'ГРО-ЗА' - ГРОмадський правоЗАхисник

Форум => Запитання => Тема розпочата: іван zif від 14 Квітня 2015, 18:38:22

Назва: Терміново потрібна допомога суд з ВАТ Тернопільобленерго
Відправлено: іван zif від 14 Квітня 2015, 18:38:22
після  смерті  матері жінки в РЕМ  написана  заява про переоформлення  особового  рахунку і заключення  договору енергопостачання. нам  було направлено  договір енергопостачання в 2-х екземплярах .Підписані з протоколом розбіжностей.  Після чого РЕМ подало в суд зобовязати  відповідачку укласти    договір енергопостачання,після  уточнення позову визнати  договір укладеним.

виникають  питання: 1.зобовязати  відповідачку укласти  договір,після уточнення визнати  укладеним- зміна  позову  чи ні?
2. якщо  договір  підписаний з протоколом розбіжностей-це  відмова  від  запропонованого договору.

3.звідки  твердження судді:відповідачка  не погоджується з умовами договору про користування електричною енергією, запропонованими позивачем, що виклала у протоколі розбіжностей, які не стосуються умов, які є обов»язковими для сторін відповідно до Типового договору.
                                              До Борщівського  районного  суду
Тернопільської обл.

Відповідач :     
                         
Борщівського району
Тернопільської області
                                                           Представник відповідача:     
                           
Борщівського району
Тернопільської області
                                                                                          Позивач:  ВАТ « Тернопільобленерго»
                        Борщівський район  електромереж
          м.Борщів вул. С. Бандери,152

Цивільна справа № 594/989/14-ц
Суддя: Зушман Г.І.
              ЗАПЕРЕЧЕННЯ
проти позовної заяви ВАТ " Тернопільобленерго " про зобов'язання укласти договір в редакції ВАТ " Тернопільобленерго ".
Позивач звернувся до Борщівського  районного суду з проханням задовольнити його позовні вимоги наступного змісту:
1.Постановити рішення,яким  зобов’язати       Надію Ст. укласти з ВАТ «Тернопільобленерго» в особі його  структурного  підрозділу борщівського РЕМ договір про користування електричною  енергією,розроблений на  основі Типового  договору затвердженого Постановою КМ України №1357 від 26.07.1999р.на умовах  позивача.
2. Покласти на відповідача судові витрати.
Однак,  Надія Степанівна, далі- відповідач заперечує  проти  позову ,і  вважає, що позовні вимоги ВАТ«Тернопільобленерго», далі -позивач, являються незаконними, безпідставними та необґрунтованими, а тому необхідно відмовити позивачу в задоволенні цього позову в повному обсязі, з наступних підстав:
Відповідач погоджується із доводами позивача про те, що умови типового договору, що набули юридично  обов'язкового значення в силу актів цивільного законодавства, є обов'язковими для
сторін договору,  коли сторони не можуть відступати від змісту "типового договору, але мають право конкретизувати його умови,і це записано  в пунктах :
Пункт 3 ПКЕЕн :  Споживання електричної енергії  здійснюється  на  підставі договору  про  користування  електричною енергією між споживачем і енергопостачальником,   що   розробляється    енергопостачальником згідно з  Типовим  договором про користування електричною енергією (додаток 1) і укладається на три роки.
 Договір про  користування  електричною   енергією   (далі   - договір)   вважається  продовженим  на  рік,  якщо  за  місяць  до закінчення зазначеного терміну жодна  із  сторін  не  заявила  про розірвання договору або про внесення до нього змін.
Пункт 28 Типового договору:   Цей договір укладається на три роки,  набирає чинності  з дня  його  підписання  та  вважається продовженим на рік,  якщо за місяць до закінчення терміну його дії жодна із сторін не висловила наміру внести до нього зміни або доповнення.
  ч.1 ст.628 ЦК України, зміст договору становлять умови (пункти), визначені на розсуд
сторін  і погоджені ними, та умови, які є обов'язковими відповідно до актів цивільного законодавства.
Однак, аналізуючи Типовий договір про користування електричною енергією, що передбачений  п.3 та є додатком 1 Правил користування електричною енергією для населення,
договір  про користування електричною енергією від 26 червня 2014 року складений  позивачем,та протокол розбіжностей, складений відповідачем,
 відповідач  находить, що розбіжності, указані в протоколі  розбіжностей, не стосуються умов,
що  є  обов язковими для сторін, зокрема, по пункту 1 - це величина потужності, по пункту 4 _ тип
запобіжників  чи запобіжних автоматів, показник напруги та струму, , по пункту 11.9 - порядок  доступу представників  енергопостачальника до приладу  обліку,  по пункту 16 - порядок
оплати  за електричну енергію.
Згідно з вимогами п.4 Правил, величина потужності визначається виходячи з потужності
наявних у споживача струмоприймачів. За цим же пунктом споживач може внести пропозиції
щодо  зміни зазначеної у договорі величини електричної  потужності.
Таким чином позивачем під час укладання  Договору, в порушення вимог ПКЕЕн,не було  проведено  аналіз  технічних  характеристик електромережі   помешкання відповідача.
З листа Держенергонагляду від 10.06.2014р.: дії  ВАТ «Тернопільобленерго» стосовно обмеження величини дозволеної  потужності до рівня 2.2 квт.  є неправомірними  та такими  що  суперечать  вимогам  нормативних  документів у сфері  енергопостачання.(копія листа додається.).
Згідно ДБН В.2.5-23:2010  в таблиці 3.1 - Питомі розрахункові електричні навантаження жител з плитами на  скрапленому газі - 6.5квт .
Пункт 4 договору ,відповідно, від величини  потужності залежать тип запобіжників чи запобіжних автоматів.
    Пункт 11.9 договору .  В зв’язку з тим що вимоги Конституції України та законів України обов’язкові  для виконання всіма фізичними та юридичними особами всіх форм власності  на всій території України. Відповідно до ст.30 Конституції України  кожному гарантується недоторканість житла.
Так, відповідно до ст. 162 КК передбачена відповідальність за незаконне проникнення до житла чи до іншого володіння особи, незаконне проведення в них огляду чи обшуку, а так само незаконне виселення чи інші дії, що порушують недоторканість житла громадян. Тобто дії, які порушують недоторканість житла, є незаконними, то немає підстав для доступу  представників  енергопостачальника до квартири,або іншого об’єкта якщо  там  немає  приладу  обліку.

Прилад  обліку винесений  на  фасад  будинку а межа  розподілу – на вихідних  клемах лічильника.
Межа  розподілу-точка  електромережі,стосовно  якої  розподіляється  електромережа  між  споживачем   та енергопостачальником.( п.2.5 ПКЕЕн)
4.  Пункт 16 договору згідно пункту 27 ПКЕЕн. У разі несплати за спожиту електричну енергію протягом 10 днів  після  терміну,  зазначеного  у   договорі   чи   платіжному документі,  та  неотримання енергопостачальником  повідомлення про оплату  на  20  день  споживачу  надсилається   попередження   про відключення електричної енергії.
Відповідно  до п.20 Правил розрахунковим періодом для встановлення розміру оплати
спожитої  електричної  енергії  є календарний місяць. Плата за спожиту протягом розрахункового
періоду  електричну енергію вноситься не пізніше 10 числа наступного місяця, якщо договором не
встановлено  іншого терміну.
Частиною 3 статті 10 Цивільного процесуального кодексу України встановлено, що кожна сторона повинна довести ті обставини, на які вона посилається як на підставу своїх вимог або заперечень, крім випадків, встановлених цим Кодексом. Позивачем так і не було доказані  факти зміни  умов типового  договору та   ПКЕЕн.
На підставі викладеного вище, відповідач просить Борщівський  районний суд відхилити вимоги позивача у повному обсягу і залишити позовну заяву без задоволення.
Додатки:
Копія довіреності
Копія листа від 10.06.2014 №09/17-724
«__  »__________ 2014 року.

