http://gro-za.org/forum/index.php?topic=5399.0.html (http://gro-za.org/forum/index.php?topic=5399.0.html)
-
Уважаемый модератор! Спасибо за Ваши дельные советы! Уверена, что поднятая мною тема поможет многим , таким же как и я, не членам колхозов ЖСК решить свои проблемы .
Щодо звернень до прокуратури і виконкому. Якщо немає реакції -позови до кожного до суду із зобов'язанням надати відповідь. Також можна оскаржувати бездіяльність до вищестоящої прокуратури.
Собственно говоря, отписки были. Под отсутствием реакции имелось ввиду то, что в ответах из ОМС и прокуратуры был чистый футбол ( прокуратура пересылала жалобы в исполком, а исполком отписывал на прокуратуру) и фраза " не имеем полномочий и не имеем права вмешиваться в работу ". Хотя, специально посмотрела собственные и делегирования полномочия районного совета и исполнительного комитета и все там есть: и контроль за соблюдением жилищного законодательства в жилом фонде не зависимо от формы собственности, и контроль за соблюдением закона "О защите прав потребителей". Вобщем, все рычаги у ОМС есть, только не хотят они работать, не хотят защищать интересы громады - это самое печальное.
Идти в суд с искои о бездеятельности не вижу смысла, так как это выльется в борьбу с ветряными мельницами.
Буду наступать, с Вашей помощью, на ЖСК. Они мне ближе и от их действий (бездействия) моя жизнь более зависима. Начала работать над договором и иском, попытаюсь все сделать самостоятельно.
1) Якщо вважаєте саме ЖБК виконавцем даної послуги -позов до ЖБК.
В прембуле типового договора написано : в особі ..................................... (посада, прізвище, ім'я та по батькові) що діє на підставі _______________________, (найменування документа) затвердженого _________________ (ким виданий, номер і дата)
Как заполнить эти строки, если кроме Ф.И.О. больше ничего не знаю, Устава не видела, не представляю как там прописаны полномочия председателя по представлению ЖСК в суде ?
Запрос в городской исполком по поводу предоставления копии Устава ЖСК ничего не дал, отписались что не являются держателями такой информации. Хотя, я считала, что копия Устава ЖСК должна быть у ОМС, ведь по закону они ее должны были подавать на утверждение?
А председатель ЖСК также отказался предоставить Устав ЖСК, естественно со ссылкой на нечленство.
Если в договоре в этой части будет указано только Ф.И.О. председателя и ничего больше - это сильно проблематично?
Тут же еще один вопрос возникает по преамбуле. Там нужно указать наименование субъекта хозяйствования. Нужна ли выписка из реестра с полным наименованием, кодом ЕДРПОУ ? Где найти в интернете я знаю, а вот нужно ли ее заверять или официально получить в органах власти для суда?
Наведіть у тексті позову перелік послуг, який Вам потрібен. І тарифи, які вважаєте законними. Щодо тарифів та їх складових -запит до ОМС. Якщо щось пропустите -ще один позов подавайте. ЖБК не встановлює тарифи, оскільки тарифи в Україні регулюються державою.
Уважаемый Перо! И понимаю, и одновременно не понимаю Ваш совет.
Согласна, что ЖСК не устанавливает собственных тарифов. Понятно, что тарифы и структуру тарифа по услуге СДПТ утверждает ОМС, а примерный перечень услуг по СДПТ вообще утвержден постановлением 529.
Но представим, что собрание ЖСК коллективно решит ремонтировать часть крыши, или поменять трубы, или поставить датчики движения для рационального освещения - это ведь в тарифе не устанавливается? Это нужно понимать как дополнительные расходы ЖСК по содержанию дома. Сознательные владельцы-совладельцы, к которым я отношусь, должны возместить ЖСК дополнительные затраты и не против этого.
Где в договоре нужно прописывать дополнительные возмещения, условия этих возмещений и нужно ли вообще это?
Это все нужно прописывать в договоре на основе типового или может быть что-то другое, например еще договор о возмещении дополнительных затрат ЖСК.
Как Вы вообще относитесь к этой проблеме : разграничение затрат по содержанию дома по утвержденным тарифам и затраты, по содержанию дома, возникающие по желанию сособственников?
