Для окремих видів вимог законом може встановлюватися спеціальна позовна давність: скорочена або більш тривала порівняно із загальною позовною давністю.
Перебіг позовної давності зупиняється:
у разі відстрочення виконання зобов'язання (мораторій) на підставах, встановлених законом;
Який зараз строк позовної давності по боргам за ЖКП?
Я чув, що начебто його фактично збільшили у два рази (=надали таку можливість для виконавців ЖКП) - якщо це правда, то який НПА це регулює?
Також я чув, що наразі в Києві перебіг строку позовної давності по боргам за ЖКП зупинено через процес реорганізації ЖЕКів - якщо це правда, то який НПА це регулює?
Тобто, у ЦПК може бути не вичерпна поточна інформація.
Мені юрист сказав, що зараз виконавцям ЖКП у Києві фактично надана можливість застосовувати тривалість загальної позовної давності двічи поспіль, тобто 6 років (після певних проміжкових дій) + зараз, поки ЖЕКи реформуються, перебіг строку позовної давності по боргам за ЖКП зупинено.
Може Перо відповість?
Залишення позову без розгляду не зупиняє перебігу позовної давності.
КИЇВСЬКА МІСЬКА РАДА
II сесія VII скликання
РІШЕННЯ
від 9 жовтня 2014 року N 270/270
Про удосконалення структури управління житлово-комунальним господарством міста Києва
4. Створити комунальне підприємство "Керуюча компанія з обслуговування житлового фонду Дарницького району м. Києва" та віднести його до сфери управління Дарницької районної в місті Києві державної адміністрації.
5. Визначити розмір статутного капіталу комунального підприємства "Керуюча компанія з обслуговування житлового фонду Дарницького району м. Києва" в сумі 10000,0 (десять тисяч) гривень.
6. Комунальним підприємствам "Господар Дарницького району міста Києва", "Дирекція по обслуговуванню нежитлового фонду Дарницького району міста Києва" та "Дирекція замовника з управління житловим господарством Дарницького району міста Києва" передати новоствореному комунальному підприємству "Керуюча компанія з обслуговування житлового фонду Дарницького району м. Києва" житловий фонд, який був переданий до сфери управління Дарницької районної в місті Києві державної адміністрації та знаходиться у них на балансі, а також інше нерухоме та рухоме майно, яке належить до комунальної власності територіальної громади міста Києва та перебуває на їх балансі станом на 01 серпня 2014 року.
Стаття 264. Переривання перебігу позовної давності?
1. Перебіг позовної давності переривається вчиненням особою дії, що свідчить про визнання нею свого боргу або іншого обов'язку.
Тобто, перебіг строку позовної давності по боргам за ЖКП не зупинявся в останній період реорганізації ЖЕКів:
Поточні платежі не є визнанням боргу за попередній період.Ще питання. Мої сусіди визнають і тарифи і борги, навіть за межами позовної давності - сплачують поточні платежі за послугу "Утримання будинків та прибудинкових територій" та паралельно сплачують "застарілі" борги (щомісячно також вписують суми у графі "сплата боргу"). Зрозуміло, тим самим вони визнали тарифи, за якими сплачують і перестати визнавати їх вони вже не можуть.
Зрозуміло, тим самим вони визнали тарифи,Вони визнали борги!
А от чи можуть вони перестати визнавати борги, які залишились поза межами позовної давності?Перестати визнавати вони можуть. Тільки у позивача знову буде три роки з дати останнього платежу по погашенню боргу.
З приводу тарифів - так їх погашення боргу означає також і автоматичне визнання тарифів, за яким борг був нарахований. Тут же варіантів немає.Не так.
А якщо погашати частину боргу, вказуючи конкретний період погашення, то це не буде означати, що визнається весь борг?
Тобто, немає сенсу погашати борг навіть за "останніми законними тарифами" - одразу перерветься перебіг позовної давності по усьому боргу! Нехай кредитор подає в суд, там треба заявити про застосування ч.3 ст. 267 ЦК і потім вже доводити, що тарифи були незаконні і т.і. Дякую.А якщо погашати частину боргу, вказуючи конкретний період погашення, то це не буде означати, що визнається весь борг?
Перебіг позовної давності переривається вчиненням особою дії, що свідчить про визнання нею свого боргу або іншого обов'язку. (ч. 1 ст. 264 ЦК). Будь-яка дія (погашення боргу, частини боргу, визнання боргу листом, укладення договору реструктурізації) свідчить про визнання боргу. "Тут читать, тут не читать, а тут рыбу заворачивали" -в суді не проходить.
Якщо ці мої сусіди, які кожен місяць платять і поточні платежі і борг за роки поза межами позовної давності, перестануть сплачувати борг, який утворився до створення нашого КП "Керуюча компанія...", чи буде наше КП "Керуюча компанія..." мати право подати в суд на сусідів за ці старі борги?А що, вони сплачують борги, що утворились в старому КП на рахунки нового КП? Нове КП не може вимагати борги за період до свого створення, якщо воно не є правонаступником, або. якщо йому не переуступлено борг.
