Друк

Please login or register.
1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди
Увійти

[TAT1966]

1) Незрозуміло -про які додатки йдеться. У будь-якому випадку ці додатки мають бути у матеріалах справи. Таким чином, якщо суд задовольняє позов і посилається на додатки, то їхня наявність у матеріалах справи свідчить про те, що відповідач був наділений процесуальним правом на ознайомлення з ними, а відтак вважається обізнаним з цими додатками. Що таке "договір відповідача" -не зрозумів.

Я мала на увазі додатки , які є невід'ємними частинами договору: перелік послуг, що надаються по договору, періодичність та строки виконання робіт з утримання будинку, перелік складових тарифів( структуру) на послуги.
Отже, правильно я зрозуміла, що ці додатки до договору окремо додаються до позову у вигляді додатків до позову , а в тексті позову не цитуються?

Під договором відповідача малось на увазі про окремий єкземпляр договору, який , на мою думку, потрапляє до відповідача разом с позовною заявою .  Хоча зараз я зрозуміла, що окремого договору для відповідача не потрібно, тому що він у повному обсязі наведен в прохальній частині. Незрозуміло з додатками до договору: як вони потраплять до відповідача, то ж іх треба додавати до позову у 2-х єкземплярах ( для позову та відповідача)?

  У тексті Типового договору наведені чинні тарифи (конкретні цифри), а не тексти НПА, якими ці тарифи затверджені/погоджені. Щоб доказати суду правомірність цих цифр, до матеріалів справи слід клопотанням долучити тексти цих НПА.

Так, зрозуміло, але маленьке доповнення : в тексті договору наводиться загальна сумма , а чинні тарифи у додатку у вигляді затвердженої копії рішенні міської ради ( в моєму випадку Донецької).

[TAT1966]

ТС, зверніть увагу, ЖБК не надає жодних послуг. Він не є апріорі виконавцем послуг. Договори запрпоновані вами (точніше КМУ) із ЖБК дуже складно укладати, оскільки в них одна із вказаних сторін - ВИКОНАВЕЦЬ.
Виконавець - це суб'єкт господарювання, метою діяльності якого є отримання прибутку. А ЖБК - неприбуткова організація.
Відтак вам потрібно повністю переглянути договір (видалити усі посилання на виконавця послуги), або можете укласти договір на підставі "Типового договору відносин власників житлових і нежитлових приміщень та управителя"

Шановний ВасьОК , ЖБК не надає послуг своїм членам , бо так в Уставі ЖБК написано. Відносно власника квартири, не члена ЖБК, ця організація справжнісенький ВИКОНАВЕЦЬ послуг, якщо цим виконавцем не визнано якесь інше підприємство чи організація.
Отже, якщо я маю 100% впевненність та підтверджувальні документи, що мій ЖБК є виконавцем послуг з  утримання будинку, з постачання води та тепла, то договори на основі типових будуть укладені за допомою суду, навіть за відсутності бажання ЖБК.
Якщо "переглядати " договір та видаляти щось, як Ви пропонуєте, то вже немає сенсу йти до суду, бо визнати через суд укладеним те, що суперечить типовому договору неможливо ( свобода договору та інше) !

[thunderclap]

Шановний ВасьОК , ЖБК не надає послуг своїм членам , бо так в Уставі ЖБК написано. Відносно власника квартири, не члена ЖБК, ця організація справжнісенький ВИКОНАВЕЦЬ послуг, якщо цим виконавцем не визнано якесь інше підприємство чи організація.

ЖБК надає послуги як своїм членам, так і нечленам. Різниці член чи нечлен в отриманні послуг немає. ЗУ Про кооперацію говорить, що ст.2
 

обслуговуючий кооператив  -  кооператив,   який   утворюється шляхом  об'єднання  фізичних  та/або  юридичних  осіб  для надання
послуг переважно членам кооперативу,  а також іншим особам з метою провадження їх господарської діяльності.  Обслуговуючі кооперативи
надають послуги  іншим  особам  в  обсягах,  що   не   перевищують 20 відсотків загального обороту кооперативу;

Відповідно до ст. 6 вищезазначеного Закону ЖБК відповідно до своїх завдань та характеру діяльності є  обслуговуючим коореративом

Відповідно  до  завдань  та  характеру діяльності кооперативи поділяються  на такі типи: виробничі, обслуговуючі та споживчі. За
напрямами       діяльності       кооперативи      можуть      бути сільськогосподарськими,   житлово-будівельними,  садово-городніми, гаражними,  торговельно-закупівельними,  транспортними, освітніми, туристичними, медичними тощо.