-
Как Вы вообще относитесь к этой проблеме : разграничение затрат по содержанию дома по утвержденным тарифам и затраты, по содержанию дома, возникающие по желанию сособственников?
Моя позиція співпадає з позицією суду у цій справі:
http://gro-za.org/forum/index.php?topic=8617.0.html (http://gro-za.org/forum/index.php?topic=8617.0.html)
-
Перо, спасибо! Отличная ссылка, особенно для "умных" председателей ЖСК и ОСМД.
Прошу уточнить Ваш совет:
Наведіть у тексті позову перелік послуг, який Вам потрібен. І тарифи, які вважаєте законними. Щодо тарифів та їх складових -запит до ОМС.
Если из типового перечня из 18 позиций не предоставляется ( да и не нужно) 2/3 всего количества, то в приложении к проекту договора можно указать только 1/3 перечня? И , соответственно, стоимость услуг по договору указывать из расчета стоимости 1/3 перечня?
Или нужно указывать все 18 составляющих, заключать договор, а потом требовать перерасчета за неоказанные услуги?
И еще, если позволите, продублирую важные для меня вопросы:
1. Нужно ли и как истцу доказывать, что ЖСК является исполнителем услуги СДПТ , если он есть таковым по факту, но себя таким не признает и решения ОМС нет?
2. Как заполнить преамбулу проекта договора, если невозможно ознакомиться с Уставом ЖСК и полномочиями председателя?
3. В преамбуле заполняются данные субъекта хозяйствования. Достаточно данных из электронного реестра, или нужно взять официальный документ о госрегестратора?
-
Чем больше работаю над иском и будущим договором, тем больше вопросов появляется.
Представим себе ситуацию, когда иск подан, договор мною составлен на основе типового договора, но я расширила некоторые пункты и добавила новые , но однозначно не противоречащие закону.
Приходит председатель ЖСК на заседание и говорит о том, что его не устраивают некоторые дополненные пункты или вновь появившиеся, что тогда происходит?
А если ответчик вовсе не появится , по такому иску может быть заочное решение ?
-
В прембуле типового договора написано : в особі ..................................... (посада, прізвище, ім'я та по батькові) що діє на підставі _______________________, (найменування документа) затвердженого _________________ (ким виданий, номер і дата)
Как заполнить эти строки, если кроме Ф.И.О. больше ничего не знаю, Устава не видела, не представляю как там прописаны полномочия председателя по представлению ЖСК в суде ?
А что там еще заполнять, кроме известных Вам ФИО и слова Статут (Устав -рус.)?
Тут же еще один вопрос возникает по преамбуле. Там нужно указать наименование субъекта хозяйствования. Нужна ли выписка из реестра с полным наименованием, кодом ЕДРПОУ ? Где найти в интернете я знаю, а вот нужно ли ее заверять или официально получить в органах власти для суда?
Зачем Вам все это? Названия ЖСК и его кода (он на печати есть) достаточно для преамбулы.
Согласна, что ЖСК не устанавливает собственных тарифов. Понятно, что тарифы и структуру тарифа по услуге СДПТ утверждает ОМС, а примерный перечень услуг по СДПТ вообще утвержден постановлением 529.
Но представим, что собрание ЖСК коллективно решит ремонтировать часть крыши, или поменять трубы, или поставить датчики движения для рационального освещения - это ведь в тарифе не устанавливается? Это нужно понимать как дополнительные расходы ЖСК по содержанию дома. Сознательные владельцы-совладельцы, к которым я отношусь, должны возместить ЖСК дополнительные затраты и не против этого.
ОМС не "утверждает", а согласовывает. Возмещать можно и без договора.
Как Вы вообще относитесь к этой проблеме : разграничение затрат по содержанию дома по утвержденным тарифам и затраты, по содержанию дома, возникающие по желанию сособственников?
Это вопрос не по данной теме и ответ на него не есть задачей Форума (п. 2 Правил).
-
1. Нужно ли и как истцу доказывать, что ЖСК является исполнителем услуги СДПТ , если он есть таковым по факту, но себя таким не признает и решения ОМС нет?