Вони як платили завжди, так і платять на рахунок КП ГІОЦ, а не на рахунки виконавців ЖКП. Вони не знали не тільки те, що поточний рахунок виконавця змінився, а і що змінився сам виконавець ЖКП, бо як приходили рахунки з КП ГІОЦ, так і приходять... Вони ходили в ЖЕД, щоб їм зробили перерахунок старого боргу (вони вважають, що він завищений), а їм відповіли у бухгалтерії ЖЕДу - "нам квитанції ваші не треба, платіть самі стільки, скільки самі вважаєте, що Ви заборгували". ;D Їхні борги за ЖКП - повністю за період, коли ще не було цього нового КП (за декілька років тому).ЦитуватиЯкщо ці мої сусіди, які кожен місяць платять і поточні платежі і борг за роки поза межами позовної давності, перестануть сплачувати борг, який утворився до створення нашого КП "Керуюча компанія...", чи буде наше КП "Керуюча компанія..." мати право подати в суд на сусідів за ці старі борги?А що, вони сплачують борги, що утворились в старому КП на рахунки нового КП? Нове КП не може вимагати борги за період до свого створення, якщо воно не є правонаступником, або. якщо йому не переуступлено борг.
Якщо попереднє КП не ліквідоване, то можуть отримати судовий наказ.І де шукати? Тут
Тобто, немає сенсу погашати борг навіть за "останніми законними тарифами" - одразу перерветься перебіг позовної давності по усьому боргу!
Звісно. Просто я взагалі не платив з 2008 по вересень 2015 року. А з жовтня 2015 року мені призначена субсидія і тому я став платити поточні платежі, але пишу у призначенні платежу таке:Тобто, немає сенсу погашати борг навіть за "останніми законними тарифами" - одразу перерветься перебіг позовної давності по усьому боргу!
Ви розумієте, що дефініції "борг" і "поточний платіж" не є тотожними? Наприклад, за останнім чинним тарифом 0,55 грн./1 кв. м. за утримання будинку і прибуд. тер. у квартирі 70 кв. м. слід кожного місяця сплачувати 38,5 грн., зазначивши у квитанції, що це сплата за "останніми законними тарифами". Якщо в рахунку виставляється, наприклад, 3,50 грн./1 кв. м., тобто 245,0 грн., то щомісячно буде виникати "борг" у розмірі 206,50 грн. у перший місяць, 413,0 грн. у другий і т. д. Ось цей саме "борг" і не слід сплачувати. А щомісячні поточні платежи у розмірі 38,5 грн., при належній ідентифікації призначення платежу у квитанції не можуть вважатися визнанням "боргу" і не свідчать про переривання позовної давності.
Утрим буд та прибуд територ: о/р ХХХ; вул.ХХХ, буд.ХХХ, кв.ХХХ; лист2015; 41,76грн.-згідно РКМДА №748 19.05.00; 121,32грн -субсидія; 83,88грн -авансНа фразу "за останніми законними тарифами" просто немає місця. А що - без цієї фрази "все пропало"?
На фразу "за останніми законними тарифами" просто немає місця.
згідно РКМДА №748 19.05.00
Якщо попереднє КП не ліквідоване, то можуть отримати судовий наказ.Воно не ліквідоване. А якщо сусіди напишуть листа старому КП (перед яким вони визнали старий борг) про те, що оскільки в період, коли утворився борг, діяли незаконні і нечинні з моменту їх прийняття тарифи на ЖКП (наведуть всі судові рішення, де це визнано), а згідно останніх законних тарифів (які діяли перед цими незаконними) вони вже сплатили борг і тепер вони нічого не винні цьому КП? В суді теоретично можна довести, що вони не мають у такому разі платити весь незаконний борг, хоч і сплатили його частку?
За 2р. 2м. у них сплачено по відміненим тарифам, чи теж борг?У межах 3-х річної давності вони 100% платили за поточні ЖКП по тарифам, які їм виставлялись і на рахунок, який їм виставлявся (на рахунок КП ГІОЦ, який не змінюється вже багато років). Боргу за цей період немає.
За період охоплений СН вони сплатили? На який рахунок, КП чи ДВС?За період, охоплений СН, вони сплатили пару тисяч на той самий рахунок КП ГІОЦ (сплачувати борг почали у 2014 році). Залишок боргу - 7100 грн.
Сусіди можуть звернутись у старе КП з вимогою про перерахунок на підставі судових рішень про скасовані тарифи. Можуть зробити самостійно і додати до звернення розрахунок боргу. У разі відмови, звернутись до суду.Переплату можна вимагати стягнути з КП, можно погодитися зарахувати в рахунок боргу по СН.
По СН, незрозуміло в якому стані виконавче провадження і чому сплата здійснюється через ГІОЦ?У "вялотекучому" стані :). Через ГІОЦ, тому що старе КП має з ним договір і їх це влаштовує, а сусіди просто сплачують по платіжкам ГІОЦ, де написано "сплата боргу" і бачать, що борг зменшується, далі ці квитанції зі зменшеними боргами вони носять в ДВС - показують, що борг зменшується. Дякую за поради.