Представник відповідача,якій діє на підставі довіреності¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬¬             ____________             



Державний герб України
   

Справа № 594/989/14-ц

РІШЕННЯ

ІМЕНЕМ УКРАЇНИ

06 листопада 2014 року

Борщівський районний суд Тернопільської області

у складі:  головуючого                        Зушман Г.  І.

з участю секретаря                              Кушнір Т.І.

представника позивача                       Лисенко Т.М.

представника відповідача                   ОСОБА_2

розглянувши у відкритому судовому засіданні в залі суду в м. Борщеві цивільну справу за позовом  відкритого акціонерного товариства "Тернопільобленерго" в особі Борщівського району електромереж до ОСОБА_3 про визнання договору укладеним, суд - 

В С Т А Н О В И В:

Позивач ВАТ «Тернопільобленерго» в особі Борщівського РЕМ в серпні 2014 року звернувся до суду з позовом до ОСОБА_3 про зобов'язання укласти договір про користування електричною енергією, обґрунтовуючи свої вимоги тим, що між товариством та відповідачкою  як споживачем склались цивільно-правові відносини на підставі фактичного отримання послуг з енергопостачання. На адресу відповідачки 06.06.2014 року позивачем надіслано проект договору  про користування електричною енергією № 14295 від 06.06.2014 року, однак, відповідачка відмовилася укласти договір на умовах енергопостачальника та запропонувала укласти договір на своїх умовах, які змінюють умови типового договору та суперечать Правилам користування електричною енергією для населення, затвердженим постановою Кабінету Міністрів України № 1357 від 26.07.1999 року (далі ПКЕЕн). Оскільки в процесі переговорів сторони не досягли згоди щодо умов договору, позивач просив суд зобов»язати відповідачку укласти з ним договір про користування електричною енергією в його редакції, розробленій на основі Типового договору про користування електроенергією у відповідності до ПКЕЕн.

В процесі судового розгляду справи позивач уточнив свої вимоги та просить суд з тих же підстав визнати укладеним договір про користування електричною енергією № 14295 від 06.06.2014 року між ВАТ «Тернопільобленерго» Борщівським РЕМ та відповідачкою ОСОБА_3 на викладених умовах позивача у відповідності до п.3 ПКЕЕн.

Відповідачка подала письмові заперечення на позов, в яких просить відхилити вимоги позивача в повному обсязі, вказала, що не погоджується з умовами договору про користування електричною енергією, запропонованими позивачем, що виклала у протоколі розбіжностей, які не стосуються умов, які є обов»язковими для сторін відповідно до Типового договору.

В судовому засіданні представник позивача уточнені позовні вимоги підтримала та просить їх задовольнити з підстав, наведених у позовній заяві. 

Представник відповідачки в судовому засіданні позов не визнав, просить у його задоволенні відмовити з підстав, викладених у письмовому запереченні.

Під час розгляду справи в судовому засіданні суд встановив такі обставини.

Відповідачка ОСОБА_3 являється власницею 1/7 частини домоволодіння, розташованого в АДРЕСА_1.

31 грудня 2013 року ОСОБА_3 за згодою інших співвласників домоволодіння звернулася до Борщівського РЕМ із заявою про укладення договору про користування електричною енергією по особовому рахунку № НОМЕР_2  у зв»язку зі смертю попереднього абонента та співвласника будинковолодіння ОСОБА_4

Однак, сторони тривалий час не можуть досягти згоди щодо умов договору.

На час розгляду справи між сторонами склалися цивільно-правові відносини на підставі фактичного отримання послуг з енергопостачання, оскільки попередній договір про користування електричною енергією по особовому рахунку НОМЕР_2 був укладений з матір»ю відповідачки ОСОБА_4, яка померла ІНФОРМАЦІЯ_1.

Борщівський РЕМ 06.06.2014 року листом за № 1882 направив на адресу ОСОБА_3 проект договору про користування електричною енергією № 14295 від 06.06.2014 року (далі договір № 14295).

У відповідь ОСОБА_3 27.06.2014 року направила на адресу Борщівського РЕМ протокол розбіжностей до  договору № 14295 .

В протоколі розбіжностей ОСОБА_3 висловила свою незгоду з п.п. 1, 4, 11.9 та 16 договору та запропонувала свою редакцію.

Так, відповідно до умов договору № 14295, запропонованого позивачем, п.п.1, 4, 11.9 та 16 викладені в слідуючій редакції:

- п.1. За цим договором Енергопостачальник бере на себе зобов»язання надійно постачати Споживачеві електричну енергію у необхідних йому обсягах відповідно до потужності 2,2 кВт електроустановок Споживача з гарантованим рівнем надійності, безпеки і якості, а Споживач зобов»язується оплачувати одержану електричну енергію за обумовленими тарифами (цінами) у терміни, передбачені цим договором;

- п.4. Встановлені запобіжники чи запобіжні автомати типу ВА 2001-1 на напругу 220 В, струм 16 А;

- п.11 ч.9. Споживач електричної енергії зобов»язується забезпечувати доступ представникам Енергопостачальника, які пред»явили свої службові посвідчення, до квартири або іншого об»єкта, для обстеження приладу обліку, електроустановок та електропроводки;

- п.16. Оплата за електричну енергію здійснюється відповідно до показань приладу обліку щомісячно за тарифами, визначеними НКРЕ України, шляхом сплати коштів на поточний рахунок зі спеціальним режимом використання до 20 числа кожного місяця або в термін, зазначений у платіжному документі.

Згідно протоколу розбіжностей відповідачка ОСОБА_3 запропонувала п.п. 1, 4, 11.9, 16 договору № 14295 викласти в слідкуючій редакції :

- п.1. За цим договором Енергопостачальник бере на себе зобов»язання надійно  постачати Споживачеві електричну енергію у необхідних йому обсягах відповідно до потужності 6,5 кВт електроустановок Споживача з гарантованим рівнем надійності, безпеки і якості, а Споживач зобов»язується оплачувати одержану електричну енергію за обумовленими тарифами (цінами) у терміни, передбачені цим договором;

- п.4. Встановлені запобіжники чи запобіжні автомати типу ВА 2001-1 на напругу 220 В, струм 32 А;

- п.11 ч.9. Споживач електричної енергії зобов»язується забезпечувати доступ представникам Енергопостачальника, які пред»явили свої службові посвідчення, до межі розподілу, для обстеження приладу обліку та електропроводки;

- п.16. Оплата за електричну енергію здійснюється відповідно до показань приладу обліку щомісячно за тарифами, визначеними НКРЕ України,  до 15 числа кожного місяця (при умові знімання показника енергопостачальником до 5 числа) або протягом десяти днів після отримання платіжного повідомлення.

Позивач не погодився з умовами договору, запропонованими відповідачкою в протоколі розбіжностей та звернувся з позовом до суду, в якому після зміни та уточнення позовних вимог просить визнати укладеним договір про користування електричною енергією № 14295 від 06.06.2014 року між ВАТ «Тернопільобленерго» Борщівським РЕМ та відповідачкою ОСОБА_3 на викладених умовах позивача у відповідності до п.3 ПКЕЕн.

Заслухавши сторони, дослідивши та оцінивши докази по справі, суд вважає, що уточнені позовні вимоги підлягають до задоволення, визодячи з наступного.

Відносини з приводу укладання договору на постачання електричної енергії та відносини з приводу її споживання населенням регулюються Законом України «Про електроенергетику», Правилами користування електричною енергією для населення, затвердженими постановою Кабінету Міністрів України від 26 липня 1999 року № 1357 (ПКЕЕн).

Згідно ч. 1 ст. 626 ЦК України договором є домовленість двох або більше сторін, спрямована на встановлення, зміну або припинення цивільних прав та обов'язків.