2. Как заполнить преамбулу проекта договора, если невозможно ознакомиться с Уставом ЖСК и полномочиями председателя?
3. В преамбуле заполняются данные субъекта хозяйствования. Достаточно данных из электронного реестра, или нужно взять официальный документ о госрегестратора?
1) Это пусть ЖСК доказывает что иск подан к ненадлежащей стороне. С Вашей стороны достаточно доказательств наличия правоотношений с ответчиком.
2) Ответ дан выше.
3) Заполняйте то, что известно. Ошибетесь -тогда измените иск.
-
Приходит председатель ЖСК на заседание и говорит о том, что его не устраивают некоторые дополненные пункты или вновь появившиеся, что тогда происходит?
А если ответчик вовсе не появится , по такому иску может быть заочное решение ?
Суд может отдельные спорные пункты не включить в свое решение. Т. е., например, иск удовлетворить частично и признать договор заключенным в редакции Типового (но за исключением новелл). А может и полностью удовлетворить, если новеллы не противоречат законодательству, а возражения ответчика на них неубедительны. Последствия неявки ответчика найдете в ст. 169 ЦПК.
-
3) Так. У прохальній частині позову наводите повний текст Типового договору. З копією для відповідача. Ніякого підписання договору і виконавчого провадження після рішення суду не відбувається, якщо позов задоволено і договір визнано укладеним. На руки отримуєте рішення суду з текстом договору, який визнано укладеним.
4) Наведіть у тексті позову перелік послуг, який Вам потрібен. І тарифи, які вважаєте законними. Щодо тарифів та їх складових -запит до ОМС.
Шановний ПЕРО, допоможіть ще трошечки:
1 Після наведення в прохальній частині позову тексту договору на основі типового, треба ще далі за текстом наводити додатки до договору , чи буде достатньо тільки в тексті вказати на їх невідїємне існування та додати їх до самого позову та ще додатково до договору відповідача?
2. якщо є копія рішення ОМС про затвердження цін/тарифів, іх таки необхідно наводити в тексті позову, як Ви рекомендували, чи може досить тільки у вигляді додатків до позову та договору?
3. прохальна часть позову це спочатку позову, де викладаються позовні вимоги, чи закінчення позову, де йде фраза : на підставі....., згідно...... прошу : визначити договір укладеним ?
Дуже дякую за відповіді!
-
1 Після наведення в прохальній частині позову тексту договору на основі типового, треба ще далі за текстом наводити додатки до договору , чи буде достатньо тільки в тексті вказати на їх невідїємне існування та додати їх до самого позову та ще додатково до договору відповідача?
2. якщо є копія рішення ОМС про затвердження цін/тарифів, іх таки необхідно наводити в тексті позову, як Ви рекомендували, чи може досить тільки у вигляді додатків до позову та договору?
3. прохальна часть позову це спочатку позову, де викладаються позовні вимоги, чи закінчення позову, де йде фраза : на підставі....., згідно...... прошу : визначити договір укладеним ?
Дуже дякую за відповіді!
1) Незрозуміло -про які додатки йдеться. У будь-якому випадку ці додатки мають бути у матеріалах справи. Таким чином, якщо суд задовольняє позов і посилається на додатки, то їхня наявність у матеріалах справи свідчить про те, що відповідач був наділений процесуальним правом на ознайомлення з ними, а відтак вважається обізнаним з цими додатками. Що таке "договір відповідача" -не зрозумів.
2) У тексті Типового договору наведені чинні тарифи (конкретні цифри), а не тексти НПА, якими ці тарифи затверджені/погоджені. Щоб доказати суду правомірність цих цифр, до матеріалів справи слід клопотанням долучити тексти цих НПА.
3) Є вимоги ст. 119 ЦПК. В якій послідовності їх викладаю особисто я -можете побачити з моїх позовів.
-
ТС, зверніть увагу, ЖБК не надає жодних послуг. Він не є апріорі виконавцем послуг. Договори запрпоновані вами (точніше КМУ) із ЖБК дуже складно укладати, оскільки в них одна із вказаних сторін - ВИКОНАВЕЦЬ.