Таким чином питання не впирається тільки в членство в ЖБК. Всі співвласники мають однакові права щодо отримання послуг стосовно своєї власності. А вже в залежності від членства вони мають права на прийняття рішень в ЖБК.

[ВасьОК]

До чого тут ЗУ про кооперацію, якщо мова про виконавця?
"виконавець - суб'єкт господарювання, предметом діяльності якого є надання житлово-комунальної послуги споживачу відповідно до умов договору;" Доречі Юрій Васильович нещодавно саме на теке трактування закону зауважував.
Подивіться в статут ЖБК, та скасжіть - надання ЖКП - є предметом діяльності ЖБК?!
мабуть мої виступи незручні?! Суперечать Вашим принципам (мабуть невипадково мої певні повідомлення зникають)

[thunderclap]

До чого тут ЗУ Про кооперацію, якщо мова про виконавця?
виконавець - суб'єкт господарювання, предметом діяльності якого є надання житлово-комунальної послуги споживачу відповідно до умов договору;" Доречі Юрій Васильович нещодавно саме на теке трактування закону зауважував.
Подивіться в статут ЖБК, та скасжіть - надання ЖКП - є предметом діяльності ЖБК?!

До того, що ЖБК - це кооперативи і їх створення та діяльність регулюються спеціальним ЗУ Про кооперацію. Будь-який Статут юридичної особи створюється відповідно до Законів, якими регулюються діяльність такої юридичної особи.
Житлово-будівельні кооперативи створювалися з метою забезпечення житлом членів кооперативу та членів їх сімей, а також подальшої експлуатації та
управління будинком житлово-будівельного кооперативу (це ще формулювання за примірними статутом УРСР). Таким чином оте "а також...."  підпадає під тип діяльності обслуговуючого кооперативу, яка регулюється ЗУ Про кооперацію. А ще, після того, як пайщикам після виплати дозволили отримувати право власності на виплачені квартири, самі багатоквартирні будинки перестали бути будинками житлово-будівельних кооперативів, а стали спільною сумісною власністю власників квартир. ЖБК вони ніяк вже не належать, а ЖБК їх тільки експлуатує та управляє ними.
Експлуатація та управління будинком - це за своїм змістом житлово-комунальні послуги, їх ЖБК виконує для власників квартир та членів їх сімей в будинку ЖБК, згідно до ст.1 ЗУ Про ЖКП

утримання будинків і прибудинкових територій - господарська діяльність, спрямована на задоволення потреби фізичної чи юридичної особи щодо забезпечення експлуатації та/або ремонту жилих та нежилих приміщень, будинків і споруд, комплексів будинків і споруд, а також утримання прилеглої до них (прибудинкової) території відповідно до вимог нормативів, норм, стандартів, порядків і правил згідно із законодавством;

Примірний статут ЖБК творився в УРСР, Закони України Про кооперацію, Про житлово-комунальні послуги з'явилися пізніше вже в Незалежній Україні, як і саме поняття виконавця ЖКП. Тому слід передусім визначати суть, характер і зміст дій щодо правовідносин між ЖБК та приватним власником квартири в будинку ЖБК. Всі дії ЖБК спрямовані на задоволення потреб власників квартир та членів їх сімей. ЖБК діє щодо забезпечення експлуатації та/або ремонту жилих та нежилих приміщень, будинків і споруд, а також утримання прилеглої до них (прибудинкової) території, не сам для себе (в самого ЖБК немає будинку у власності). Все що він робить - робиться для задоволення потреб власників квартир/співвласників будинку.

[ВасьОК]

Супер! Суди також нерідко виносять рішення, в яких визначають ЖБК - виконавцем певної послуги. Це робить ЖБК банкрутом!

[thunderclap]

Супер! Суди також нерідко виносять рішення, в яких визначають ЖБК - виконавцем певної послуги. Це робить ЖБК банкрутом!

Будь-яка юридична особа може дiйти до банкрутства. Я особисто вважаю, що сам iнстит управлiння i експлуатацii спiльноi власностi багатоквартирних будинкiв шляхом створення юридичноi особи в украiнських реалiях дурниця

[ВасьОК]

Да. [ВИДАЛЕНО. Порушення п. 8 "Правил форуму".]Звісно управління спільним майном через створену кимось ЮО (ЖЕКу утворену головою РДА, який і призначив "свою" ЮО на управління будинком), хто і отримує з цього "вершки" - це найвищий рівень насолоди!
ПОПЕРЕДЖЕННЯ: Якщо Ви не перестанете ображати форумчан, оримаєте заборону доступу.