Договір є укладеним, якщо сторони в належній формі досягли згоди з усіх істотних умов договору (ч. 1 ст. 638 ЦК України). Інші випадки визнання договору укладеним зазначені у ст. ст. 642 - 643 ЦК України.

Частина 1 ст. 628 ЦК України передбачає, що зміст договору становлять умови (пункти), визначені на розсуд сторін і погоджені ними, та умови, які є обов'язковими відповідно до актів цивільного законодавства. 

За змістом ст. ст. 6, 627, ЦК України свобода договору полягає в праві сторін вільно вирішувати питання при укладенні договору, виборі контрагентів та погодженні умов договору.

Відповідно до абз. 2 ч. 3 ст. 6 та ст. 627 ЦК України при укладенні договору, виборі контрагентів, визначенні умов договору сторони не можуть діяти всупереч положенням цього Кодексу та інших актів цивільного законодавства.

Статтею 26 Закону України «Про електроенергетику» передбачено, що споживання енергії можливе лише на підставі договору з енергопостачальником. Споживач енергії зобов 'язаний додержуватися вимог нормативно-технічних документів та договору про постачання енергії.

Відповідно до ст. 633 ЦК України публічним є договір, в якому одна сторона - підприємець взяла на себе обов'язок здійснювати продаж товарів, виконання робіт або надання послуг кожному, хто до неї звернеться.

Умови публічного договору встановлюються однаковими для всіх споживачів, крім тих, кому за законом надані відповідні пільги.

Актами цивільного законодавства можуть бути встановлені правила, які є обов'язковими для сторін при укладенні і виконанні публічного договору.

Такі правила можуть мати форму типових договорів. Типові форми договорів забезпечують однакове оформлення договірних відносин.

Кабінет Міністрів України, уповноважені ним органи виконавчої влади можуть рекомендувати суб'єктам господарювання орієнтовні умови господарських договорів (примірні договори), а у визначених законом випадках - затверджувати типові договори.

Згідно з пунктом 3 ПКЕЕн споживання електричної енергії здійснюється на підставі договору про користування електричною енергією між споживачем і енергопостачальником, що розробляється енергопостачальником згідно з Типовим договором про користування електричною енергією (додаток 1) і укладається на три роки.

Тобто, договір про надання послуг з постачання електричної енергії є публічним договором, який підлягає укладенню із споживачем згідно із Типовим договором, що розробляється енергопостачальником.

          Форма та зміст (умови) типового договору про користування електричною енергією викладені в додатку 1 до ПКЕЕн.

З аналізу змісту ч. 3 ст. 6, ч. 1 ст. 630 ЦК України, ст. 26 Закону України «Про електроенергетику», п.3 ПКЕЕн убачається, що умови типового договору, що набули юридично обов'язкового значення в силу актів цивільного законодавства, є обов'язковими для сторін договору, які не мають права відступити від їх положень і врегулювати свої відносини на власний розсуд.

Аналізуючи Типовий договір про користування електричною енергією, що передбачений п.3 та є додатком 1 ПКЕЕн , а також  умови договору про користування електричною енергією від 06.06.2014 року № 14295, запропоновані позивачем, проект якого позивачем додано до матеріалів справи, суд вважає, що розбіжності, вказані відповідачкою до п.п. 1, 4, 16 договору № 14295  не відносяться до умов, що є обов»язковими для сторін. 

Так, відповідно до п.4 ПКЕЕн, величина потужності визначається виходячи з потужності наявних у споживача струмоприймачів. При цьому загальна потужність не може бути вищою за потужність, передбачену технічними умовами чи технічними характеристиками електромережі споживача. Споживач може внести пропозиції щодо зміни зазначеної у договорі величини електричної потужності. У разі відмови енергопостачальник надає споживачеві обґрунтовану письмову відповідь.  Відповідно, від величини потужності залежать тип запобіжників чи запобіжних автоматів, показник напруги та струму.

Як бачається з договору про користування електричною енергією № 14295 від 16.09.2013 року, укладеного позивачем з попереднім споживачем - померлою ОСОБА_4, п.п. 1 та 4 договору було передбачено постачати споживачу електричну енергію відповідно до потужності 2,2 кВт, встановлені запобіжні автомати типу АВ-2001 на напругу 220В, струм 10 А.

З огляду на наведене суд вважає, що позивач, пропонуючи відповідачці визначити в п.1 та в п.4  договору № 14295 постачання електричної енергії на тих же умовах, відповідно до потужності 2,2 кВт та відповідно визначаючи тип запобіжного автомату на напругу 220В, струм 10А, діє відповідно до вимог ПКЕЕн. При цьому відповідачка не позбавлена можливості звернутися до позивача у встановленому порядку щодо зміни зазначеної у договорі величини електричної потужності.

Відповідно до п.20 ПКЕЕн розрахунковим періодом для встановлення розміру оплати спожитої електричної енергії є календарний місяць. Плата за спожиту протягом розрахункового періоду електричну енергію вноситься не пізніше 10 числа наступного місяця, якщо договором не встановлено іншого терміну. А тому терміни оплати за спожиту електричну енергію, запропоновані позивачем в п.16 Договору № 14295 також відповідають вимогам ПКЕЕн і не порушують прав відповідачки.

Умовами ч.9 п.11 Типового договору про користування електричною енергією встановлено обов»язок Споживача забезпечувати доступ представникам Енергопостачальника, які пред»явили свої службові посвідчення, до квартири або іншого об»єкта для обстеження приладу обліку, електроустановок та електропроводки. В такій же редакції ч.9 п.11 викладено позивачем, що не порушує прав відповідачки, оскільки в даному випадку не йдеться про незаконне проникнення до житла.  Редакція ч.9 п.11 Договору № 14295, запропонована відповідачкою в протоколі розбіжностей не відповідає обов»язковим умовам Типового договору, тому не може бути прийнята до уваги.

Проаналізувавши доданий позивачем  до матеріалів справи  Договір № 14295 від 06.06.2014 року, який запропоновано укласти відповідачці, суд вважає, що його умови повністю відповідають вимогам ПКЕЕн та  Типовому  договору про користування електричною енергією, а тому право позивача на укладення спірного договору підлягає захисту на підставі п.1 ч.2 ст.16 ЦК України шляхом визнання договору укладеним на умовах, передбачених ПКЕЕн.

За таких обставин позовні вимоги слід задовольнити та визнати укладеним договір      № 14295 про користування електричною енергією від 06 червня 2014 року між відкритим акціонерним товариством "Тернопільобленерго" Борщівський район електромереж та ОСОБА_3 на викладених умовах позивача відповідно до  ПКЕЕн.

На підставі ст.ст.24-26 Закону України "Про електроенергетику", Правил користування електричною енергією для населення, затверджених постановою Кабінету Міністрів України від 26 липня 1999 року № 1357, ст.ст.3,4,6,15,16,20,203,208,626-628,630,633, 638,714 ЦК України та керуючись ст.ст.4,10,11,60,212,213 ЦПК України, суд,-

В И Р І Ш И В:

          Позовні вимоги задовольнити.

          Визнати укладеним договір № 14295 про користування електричною енергією від 06 червня 2014 року між відкритим акціонерним товариством «Тернопільобленерго» Борщівський район електромереж та ОСОБА_3 .

Стягнути із ОСОБА_3, ІПН НОМЕР_1,   судовий збір у сумі 243,60 грн. 

На рішення може бути подано апеляційну скаргу  протягом десяти днів з дня його проголошення через Борщівський районний суд до апеляційного суду Тернопільської області.

Рішення набирає законної сили після закінчення строку для подання апеляційної скарги, якщо апеляційну скаргу не було подано. У разі подання апеляційної скарги рішення, якщо його не скасовано, набирає законної сили після розгляду справи апеляційним судом.