Виконавець - це суб'єкт господарювання, метою діяльності якого є отримання прибутку. А ЖБК - неприбуткова організація. ;)
Відтак вам потрібно повністю переглянути договір (видалити усі посилання на виконавця послуги), або можете укласти договір на підставі "Типового договору відносин власників житлових і нежитлових приміщень та управителя" http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/z1155-03 (http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/z1155-03)
-
Виконавець - це суб'єкт господарювання, метою діяльності якого є отримання прибутку. А ЖБК - неприбуткова організація.
Цікаве прочитання ЗУ "Про ЖКП"
Насправді виконавець - суб'єкт господарювання, предметом діяльності якого є надання житлово-комунальної послуги споживачу відповідно до умов договору;
Суб'єкт господарювання може бути і неприбутковим.
-
Виконавець - це суб'єкт господарювання, метою діяльності якого є отримання прибутку. А ЖБК - неприбуткова організація.
Цікаве прочитання ЗУ "Про ЖКП"
Насправді виконавець - суб'єкт господарювання, предметом діяльності якого є надання житлово-комунальної послуги споживачу відповідно до умов договору;
Суб'єкт господарювання може бути і неприбутковим.
предмет і мета - це не одне і те саме!
Це як тактика (предмет) і стратегія (мета).
-
предмет і мета - це не одне і те саме!
Це як тактика (предмет) і стратегія (мета).
Звісно, що не одне і те саме!
"Предмет діяльності - надання житлово-комунальної послуги споживачу відповідно до умов договору, є умовою для визначення суб'єкта господарювання Виконавцем. Умова необхідна.
Чи матиме на меті суб'єкт господарювання отримання прибутку від цієї діяльності, чи не матиме ( є неприбутковим ) це його особиста справа.
-
1) Незрозуміло -про які додатки йдеться. У будь-якому випадку ці додатки мають бути у матеріалах справи. Таким чином, якщо суд задовольняє позов і посилається на додатки, то їхня наявність у матеріалах справи свідчить про те, що відповідач був наділений процесуальним правом на ознайомлення з ними, а відтак вважається обізнаним з цими додатками. Що таке "договір відповідача" -не зрозумів.
Я мала на увазі додатки , які є невід'ємними частинами договору: перелік послуг, що надаються по договору, періодичність та строки виконання робіт з утримання будинку, перелік складових тарифів( структуру) на послуги.
Отже, правильно я зрозуміла, що ці додатки до договору окремо додаються до позову у вигляді додатків до позову , а в тексті позову не цитуються?
Під договором відповідача малось на увазі про окремий єкземпляр договору, який , на мою думку, потрапляє до відповідача разом с позовною заявою . Хоча зараз я зрозуміла, що окремого договору для відповідача не потрібно, тому що він у повному обсязі наведен в прохальній частині. Незрозуміло з додатками до договору: як вони потраплять до відповідача, то ж іх треба додавати до позову у 2-х єкземплярах ( для позову та відповідача)?
У тексті Типового договору наведені чинні тарифи (конкретні цифри), а не тексти НПА, якими ці тарифи затверджені/погоджені. Щоб доказати суду правомірність цих цифр, до матеріалів справи слід клопотанням долучити тексти цих НПА.
Так, зрозуміло, але маленьке доповнення : в тексті договору наводиться загальна сумма , а чинні тарифи у додатку у вигляді затвердженої копії рішенні міської ради ( в моєму випадку Донецької).
-
ТС, зверніть увагу, ЖБК не надає жодних послуг. Він не є апріорі виконавцем послуг. Договори запрпоновані вами (точніше КМУ) із ЖБК дуже складно укладати, оскільки в них одна із вказаних сторін - ВИКОНАВЕЦЬ.
Виконавець - це суб'єкт господарювання, метою діяльності якого є отримання прибутку. А ЖБК - неприбуткова організація. ;)
Відтак вам потрібно повністю переглянути договір (видалити усі посилання на виконавця послуги), або можете укласти договір на підставі "Типового договору відносин власників житлових і нежитлових приміщень та управителя"
Шановний ВасьОК , ЖБК не надає послуг своїм членам , бо так в Уставі ЖБК написано. Відносно власника квартири, не члена ЖБК, ця організація справжнісенький ВИКОНАВЕЦЬ послуг, якщо цим виконавцем не визнано якесь інше підприємство чи організація.