Якщо звернутися до суду, то КП заявить про застосування позовної давності і суд у перерахунку відмовить.Так це ж вихід. У такому разі:
Не до старого боргу, а до Ваших вимог про перерахунок.Ну так, буде судове рішення про те, що до позивних вимог про перерахунок за період, коли накопичився старий борг, застосована позовна давність. :)
Якщо було судове рішення стягнути борг за ЖКП за якийсь період і цей борг поступово сплачується, то вже не можна подати позов на перегляд судового рішення у зв'язку з тим, що з'явились нові адміністративні судові рішення про те, що тарифи, за якими цей борг було утворено, незаконні та нечинні з моменту їх прийняття (у зв'язку з нововиявленими обставинами ([url]http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/n0030323-12[/url]))? Чи все-таки можна? Три роки після судового рішення про стягнення боргу не пройшло.
Рішення суду про задоволення позову від КП "Дирекція замовника..." по стягненню заборгованості за період з 2006 року з сусідів було прийнято у лютому 2014 року. За 2 роки вони з ~9000 грн. боргу сплатили ~2000 грн. 15 лютого 2016 року до цього КП сусідами був надісланий акт-претензія про перерахунок за період з 2006 року до кінця повноважень КП. Але ось що я читаю у ЦПК:Якщо було судове рішення стягнути борг за ЖКП за якийсь період і цей борг поступово сплачується, то вже не можна подати позов на перегляд судового рішення у зв'язку з тим, що з'явились нові адміністративні судові рішення про те, що тарифи, за якими цей борг було утворено, незаконні та нечинні з моменту їх прийняття (у зв'язку з нововиявленими обставинами ([url]http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/n0030323-12[/url]))? Чи все-таки можна? Три роки після судового рішення про стягнення боргу не пройшло.
Не позов, а заяву про перегляд (за нововиявленими обставинами) можна подати...
Стаття 362. Строк подання заяв про перегляд у зв'язку з нововиявленими обставинамиЩо це означає? Що і цю можливість сусіди втратили? :o
1. Заяви про перегляд у зв'язку з нововиявленими обставинами можуть бути подані сторонами та іншими особами, які беруть участь у справі, протягом одного місяця з дня встановлення обставини, що є підставою для перегляду.
Відповідно до п. 10 чинного на сьогодні Порядку оплати витрат з інформаційно-технічного забезпечення судових процесів, пов’язаних з розглядом цивільних та господарських справ, який затверджено постановою Кабінету Міністрів України від 21 грудня 2005 р. № 1258, за заяву про перегляд у зв’язку з нововиявленими обставинами судового рішення у цивільних справах витрати оплачуються в розмірі, передбаченому за позовну заяву, заяву, клопотання до суду першої інстанції.?
Необхідно також зазначити, що заява про перегляд судового рішення у зв’язку з нововиявленими обставинами відповідно до п. 1 ст. 3 Декрету Кабінету Міністрів України від 21 січня 1993 р. № 7-93 "Про державне мито" судовим збором не оплачується, оскільки не може бути віднесена до позовних заяв, апеляційних скарг або скарг на рішення, що набрали законну силу.
Доцільніше подати й окремий позов про перерахунок.У цій справі, яку будуть заново розглядати - як зустрічний позов на захист прав споживачів? Перерахунок просити по всьому періоду, що розглядався у цій справі (з 2006 року) чи можна тільки у межах позовної давності?
Якби не подавали, то місяць можна було рахувати з дати публікації резолютивних частин цих рішень.Не зрозумів. Ці судові рішення були опубліковані у 2014-2015 роках - про який місяць йде мова? ??? Коли сусіди дізнались про факт існування таких рішень?
Я писав про окремий (самостійний) позов щодо перерахунку. Можете просити хоч за весь період, хоч за три роки, хоч за три дні -це право позивача. Позовна давність відраховується з часу, коли сусіди дізналися (могли дізнатися) про порушення своїх прав. Тобто, можна заявляти з 01.12.2006 р., оскільки самі рішення адмінсудів набрали законної сили у 2014-2015 роках.Що це означає? Що шанс на перегляд у зв'язку з нововиявленими обставинами втрачено, але все одно можна подавати окремий самостійний позов про перерахунок за період з 2006 року, незважаючи на те, що раніше були програні судові рішення по боргам і суд присудив сплачувати борги за незаконними тарифами? ???
Ці судові рішення були опубліковані у 2014-2015 роках - про який місяць йде мова? ??? Коли сусіди дізнались про факт існування таких рішень?
11. Резолютивна частина постанови суду про визнання нормативно-правового акта незаконним або таким, що не відповідає правовому акту вищої юридичної сили, і про визнання його нечинним невідкладно публікується відповідачем у виданні, в якому його було офіційно оприлюднено, після набрання постановою законної сили.
Я писав про ...незважаючи на те, що раніше були програні судові рішення по боргам і суд присудив сплачувати борги за незаконними тарифами? ???