Головуючий: підпис

З оригіналом згідно

Суддя Борщівського районного суду                                                   Зушман  Г.  І.
Назва: Re: суд з ВАТ Тернопільобленерго
Відправлено: Gelo від 14 Квітня 2015, 19:06:22
Вопрос поставлен для чего? сроки подачи апелляции прошли. Хотите разобраться в законности принятого решения?
Для полного ответа надо смотреть исковое заявление, протокол разногласий, уточнение иска. Из решения суда, договор соответствовал типовому. Надо выяснить что именно было указано в протоколе разногласий. Почему суд не принял во внимание этот протокол. Когда и как был протокол подписан сторонами, заявлен в суде. Были ли возражения по протоколу, какие, чем обосновывались и т.д.
Как можно определиться для ответа только с Ваших слов?
На каком основании и против кого подан иск?     
Назва: Re: Терміново потрібна допомога суд з ВАТ Тернопільобленерго
Відправлено: Перо від 14 Квітня 2015, 21:24:18
виникають  питання: 1.зобовязати  відповідачку укласти  договір,після уточнення визнати  укладеним- зміна  позову  чи ні?
2. якщо  договір  підписаний з протоколом розбіжностей-це  відмова  від  запропонованого договору.

3.звідки  твердження судді:відповідачка  не погоджується з умовами договору про користування електричною енергією, запропонованими позивачем, що виклала у протоколі розбіжностей, які не стосуються умов, які є обов»язковими для сторін відповідно до Типового договору.

1) "Уточнень позову" по ЦПК вже немає. Це зміна предмету позову.
2) Не можна так ставити питання, бо при відмові договір з протоколом не підписуються. І відмова якої саме сторони? Бо сторін у договору дві щонайменше.
3) У суду є право тлумачення змісту правочину, якщо таке питання порушується на вимогу сторони (ст. 213 ЦК).
Назва: Re: Терміново потрібна допомога суд з ВАТ Тернопільобленерго
Відправлено: іван zif від 15 Квітня 2015, 00:51:27
строки не пройшли, справа уже в ВССУ є інформація що рішення апеляційного на мою користь скасовано ,потрібно звертатись в ВСУ якщо можливо?.потрібна  інформація.  Копії всіх  документів  скину
Назва: Re: Терміново потрібна допомога суд з ВАТ Тернопільобленерго
Відправлено: іван zif від 15 Квітня 2015, 00:55:38
викладаю протокол розбіжностей і уточнені позовні вимоги.  протокол розбіжностей  РЕМом не  підписаний, зразу  подали в суд.
Назва: Re: Терміново потрібна допомога суд з ВАТ Тернопільобленерго
Відправлено: іван zif від 15 Квітня 2015, 00:57:44
продовження
Назва: Re: Терміново потрібна допомога суд з ВАТ Тернопільобленерго
Відправлено: іван zif від 15 Квітня 2015, 00:59:06
продовження
Назва: Re: Терміново потрібна допомога суд з ВАТ Тернопільобленерго
Відправлено: Gelo від 15 Квітня 2015, 08:41:20
строки не пройшли, справа уже в ВССУ
Уточните, какие вопросы Вас интересуют и для его? Если дело на кассации.

Цитувати
є інформація що рішення апеляційного на мою користь скасовано ,
Что значит есть информация? Вам приходило уведомление из ВССУ об открытии производства по кассации? Там указан № дела. По этому номеру можете посмотреть в едином реестре принятое решение по Вашей кассации. Решение должно прийти почтой, официально получите.

Цитувати
потрібно звертатись в ВСУ якщо можливо потрібна  інформація. 
Зачем обращаться ВСУ если есть информация, что ВССУ приняло решение в Вашу пользу. Как понял у Вас нет на руках решения ВССУ. С чем собираетесь идти в ВСУ?
Назва: Re: Терміново потрібна допомога суд з ВАТ Тернопільобленерго
Відправлено: іван zif від 15 Квітня 2015, 11:40:34
ВССУ прийняв рішення не в мою користь. тому треба проаналізувати рішення першої інстанції.
1.підстави для  застосування п.1,ч.2,ст.16 цк-відмова від укладення договору-договір підписаний споживачем разом з  протоколом  розбіжностей-це є  відмова?.
2.зобовязати укласти  договір і уточнення визнати договір укладеним---зміна   предмету  позову чи ні.
Назва: Re: Терміново потрібна допомога суд з ВАТ Тернопільобленерго
Відправлено: іван zif від 16 Квітня 2015, 07:44:15
чи мав  право позивач  уже в процесі розгляду  справи  змінити позов -зобовязати укласти  договір на визнати договір укладеним.
Назва: Re: Терміново потрібна допомога суд з ВАТ Тернопільобленерго
Відправлено: Юрій Васильович від 16 Квітня 2015, 17:06:58
чи мав  право позивач  уже в процесі розгляду  справи  змінити позов -зобовязати укласти  договір на визнати договір укладеним.
Цитувати
До початку розгляду судом справи по суті позивач має право шляхом подання письмової заяви змінити предмет або підставу позову, а відповідач - пред'явити зустрічний позов.
В матеріалах справи така заява є?
Назва: Re: Терміново потрібна допомога суд з ВАТ Тернопільобленерго
Відправлено: Юрій Васильович від 16 Квітня 2015, 17:54:28
Цитувати
1.підстави для  застосування п.1,ч.2,ст.16 цк

Цитувати
Разом з тим виходячи із загальних засад цивільного законодавства та судочинства, права особи на захист у суді порушених або невизнаних прав, меж здійснення особою цивільних прав і виконання цивільних обов'язків (ст. ст. 3, 6, 12 – 15, 20 ЦК України, ст. ст. 3-5 ЦПК України) можна дійти висновку про те, що в разі невизнання споживачем права виробника, (виконавця) послуг на укладення договору про надання житлово-комунальних послуг, який відповідає вимогам типового договору, таке право підлягає захисту судом на підставі п. 1      ч. 2 ст. 16 ЦК України шляхом визнання договору укладеним на умовах, передбачених нормативним актом обов'язкової дії.
http://reyestr.court.gov.ua/Review/26497408 (http://reyestr.court.gov.ua/Review/26497408)
Назва: Re: Терміново потрібна допомога суд з ВАТ Тернопільобленерго
Відправлено: іван zif від 16 Квітня 2015, 20:48:17
чи мав  право позивач  уже в процесі розгляду  справи  змінити позов -зобовязати укласти  договір на визнати договір укладеним.
Цитувати
До початку розгляду судом справи по суті позивач має право шляхом подання письмової заяви змінити предмет або підставу позову, а відповідач - пред'явити зустрічний позов.
В матеріалах справи така заява є?
26.08.2014 початок  розгляду .(зобовязати укласти  договір)
29.09.2014 уточнення позову.(зобовязати укласти  договір). початок  розгляду судом.
06.11.2014 уточнення позову.(визнати  договір укладеним)
Назва: Re: Терміново потрібна допомога суд з ВАТ Тернопільобленерго
Відправлено: іван zif від 16 Квітня 2015, 20:52:32
Цитувати
1.підстави для  застосування п.1,ч.2,ст.16 цк

Цитувати
Разом з тим виходячи із загальних засад цивільного законодавства та судочинства, права особи на захист у суді порушених або невизнаних прав, меж здійснення особою цивільних прав і виконання цивільних обов'язків (ст. ст. 3, 6, 12 – 15, 20 ЦК України, ст. ст. 3-5 ЦПК України) можна дійти висновку про те, що в разі невизнання споживачем права виробника, (виконавця) послуг на укладення договору про надання житлово-комунальних послуг, який відповідає вимогам типового договору, таке право підлягає захисту судом на підставі п. 1      ч. 2 ст. 16 ЦК України шляхом визнання договору укладеним на умовах, передбачених нормативним актом обов'язкової дії.
[url]http://reyestr.court.gov.ua/Review/26497408[/url] ([url]http://reyestr.court.gov.ua/Review/26497408[/url])