Отже, якщо я маю 100% впевненність та підтверджувальні документи, що мій ЖБК є виконавцем послуг з утримання будинку, з постачання води та тепла, то договори на основі типових будуть укладені за допомою суду, навіть за відсутності бажання ЖБК.
Якщо "переглядати " договір та видаляти щось, як Ви пропонуєте, то вже немає сенсу йти до суду, бо визнати через суд укладеним те, що суперечить типовому договору неможливо ( свобода договору та інше) !
-
Шановний ВасьОК , ЖБК не надає послуг своїм членам , бо так в Уставі ЖБК написано. Відносно власника квартири, не члена ЖБК, ця організація справжнісенький ВИКОНАВЕЦЬ послуг, якщо цим виконавцем не визнано якесь інше підприємство чи організація.
ЖБК надає послуги як своїм членам, так і нечленам. Різниці член чи нечлен в отриманні послуг немає. ЗУ Про кооперацію говорить, що ст.2
обслуговуючий кооператив - кооператив, який утворюється шляхом об'єднання фізичних та/або юридичних осіб для надання
послуг переважно членам кооперативу, а також іншим особам з метою провадження їх господарської діяльності. Обслуговуючі кооперативи
надають послуги іншим особам в обсягах, що не перевищують 20 відсотків загального обороту кооперативу;
Відповідно до ст. 6 вищезазначеного Закону ЖБК відповідно до своїх завдань та характеру діяльності є обслуговуючим коореративом
Відповідно до завдань та характеру діяльності кооперативи поділяються на такі типи: виробничі, обслуговуючі та споживчі. За
напрямами діяльності кооперативи можуть бути сільськогосподарськими, житлово-будівельними, садово-городніми, гаражними, торговельно-закупівельними, транспортними, освітніми, туристичними, медичними тощо.
Таким чином питання не впирається тільки в членство в ЖБК. Всі співвласники мають однакові права щодо отримання послуг стосовно своєї власності. А вже в залежності від членства вони мають права на прийняття рішень в ЖБК.
-
До чого тут ЗУ про кооперацію, якщо мова про виконавця?
"виконавець - суб'єкт господарювання, предметом діяльності якого є надання житлово-комунальної послуги споживачу відповідно до умов договору;" Доречі Юрій Васильович нещодавно саме на теке трактування закону зауважував.
Подивіться в статут ЖБК, та скасжіть - надання ЖКП - є предметом діяльності ЖБК?!
мабуть мої виступи незручні?! Суперечать Вашим принципам (мабуть невипадково мої певні повідомлення зникають)
-
До чого тут ЗУ Про кооперацію, якщо мова про виконавця?
виконавець - суб'єкт господарювання, предметом діяльності якого є надання житлово-комунальної послуги споживачу відповідно до умов договору;" Доречі Юрій Васильович нещодавно саме на теке трактування закону зауважував.
Подивіться в статут ЖБК, та скасжіть - надання ЖКП - є предметом діяльності ЖБК?!
До того, що ЖБК - це кооперативи і їх створення та діяльність регулюються спеціальним ЗУ Про кооперацію. Будь-який Статут юридичної особи створюється відповідно до Законів, якими регулюються діяльність такої юридичної особи.
Житлово-будівельні кооперативи створювалися з метою забезпечення житлом членів кооперативу та членів їх сімей, а також подальшої експлуатації та
управління будинком житлово-будівельного кооперативу (це ще формулювання за примірними статутом УРСР). Таким чином оте "а також...." підпадає під тип діяльності обслуговуючого кооперативу, яка регулюється ЗУ Про кооперацію. А ще, після того, як пайщикам після виплати дозволили отримувати право власності на виплачені квартири, самі багатоквартирні будинки перестали бути будинками житлово-будівельних кооперативів, а стали спільною сумісною власністю власників квартир. ЖБК вони ніяк вже не належать, а ЖБК їх тільки експлуатує та управляє ними.