[thunderclap]

Да.[Образа на адресу дописувача (ВИДАЛЕНО)]  Звісно управління спільним майном через створену кимось ЮО (ЖЕКу утворену головою РДА, який і призначив "свою" ЮО на управління будинком), хто і отримує з цього "вершки" - це найвищий рівень насолоди!

Вам, по-перше, варто навчитися культурi спiлкування. По-друге, вивчити норми права. По-трете, ознайомитися з свiтовим досвiдом. До чого тут голова РДА i призначений ним ЖЕК. Такий варiант вiдбуваеться за пасивностi спiввласникiв будинку. В Чехii наприклад законом встановлено обов'язок спiввласникiв обрати управляючу та обслуговуючу компанiю, а держава забезпечуе конкуренцiю на цьому ринку, здiйснюе його регулювання та захист прав споживачiв спiввласникiв, забезпечуе контроль виконання умов договорiв. Кожна послуга мае свою вартiсть, але i належну якicть!

[ВасьОК]

... До чого тут голова РДА i призначений ним ЖЕК...

Вам назвати конкретний приклад? Будь-ласка: будинок в якому вбито суддю. Головою Голосіївської РДА Курінним - обслуговуючою організацію будинку визначено ТОВ, головою якого став Курінний! Співпадіння?! Наврядчи.

[Юрій Васильович]

"Обслуговуюча організація" ТОВ "ЕКСПЛУАТУЮЧА ОРГАНІЗАЦІЯ "ГОЛОСІЄВО"  керівник  КОВАЛЬСЬКИЙ МАКСИМ ОЛЕКСАНДРОВИЧ  ( Сайт Голосієвської РДА , Єдиний державний реєстр юридичних осіб та фізичних осіб-підприємців).
Коли викладаєте інформацію, вказуйте її джерело. Даний ресурс не є розповсюджувачем "новин" з джерела ОБС (одна бабця сказала ).

[ВасьОК]

Директору ТОВ «Експлуатуюча організація «Голосієво»
І.Г. Єлєнєву
golosievo.net.ua/forum/index.php?act=Search&CODE=01

[Юрій Васильович]

Директору ТОВ «Експлуатуюча організація «Голосієво» І.Г. Єлєнєву
golosievo.net.ua/forum/index.php?act=Search&CODE=01

Форум мешканців житлового комплексу "Голосієво" > Форуми > Організації, що надають послуги мешканцям > ТОВ «ЕО» Голосієво»
Останнє повідомлення в підфорумі ТОВ «ЕО» Голосієво» датоване

05.03.2010, 14:12

Останнє оновлення в  окремій (спеціальній) темі цього підфоруму "Графік прийому громадян ТОВ «ЕО» Голосієво»" датоване

23.03.2011, 12:46

Ймовірно в ті роки директором був і І.Г. Єлєнєв.  Зараз  КОВАЛЬСЬКИЙ МАКСИМ ОЛЕКСАНДРОВИЧ. Дивіться в ЄДР по коду
34600816.
Так а де ж Курінний? Заява на ім'я Єлєнєва не підтверджує Вашу інформацію про Курінного.

[ВасьОК]

а між 23.03.2011 та 02.01.2014 не було часу Курінному побути керівником?

ПС: інформація у мене з позовної заяви датованої 2012р.

[Юрій Васильович]

28 березня 2013 року Президент України Віктор Янукович призначив Курінного Ю.Ю головою Голосіївської районної в м.Києві державної адміністрації.

  http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/107/2013-рп

У жовтні 2006 року Ю.Ю. Курінний розпочинає свій шлях державного службовця – призначений заступником Голови Голосіївської районної у м.Києві державної адміністрації .

ТОВ «ЕО» Голосієво» створене в 2006р.

Дата та номер запису в Єдиному державному реєстрі про проведення державної реєстрації юридичної особи – у разі, коли державна реєстрація юридичної особи була проведена після набрання чинності Законом України "Про державну реєстрацію юридичних осіб та фізичних осіб-підприємців"    Дата запису: 07.09.2006
Номер запису: 1 068 102 0000 016626

Якщо між посадами перший зам і голова був період, коли він не був держслужбовцем, то міг бути директором.

Але ж головою став коли ТОВ «ЕО» Голосієво» вже обслуговувало той будинок.