закон про ЖКП  і в типовому договорі ЖКП :споживач  зобовязаний укласти  договір про  надання ЖКП
Назва: Re: Терміново потрібна допомога суд з ВАТ Тернопільобленерго
Відправлено: Юрій Васильович від 16 Квітня 2015, 21:33:19
Цитувати
  і в типовому договорі ЖКП :споживач  зобовязаний укласти  договір про  надання ЖКП
Нема типового договору по ЖКП. Є типові договори "утримання будинку..." ПКМУ № 529, " ЦО, ГВП, ХВП ..." ПКМУ № 630, "газопостачання..." ПКМУ № 938, "вивезення побутових відходів..." ПКМУ № 1070
Способу захисту "зобов'язати укласти договір" не передбачено. 
Цитувати
Оскільки суд обрав спосіб захисту не передбачений ст. 16 ЦК України (про зобов'язання укласти договір), Верховний Суд України скасував судове рішення та направив справу на новий касаційний розгляд.
Можна "визнати  договір укладеним".  Це ПРАВОВИЙ ВИСНОВОК Верховного Суду України у спорі про зобов’язання споживача укласти договір на надання житлово-комунальних послуг обов'язковий для застосування судами. http://www.scourt.gov.ua/clients/vsu/vsu.nsf/%28documents%29/7A9FD9035881E047C2257AEF003DB5DE?OpenDocument&year=2012&month=10& (http://www.scourt.gov.ua/clients/vsu/vsu.nsf/%28documents%29/7A9FD9035881E047C2257AEF003DB5DE?OpenDocument&year=2012&month=10&)
Назва: Re: Терміново потрібна допомога суд з ВАТ Тернопільобленерго
Відправлено: Юрій Васильович від 16 Квітня 2015, 21:40:08
Ви спочатку отримайте рішення ВССУ, що гадати всліпу. Заяви про зміну предмету позову не було ж.
Назва: Re: Терміново потрібна допомога суд з ВАТ Тернопільобленерго
Відправлено: іван zif від 16 Квітня 2015, 22:03:30
Цитувати
  і в типовому договорі ЖКП :споживач  зобовязаний укласти  договір про  надання ЖКП
Нема типового договору по ЖКП. Є типові договори "утримання будинку..." ПКМУ № 529, " ЦО, ГВП, ХВП ..." ПКМУ № 630, "газопостачання..." ПКМУ № 938, "вивезення побутових відходів..." ПКМУ № 1070
Способу захисту "зобов'язати укласти договір" не передбачено. 
Цитувати
Оскільки суд обрав спосіб захисту не передбачений ст. 16 ЦК України (про зобов'язання укласти договір), Верховний Суд України скасував судове рішення та направив справу на новий касаційний розгляд.
Можна "визнати  договір укладеним".  Це ПРАВОВИЙ ВИСНОВОК Верховного Суду України у спорі про зобов’язання споживача укласти договір на надання житлово-комунальних послуг обов'язковий для застосування судами. [url]http://www.scourt.gov.ua/clients/vsu/vsu.nsf/%28documents%29/7A9FD9035881E047C2257AEF003DB5DE?OpenDocument&year=2012&month=10&[/url] ([url]http://www.scourt.gov.ua/clients/vsu/vsu.nsf/%28documents%29/7A9FD9035881E047C2257AEF003DB5DE?OpenDocument&year=2012&month=10&[/url])

Згідний, якщо споживач ухиляється від  укладання договору. Чи  можна  стверджувати  що підписаний договір з протоколом розбіжностей є відмова від укладання  договору.
Назва: Re: Терміново потрібна допомога суд з ВАТ Тернопільобленерго
Відправлено: Юрій Васильович від 16 Квітня 2015, 22:22:23
ЦКУ не передбачена процедура застосування протоколу розбіжностей.
Цитувати
Стаття 646. Відповідь про згоду укласти договір на інших умовах
1. Відповідь про згоду укласти договір на інших, ніж було запропоновано, умовах є відмовою від одержаної пропозиції і водночас новою пропозицією особі, яка зробила попередню пропозицію.
Стаття 649. Вирішення переддоговірних спорів
1. Розбіжності, що виникли між сторонами при укладенні договору на підставі правового акта органу державної влади, органу влади Автономної Республіки Крим, органу місцевого самоврядування та в інших випадках, встановлених законом, вирішуються судом.
Звернення "Тернопільобленерго" до суду відразу після отримання Вашого протоколу розбіжностей є правомірним.  Це його право... Скористатися ним, чи вести з Вами ще листування, "Тернопільобленерго" вирішує на свій розсуд.
Назва: Re: Терміново потрібна допомога суд з ВАТ Тернопільобленерго
Відправлено: іван zif від 16 Квітня 2015, 22:45:12
ЦКУ не передбачена процедура застосування протоколу розбіжностей.
Цитувати
Стаття 646. Відповідь про згоду укласти договір на інших умовах
1. Відповідь про згоду укласти договір на інших, ніж було запропоновано, умовах є відмовою від одержаної пропозиції і водночас новою пропозицією особі, яка зробила попередню пропозицію.
Стаття 649. Вирішення переддоговірних спорів
1. Розбіжності, що виникли між сторонами при укладенні договору на підставі правового акта органу державної влади, органу влади Автономної Республіки Крим, органу місцевого самоврядування та в інших випадках, встановлених законом, вирішуються судом.
Звернення "Тернопільобленерго" до суду відразу після отримання Вашого протоколу розбіжностей є правомірним.  Це його право... Скористатися ним, чи вести з Вами ще листування, "Тернопільобленерго" вирішує на свій розсуд.

получається якщо  вам безпідставно вписують в договорі 2.2квт, на даний  момент, то ви  змушені  підписати або суд  заставить.

Редагування. Виправлено межі цитування.
Уважніше, будь ласка!
Назва: Re: Терміново потрібна допомога суд з ВАТ Тернопільобленерго
Відправлено: Юрій Васильович від 17 Квітня 2015, 00:37:23
Цитувати
получається якщо  вам безпідставно вписують в договорі 2.2квт, на даний  момент, то ви  змушені  підписати або суд  заставить.
Ви теж мали можливість звернутись до суду...  Але стосовно потужності діяти потрібно було не поданням протоколу розбіжностей.  1. Потрібно було з'ясувати в РЕМ яка потужність передбачена за попереднім договором ( померлої особи). 2. Якщо Вас така потужність не влаштовує, то подати заяву на збільшення потужності. Вам надали б ТУ, або обгрунтовану відмову з посиланням на ПУЕ( Правила улаштування електроустановок), ПТЕЕ (ПРАВИЛА технічної експлуатації електроустановок споживачів)..... 3. Якщо б Вам відмовили, Ви Мали б змогу оскаржити відмову в суді, в процесі вимагати експертизи стану електромережі на підтвердження чи спростування технічної можливості збільшення потужності.
Назва: Re: Терміново потрібна допомога суд з ВАТ Тернопільобленерго
Відправлено: іван zif від 17 Квітня 2015, 17:04:45
перший договір заключений в 2000р-----2.2квт,автомат 6.3А
другий в 2013р. тоже 2.2квт автомат 10А ,після скарги в держенергонагляд поставили 16А, тепер  знову  пропонували  2.2квт.
Я в суді  запитував на  основі  яких нормативних  актів чи документів   запропоновано 2.2квт-без відповіді.
Назва: Re: Терміново потрібна допомога суд з ВАТ Тернопільобленерго
Відправлено: іван zif від 07 Травня 2015, 21:53:50
отримав ухвалу ВССУ вважаю :необгрунтовано!
Назва: Re: Терміново потрібна допомога суд з ВАТ Тернопільобленерго
Відправлено: іван zif від 07 Травня 2015, 21:57:19
остальні сторінки.
Назва: Re: Терміново потрібна допомога суд з ВАТ Тернопільобленерго
Відправлено: Юрій Васильович від 08 Травня 2015, 00:27:49
В реєстрі: http://reyestr.court.gov.ua/Review/43533671 (http://reyestr.court.gov.ua/Review/43533671)
Єдине питання щодо "уточнення позовних вимог".
По суті спору
...  Але стосовно потужності діяти потрібно було не поданням протоколу розбіжностей.  1. Потрібно було з'ясувати в РЕМ яка потужність передбачена за попереднім договором ( померлої особи). 2. Якщо Вас така потужність не влаштовує, то подати заяву на збільшення потужності. ...
Назва: Re: Терміново потрібна допомога суд з ВАТ Тернопільобленерго
Відправлено: іван zif від 08 Травня 2015, 08:32:57
В реєстрі: [url]http://reyestr.court.gov.ua/Review/43533671[/url] ([url]http://reyestr.court.gov.ua/Review/43533671[/url])
Єдине питання щодо "уточнення позовних вимог".
По суті спору
...  Але стосовно потужності діяти потрібно було не поданням протоколу розбіжностей.  1. Потрібно було з'ясувати в РЕМ яка потужність передбачена за попереднім договором ( померлої особи). 2. Якщо Вас така потужність не влаштовує, то подати заяву на збільшення потужності. ...