Експлуатація та управління будинком - це за своїм змістом житлово-комунальні послуги, їх ЖБК виконує для власників квартир та членів їх сімей в будинку ЖБК, згідно до ст.1 ЗУ Про ЖКП
утримання будинків і прибудинкових територій - господарська діяльність, спрямована на задоволення потреби фізичної чи юридичної особи щодо забезпечення експлуатації та/або ремонту жилих та нежилих приміщень, будинків і споруд, комплексів будинків і споруд, а також утримання прилеглої до них (прибудинкової) території відповідно до вимог нормативів, норм, стандартів, порядків і правил згідно із законодавством;
Примірний статут ЖБК творився в УРСР, Закони України Про кооперацію, Про житлово-комунальні послуги з'явилися пізніше вже в Незалежній Україні, як і саме поняття виконавця ЖКП. Тому слід передусім визначати суть, характер і зміст дій щодо правовідносин між ЖБК та приватним власником квартири в будинку ЖБК. Всі дії ЖБК спрямовані на задоволення потреб власників квартир та членів їх сімей. ЖБК діє щодо забезпечення експлуатації та/або ремонту жилих та нежилих приміщень, будинків і споруд, а також утримання прилеглої до них (прибудинкової) території, не сам для себе (в самого ЖБК немає будинку у власності). Все що він робить - робиться для задоволення потреб власників квартир/співвласників будинку.
-
Супер! Суди також нерідко виносять рішення, в яких визначають ЖБК - виконавцем певної послуги. Це робить ЖБК банкрутом!
-
Супер! Суди також нерідко виносять рішення, в яких визначають ЖБК - виконавцем певної послуги. Це робить ЖБК банкрутом!
Будь-яка юридична особа може дiйти до банкрутства. Я особисто вважаю, що сам iнстит управлiння i експлуатацii спiльноi власностi багатоквартирних будинкiв шляхом створення юридичноi особи в украiнських реалiях дурниця
-
Да. [ВИДАЛЕНО. Порушення п. 8 "Правил форуму".]Звісно управління спільним майном через створену кимось ЮО (ЖЕКу утворену головою РДА, який і призначив "свою" ЮО на управління будинком), хто і отримує з цього "вершки" - це найвищий рівень насолоди!
ПОПЕРЕДЖЕННЯ: Якщо Ви не перестанете ображати форумчан, оримаєте заборону доступу.
-
Да.[Образа на адресу дописувача (ВИДАЛЕНО)] Звісно управління спільним майном через створену кимось ЮО (ЖЕКу утворену головою РДА, який і призначив "свою" ЮО на управління будинком), хто і отримує з цього "вершки" - це найвищий рівень насолоди!
Вам, по-перше, варто навчитися культурi спiлкування. По-друге, вивчити норми права. По-трете, ознайомитися з свiтовим досвiдом. До чого тут голова РДА i призначений ним ЖЕК. Такий варiант вiдбуваеться за пасивностi спiввласникiв будинку. В Чехii наприклад законом встановлено обов'язок спiввласникiв обрати управляючу та обслуговуючу компанiю, а держава забезпечуе конкуренцiю на цьому ринку, здiйснюе його регулювання та захист прав споживачiв спiввласникiв, забезпечуе контроль виконання умов договорiв. Кожна послуга мае свою вартiсть, але i належну якicть!
-
... До чого тут голова РДА i призначений ним ЖЕК...
Вам назвати конкретний приклад? Будь-ласка: будинок в якому вбито суддю. Головою Голосіївської РДА Курінним - обслуговуючою організацію будинку визначено ТОВ, головою якого став Курінний! Співпадіння?! Наврядчи.
-
"Обслуговуюча організація" ТОВ "ЕКСПЛУАТУЮЧА ОРГАНІЗАЦІЯ "ГОЛОСІЄВО" керівник КОВАЛЬСЬКИЙ МАКСИМ ОЛЕКСАНДРОВИЧ ( Сайт Голосієвської РДА , Єдиний державний реєстр юридичних осіб та фізичних осіб-підприємців).
Коли викладаєте інформацію, вказуйте її джерело. Даний ресурс не є розповсюджувачем "новин" з джерела ОБС (одна бабця сказала ).