Я писав-- перший  договір в 2000-вказана  потужність 2.2квт ,струм- 6.3А
               другий договір в 2013 -потужність 2.2 квт, струм-10А, після скарги замінили автомат на 16А.
     Звідки  взялося 2.2квт ?. Ні в одних  нормативних  документах  не  передбачено   такої потужності.
    В обленерго ка жуть нам інститут провів аналіз можливостей ми більше  не могли  на той момент, але в суд цей документ з інституту не подали.
   Для чого  подавати  заяву  на збільшення потужності  ,нам  треба  щоб  дали  ту  яка передбачена  нормативними документами в 2000р- при першому  заключенні  договору.тобто  нас  обмежили в споживанні .

 у договорі обов'язково зазначається величина потужності, яка  визначається  виходячи  з  потужності  наявних  у   споживача струмоприймачів.  При цьому загальна потужність не може бути вищою за  потужність,  передбачену  технічними  умовами  чи   технічними характеристиками електромережі споживача.
немає ні техумов ні характеристики  мережі,тобто 2.2квт  в 2000р. взято  з потолка.
Назва: Re: Терміново потрібна допомога суд з ВАТ Тернопільобленерго
Відправлено: Юрій Васильович від 09 Травня 2015, 21:32:15
Для Вас нема різниці звідки взялись ті 2,2 в 2000р. Договір укладали не Ви. Колишній споживач договір підписав. Для збільшення потужності потрібно діяти відповідно до ПКЕЕН.
Цитувати
Згідно ДБН В.2.5-23:2010  в таблиці 3.1 - Питомі розрахункові електричні навантаження жител з плитами на  скрапленому газі - 6.5квт .
Дивіться ДБН:
http://minregion.gov.ua/attachments/files/bydivnitstvo/texnichne-regulyuvannya/normuvannja/25_23_2010_UKR.pdf (http://minregion.gov.ua/attachments/files/bydivnitstvo/texnichne-regulyuvannya/normuvannja/25_23_2010_UKR.pdf)
Таб. 3.1 встановлює залежність номінальної потужності від кількості підключених жител ( від 6,5 кВт для 1-го житла до 0,78  кВт для 1000 жител):
Цитувати
6,50      5,01      4,20      3,53      3,07      2,73      2,48      2,15      1,70      1,48      1,30      1,12      0,96      0,86   0,78

Назва: Re: Терміново потрібна допомога суд з ВАТ Тернопільобленерго
Відправлено: іван zif від 10 Травня 2015, 15:06:49
Для Вас нема різниці звідки взялись ті 2,2 в 2000р. Договір укладали не Ви. Колишній споживач договір підписав. Для збільшення потужності потрібно діяти відповідно до ПКЕЕН.
Цитувати
Згідно ДБН В.2.5-23:2010  в таблиці 3.1 - Питомі розрахункові електричні навантаження жител з плитами на  скрапленому газі - 6.5квт .
Дивіться ДБН:
[url]http://minregion.gov.ua/attachments/files/bydivnitstvo/texnichne-regulyuvannya/normuvannja/25_23_2010_UKR.pdf[/url] ([url]http://minregion.gov.ua/attachments/files/bydivnitstvo/texnichne-regulyuvannya/normuvannja/25_23_2010_UKR.pdf[/url])
Таб. 3.1 встановлює залежність номінальної потужності від кількості підключених жител ( від 6,5 кВт для 1-го житла до 0,78  кВт для 1000 жител):
Цитувати
6,50      5,01      4,20      3,53      3,07      2,73      2,48      2,15      1,70      1,48      1,30      1,12      0,96      0,86   0,78


я не погоджуюся з вами :
   в 2000р. ,при заключенні договору РЕМ ,повинно було б вписати потужність передбачену техумовами або  технічною характеристикою  мережі споживача, якщо  немає ні того ні того то  повинно  вписуватись потужність яка потрібна  споживачу но не більш ніж  передбаченно ДБН.
  по поводу  таблиці ДБН-- номінальна  потужність для заключення договору як для 1-го житла  так і для 1000 жител по 6.5квт,але в 0.78  входить  коэффициент попиту и одночасності (для 1-го житла коефіцієнти -1),тобто для 1000 жител не треба 6500квт а набагато менше, хоча в   договорах  повинно вказуватись потужність -6.5квт .
 по поводу підписання попереднього  договору на 2.2квт -що запропонували  те і підписав ,по необізнаності,і при перезаключенні договору повинні дивитися на техумови або характеристику  мережі споживача,якщо є.