-
Директору ТОВ «Експлуатуюча організація «Голосієво»
І.Г. Єлєнєву
golosievo.net.ua/forum/index.php?act=Search&CODE=01
-
Директору ТОВ «Експлуатуюча організація «Голосієво» І.Г. Єлєнєву
golosievo.net.ua/forum/index.php?act=Search&CODE=01
Форум мешканців житлового комплексу "Голосієво" > Форуми > Організації, що надають послуги мешканцям > ТОВ «ЕО» Голосієво»
Останнє повідомлення в підфорумі ТОВ «ЕО» Голосієво» датоване 05.03.2010, 14:12
Останнє оновлення в окремій (спеціальній) темі цього підфоруму "Графік прийому громадян ТОВ «ЕО» Голосієво»" датоване 23.03.2011, 12:46
Ймовірно в ті роки директором був і І.Г. Єлєнєв. Зараз КОВАЛЬСЬКИЙ МАКСИМ ОЛЕКСАНДРОВИЧ. Дивіться в ЄДР по коду
34600816.
Так а де ж Курінний? Заява на ім'я Єлєнєва не підтверджує Вашу інформацію про Курінного.
-
а між 23.03.2011 та 02.01.2014 не було часу Курінному побути керівником?
ПС: інформація у мене з позовної заяви датованої 2012р.
-
28 березня 2013 року Президент України Віктор Янукович призначив Курінного Ю.Ю головою Голосіївської районної в м.Києві державної адміністрації.
http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/107/2013-рп (http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/107/2013-рп)
У жовтні 2006 року Ю.Ю. Курінний розпочинає свій шлях державного службовця – призначений заступником Голови Голосіївської районної у м.Києві державної адміністрації .
ТОВ «ЕО» Голосієво» створене в 2006р.
Дата та номер запису в Єдиному державному реєстрі про проведення державної реєстрації юридичної особи – у разі, коли державна реєстрація юридичної особи була проведена після набрання чинності Законом України "Про державну реєстрацію юридичних осіб та фізичних осіб-підприємців" Дата запису: 07.09.2006
Номер запису: 1 068 102 0000 016626
Якщо між посадами перший зам і голова був період, коли він не був держслужбовцем, то міг бути директором.
Але ж головою став коли ТОВ «ЕО» Голосієво» вже обслуговувало той будинок.
-
У мене було десь розпорядження, щодо вказаного будинку, підписане саме ним!
-
У мене було десь розпорядження, щодо вказаного будинку, підписане саме ним!
Десь позов... Десь розпорядження... А дати які?
Засновником ТОВ «ЕО» Голосієво»" є ТОВАРИСТВО З ОБМЕЖЕНОЮ ВІДПОВІДАЛЬНІСТЮ "БУДІВЕЛЬНА КОМПАНІЯ "МІСЬКЖИТЛОБУД"
-
2012р.
-
2012р.
Точність феноменальна...
-
Р О З П О Р Я Д Ж Е Н Н Я ПРЕЗИДЕНТА УКРАЇНИ
Про призначення О. Незнала головою Голосіївської районної в місті Києві державної адміністрації
Призначити НЕЗНАЛА Олександра Григоровича головою Голосіївської районної в місті Києві державної адміністрації.
Президент України В.ЯНУКОВИЧ
м. Київ, 24 листопада 2010 року
N 1144/2010-рп
Розпорядження Президента України
Про звільнення О. Незнала з посади голови Голосіївської районної в місті Києві державної адміністрації
Звільнити НЕЗНАЛА Олександра Григоровича з посади голови Голосіївської районної в місті Києві державної адміністрації згідно з поданою ним заявою.
Президент України В.ЯНУКОВИЧ
м. Київ
4 лютого 2013 року
№ 58/2013-рп
Тобто в 2012р. Ю. Курінний не міг бути головою Голосіївської РДА.
Чи він міг підписувати як в.о. голови РДА, залежить від того, чи він був замом голови.
Відомо, що в 2012р. Заступник голови адміністрації М. Мошкола
В лютому 2013р. В.о. голови В. Жуков
Проте в голови РДА один перший зам і два зами.