Назва: Re: Терміново потрібна допомога суд з ВАТ Тернопільобленерго
Відправлено: Юрій Васильович від 11 Травня 2015, 00:27:07
Автор: іван zif:
Цитувати
я не погоджуюся з вами :
Та будь ласка... То Ваше Право... Але пам'ятаєте, що я Вам говорив?
Але стосовно потужності діяти потрібно було не поданням протоколу розбіжностей.  1. Потрібно було з'ясувати в РЕМ яка потужність передбачена за попереднім договором ( померлої особи). 2. Якщо Вас така потужність не влаштовує, то подати заяву на збільшення потужності. Вам надали б ТУ, або обгрунтовану відмову з посиланням на ПУЕ( Правила улаштування електроустановок), ПТЕЕ (ПРАВИЛА технічної експлуатації електроустановок споживачів)..... 3. Якщо б Вам відмовили, Ви Мали б змогу оскаржити відмову в суді, в процесі вимагати експертизи стану електромережі на підтвердження чи спростування технічної можливості збільшення потужності.
Суд Вам по суті те саме виписав.
Автор: іван zif:
Цитувати
в 2000р. ,при заключенні договору РЕМ ,повинно було б вписати потужність передбачену техумовами або  технічною характеристикою  мережі споживача, якщо  немає ні того ні того то  повинно  вписуватись потужність яка потрібна  споживачу но не більш ніж  передбаченно ДБН.
1. Ви не можете стверджувати, що в 2000р. попереднього споживача не задовольняли 2,2 кВт. Попереднім споживачем договір підписано. 2. РЕМ не зобов'язаний вказувати в договорі максимально можливу потужність, якщо споживача реально задовільняє менша. 3. Якого ДБН? ДБН В.2.5-23:2010  Чинні з 01.10.2010р. Наказ Мінрегіону від 15.02.2010р. №64
Цитувати
  по поводу  таблиці ДБН-- ...   ...хоча в   договорах  повинно вказуватись потужність -6.5квт .
1. Див. п. 2 вище... 2. ДБН В.2.5-23:2010 Вас не стосуються. Стосуються нового будівництва  та реконструкції  і капремонту
Назва: Re: Терміново потрібна допомога суд з ВАТ Тернопільобленерго
Відправлено: іван zif від 11 Травня 2015, 09:36:42
Автор: іван zif:
Цитувати
я не погоджуюся з вами :
Та будь ласка... То Ваше Право... Але пам'ятаєте, що я Вам говорив?
Але стосовно потужності діяти потрібно було не поданням протоколу розбіжностей.  1. Потрібно було з'ясувати в РЕМ яка потужність передбачена за попереднім договором ( померлої особи). 2. Якщо Вас така потужність не влаштовує, то подати заяву на збільшення потужності. Вам надали б ТУ, або обгрунтовану відмову з посиланням на ПУЕ( Правила улаштування електроустановок), ПТЕЕ (ПРАВИЛА технічної експлуатації електроустановок споживачів)..... 3. Якщо б Вам відмовили, Ви Мали б змогу оскаржити відмову в суді, в процесі вимагати експертизи стану електромережі на підтвердження чи спростування технічної можливості збільшення потужності.
Суд Вам по суті те саме виписав.
Автор: іван zif:
Цитувати
в 2000р. ,при заключенні договору РЕМ ,повинно було б вписати потужність передбачену техумовами або  технічною характеристикою  мережі споживача, якщо  немає ні того ні того то  повинно  вписуватись потужність яка потрібна  споживачу но не більш ніж  передбаченно ДБН.
1. Ви не можете стверджувати, що в 2000р. попереднього споживача не задовольняли 2,2 кВт. Попереднім споживачем договір підписано. 2. РЕМ не зобов'язаний вказувати в договорі максимально можливу потужність, якщо споживача реально задовільняє менша.
 3. Якого ДБН? ДБН В.2.5-23:2010  Чинні з 01.10.2010р. Наказ Мінрегіону від 15.02.2010р. №64
Цитувати
  по поводу  таблиці ДБН-- ...   ...хоча в   договорах  повинно вказуватись потужність -6.5квт .
1. Див. п. 2 вище... 2. ДБН В.2.5-23:2010 Вас не стосуються. Стосуються нового будівництва  та реконструкції  і капремонту

Якраз в цьому і питання РЕМ повинен вказувати потужність передбачену ВСН чи ДБН на час вводу будинку в експлуатацію а не ту з потолка яку задовільняє споживача. джо 2000р  договорів не було і після заключення в 2000р. обмежень не було ,аж 2013 після конфлікту з РЕМ вони поставили автомат 10А

в 2000р. діяли ВСН-59-88.

питання в тому ,що на час заключення договору в 2000р. не вписали потужність передбачену нормативними документами  а просто  яку задовільняло споживача ,можливо (обмеження то не було),а тепер щоб  збільшити потужність треба  платити гроші і не малі.це..............слів не  находжу.
Назва: Re: Терміново потрібна допомога суд з ВАТ Тернопільобленерго
Відправлено: Юрій Васильович від 11 Травня 2015, 22:20:48
Автор: іван zif:
Цитувати
РЕМ повинен вказувати потужність передбачену ВСН чи ДБН на час вводу будинку в експлуатацію а не ту з потолка яку задовільняє споживача.
Ні.
Цитувати
4. У  договорі  обов'язково зазначається величина потужності, яка  визначається  виходячи  з  потужності  наявних  у   споживача струмоприймачів.  При цьому загальна потужність не може бути вищою за  потужність,  передбачену  технічними  умовами  чи   технічними характеристиками електромережі споживача.

     Споживач може  внести  пропозиції  щодо  зміни  зазначеної  у договорі  величини  електричної   потужності.   У   разі   відмови електропостачальник   надає   споживачеві   обгрунтовану  письмову відповідь.
П. 4 ПКЕЕН в редакції ще 1999р.
Назва: Re: Терміново потрібна допомога суд з ВАТ Тернопільобленерго
Відправлено: іван zif від 11 Травня 2015, 23:39:46
якщо у мене наявних  споживачів на 12квт .а техумов і теххарактеристики мережі  споживача немає то в договорі вписується 12квт?
Назва: Re: Терміново потрібна допомога суд з ВАТ Тернопільобленерго
Відправлено: іван zif від 12 Травня 2015, 15:31:13
сьогодні переглянув  справу : 11.08.14 позовна заява .розгляд на 26.08 .14р
                                           26.08.14 з неявкою представника рем перенести на 30.09.14р.
                                           29.09.14р подана уточнена заява зобовязати укласти договір.
                                           30.0914р  судя зачитала уточнену  позовну заяву . зобовязати укласти договір.перерив
                                                              до 14.10.14р.
                                           14.10.14р перенесено на 28.10.14р
                                           28.20.14р задовольнити клопотання  представника рем оголосити  перерву до 06.11.14р.
                                           06.11.14р  подана  заява про уточнення  позовних  вимог.зобовязати визнати договір 
                                                                     укладеним.
                                            06.11.14р судя оголосила уточнення позовних  вимог  і рішення визнати  договір укладеним.
Назва: Re: Терміново потрібна допомога суд з ВАТ Тернопільобленерго
Відправлено: Юрій Васильович від 12 Травня 2015, 21:13:09
якщо у мене наявних  споживачів на 12квт .а техумов і теххарактеристики мережі  споживача немає то в договорі вписується 12квт?
Техумови, то не споживача, то електропостачальника
Цитувати
технічні умови - документ, що видається   споживачу електропостачальником і містить перелік технічних вимог, які необхідно виконати для приєднання   електроустановок  нового споживача до електромережі,  реконструкції діючих електроустановок споживача   або   зміни   категорії  надійності  електропостачання споживача.
Розмір потужності залежить не тільки від технічних характеристик мереж споживача. Залежить і від мереж постачальника. На жаль стан електромереж в районах "старої" забудови не відповідає сучасним навантаженням. РЕМ не зазначить у договорі потужність, яку технічно не зможе забезпечити.
Назва: Re: Терміново потрібна допомога суд з ВАТ Тернопільобленерго
Відправлено: іван zif від 12 Травня 2015, 21:23:08
в нас сільська  мережа  пройшла реконструкцію все укладено сіпом   до кожного абонента можна подати більше 30 квт.
Назва: Re: Терміново потрібна допомога суд з ВАТ Тернопільобленерго
Відправлено: Юрій Васильович від 12 Травня 2015, 21:58:02
СІПом чи звичайним, не має значення. Має значення площа перерізу. Сподіватимемось, що від час реконструкції врахували сучасні потреби... Також має значення потужність трансформатора.
Чому б не діяти в установленому порядку...
Назва: Re: Терміново потрібна допомога суд з ВАТ Тернопільобленерго
Відправлено: іван zif від 12 Травня 2015, 21:58:02
сьогодні переглянув  справу : 11.08.14 позовна заява .розгляд на 26.08 .14р
                                           26.08.14 з неявкою представника рем перенести на 30.09.14р.
                                           29.09.14р подана уточнена заява зобовязати укласти договір.
                                           30.0914р  судя зачитала уточнену  позовну заяву . зобовязати укласти договір.перерив
                                                              до 14.10.14р.
                                           14.10.14р перенесено на 28.10.14р
                                           28.20.14р задовольнити клопотання  представника рем оголосити  перерву до 06.11.14р.
                                           06.11.14р  подана  заява про уточнення  позовних  вимог.зобовязати визнати договір 
                                                                     укладеним.

                                            06.11.14р судя оголосила уточнення позовних  вимог  і рішення визнати  договір укладеним.


  це є зміна  предмету  позову  чи ні?  порушення?
Назва: Re: Терміново потрібна допомога суд з ВАТ Тернопільобленерго
Відправлено: іван zif від 12 Травня 2015, 22:04:53
СІПом чи звичайним, не має значення. Має значення площа перерізу. Сподіватимемось, що від час реконструкції врахували сучасні потреби... Також має значення потужність трансформатора.
Чому б не діяти в установленому порядку...

площа  перерізу16 квадрат(зі слів електриків) до будинку. трансформатор 400квт підключено 5 віток по 15 дворів.
  поясніть  як в установленому порядку....
Назва: Re: Терміново потрібна допомога суд з ВАТ Тернопільобленерго
Відправлено: Юрій Васильович від 12 Травня 2015, 22:17:53
Цитувати
це є зміна  предмету  позову  чи ні?  порушення?
Вам вже відповіли, це змна предмету позову... Потрібно було вказати в запереченні на касаційну скаргу.
Цитувати
поясніть  як в установленому порядку....
По ПКЕЕН. Заява про збільшення потужності.
Назва: Re: Терміново потрібна допомога суд з ВАТ Тернопільобленерго
Відправлено: іван zif від 12 Травня 2015, 22:32:08
в запереченні вказали, апеляційний  не відреагував ніяк. ВССУ тоже  не звернув уваги.  треба  подавати в ВСУ,потрібна подібна  справа, і як  написати  заяву?

заява на  збільшення потужності-техумови-оплата за кіловат в районі 900грв.
 я добиваюся  того що нам в 2000р незаконно  обмежили до 2.2 квт  а  мало бути набагато більше,про винесені  лічильника  на фасад  будинку  поставили  автомат 25А десь в 2003р.

Назва: Re: Терміново потрібна допомога суд з ВАТ Тернопільобленерго
Відправлено: Юрій Васильович від 12 Травня 2015, 23:21:52
 
Цитувати
Автомат 25А
це 5,5кВт.  То які проблеми?
Цитувати
треба  подавати в ВСУ,потрібна подібна  справа, і як  написати  заяву?
До ВСУ можна "подати" у разі неоднакового застосування норм матеріального права.  У Вашій справі порушення процесуальне.
Назва: Re: Терміново потрібна допомога суд з ВАТ Тернопільобленерго
Відправлено: іван zif від 13 Травня 2015, 00:08:02
був 25 поставили 10 згідно договору.


якщо порушені процесуальні куда  звертатись?
Назва: Re: Терміново потрібна допомога суд з ВАТ Тернопільобленерго
Відправлено: Перо від 13 Травня 2015, 22:00:52
якщо порушені процесуальні куда  звертатись?

Відповідно до ст. 355 ЦПК зараз також можна подавати заяву про перегляд до ВСУ через обмежений перелік процесуальних порушень (Ваш випадок до них не віднесено). Спробуйте подати новий позов з іншим предметом, або з інших підстав.
Назва: Re: Терміново потрібна допомога суд з ВАТ Тернопільобленерго
Відправлено: Юрій Васильович від 13 Травня 2015, 22:47:40
Цитувати
був 25 поставили 10 згідно договору.
З практики, зараз менше 16А, зазвичай, не ставлять. Вірогідно у Вас з РЕМ "особливі" стосунки...
Назва: Re: Терміново потрібна допомога суд з ВАТ Тернопільобленерго
Відправлено: іван zif від 13 Травня 2015, 22:53:42
якщо порушені процесуальні куда  звертатись?

Відповідно до ст. 355 ЦПК зараз також можна подавати заяву про перегляд до ВСУ через обмежений перелік процесуальних порушень (Ваш випадок до них не віднесено). Спробуйте подати новий позов з іншим предметом, або з інших підстав.
якщо  можна конкретніше.
Назва: Re: Терміново потрібна допомога суд з ВАТ Тернопільобленерго
Відправлено: іван zif від 13 Травня 2015, 23:04:33
Цитувати
був 25 поставили 10 згідно договору.
З практики, зараз менше 16А, зазвичай, не ставлять. Вірогідно у Вас з РЕМ "особливі" стосунки...
дуже особливі, написали  акт нахилений  лічильник,в нас 2,і відключили світло,я звернувся  через рік в антимонопольний і їх на 70тис. грв. штрафонули.
питання: чи  можу я звернутися в суд про відшкодування  суми   недоотриманої  енергії в двохкратному  розмірі  згідно  договору, якщо  договір був на  померлого(в РЕМі  знали  один особовий  рахунок  переоформили а другий ні) а акт  оформили на мене,нарахування НКРЕ зобовязало РЕМ скасувати  ,гроші  повернути.
Назва: Re: Терміново потрібна допомога суд з ВАТ Тернопільобленерго
Відправлено: гена від 19 Травня 2015, 00:00:31
Договор с тепло сетью и с энергетиками считается договором присоединения и в них нет возможности вносить разногласия, они или подписываются или не подписываются потребителем. Сегодня где то читал в нормативах, извиняюсь что не могу превести конкретно но скорей всего в каком то постановлении от Тимошенко Ю.В 
Назва: Re: Терміново потрібна допомога суд з ВАТ Тернопільобленерго
Відправлено: Юрій Васильович від 19 Травня 2015, 00:45:05
Договор с тепло сетью и с энергетиками считается договором присоединения и в них нет возможности вносить разногласия, они или подписываются или не подписываются потребителем. Сегодня где то читал в нормативах, извиняюсь что не могу превести конкретно но скорей всего в каком то постановлении от Тимошенко Ю.В
Договір приєднання - то по ЦО та ГВП і по ХВП та водовідведенню. Норма ЗУ "Про ЖКП" (зміни від квітня 2014р.)
Цитувати
7. Договір на надання послуг з централізованого опалення, послуг з централізованого постачання холодної води, послуг з централізованого постачання гарячої води, послуг з водовідведення (з використанням внутрішньобудинкових систем), що укладається виконавцем із споживачем - фізичною особою, яка не є суб’єктом господарювання, є договором приєднання.

{Статтю 26 доповнено частиною сьомою згідно із Законом № 1198-VII від 10.04.2014}
Тимошенко тут зовсім ні до чого...
Договір про користування електричною енергією  не є договором приєднання.
Назва: Re: Терміново потрібна допомога суд з ВАТ Тернопільобленерго
Відправлено: іван zif від 26 Травня 2015, 22:28:31
 До ВСУ можна "подати" у разі неоднакового застосування норм матеріального права. 

хтось може  надати рішення неоднакового застосування норм матеріального права по моїй справі?.
час іде.
Назва: Re: Терміново потрібна допомога суд з ВАТ Тернопільобленерго
Відправлено: Юрій Васильович від 26 Травня 2015, 23:08:50
Шукайте в ЄДРСР.
Назва: Re: Терміново потрібна допомога суд з ВАТ Тернопільобленерго
Відправлено: іван zif від 26 Травня 2015, 23:38:09
Шукайте в ЄДРСР.
шукаю,ще не найшов. може хтось находив? підскажіть.
Назва: Re: Терміново потрібна допомога суд з ВАТ Тернопільобленерго
Відправлено: Gelo від 27 Травня 2015, 01:49:26
Шукайте в ЄДРСР.
шукаю,ще не найшов. може хтось находив? підскажіть.
Пересматриваете все решения ВСУ, ищите применение одинаковых статей в Вашем решении и решении ВСУ. При этом рассматриваемые вопросы должны быть схожие.

Здесь Вам могут помочь только рецензией конечной работы.

 
Назва: Re: Терміново потрібна допомога суд з ВАТ Тернопільобленерго
Відправлено: Юрій Васильович від 27 Травня 2015, 22:02:43
Здесь Вам могут помочь только рецензией конечной работы.
Якщо комусь відоме потрібне рішення, то він підскаже. Але шукати мають час не всі...