Друк

Please login or register.
1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди
Увійти

[Олександр_2015]

Який зараз строк позовної давності по боргам за ЖКП?

Я чув, що начебто його фактично збільшили у два рази (=надали таку можливість для виконавців ЖКП) - якщо це правда, то який НПА це регулює?

Також я чув, що наразі в Києві перебіг строку позовної давності по боргам за ЖКП зупинено через процес реорганізації ЖЕКів - якщо це правда, то який НПА це регулює?

Це особливо актуально й вкрай важливо через те, що зараз велика інфляція і вона має тенденцію перерости у гіперінфляцію через ймовірне банкрутство України.

[Юрій Васильович]

Відкрийте Главу 19 ЦКУ.

[Олександр_2015]

Для окремих видів вимог законом може встановлюватися спеціальна позовна давність: скорочена або більш тривала порівняно із загальною позовною давністю.

Перебіг позовної давності зупиняється:

у разі відстрочення виконання зобов'язання (мораторій) на підставах, встановлених законом;

Тобто, у ЦПК може бути не вичерпна поточна інформація.

Мені юрист сказав, що зараз виконавцям ЖКП у Києві фактично надана можливість застосовувати тривалість загальної позовної давності двічи поспіль, тобто 6 років (після певних проміжкових дій) + зараз, поки ЖЕКи реформуються, перебіг строку позовної давності по боргам за ЖКП зупинено.

Може Перо відповість?

[Перо]

Який зараз строк позовної давності по боргам за ЖКП?

Такий, який вказано у ЦК України (три роки).

Я чув, що начебто його фактично збільшили у два рази (=надали таку можливість для виконавців ЖКП) - якщо це правда, то який НПА це регулює?

Також я чув, що наразі в Києві перебіг строку позовної давності по боргам за ЖКП зупинено через процес реорганізації ЖЕКів - якщо це правда, то який НПА це регулює?

Це юридичний Форум і його метою не є коментування чуток і пліток.

Тобто, у ЦПК може бути не вичерпна поточна інформація.

Мені юрист сказав, що зараз виконавцям ЖКП у Києві фактично надана можливість застосовувати тривалість загальної позовної давності двічи поспіль, тобто 6 років (після певних проміжкових дій) + зараз, поки ЖЕКи реформуються, перебіг строку позовної давності по боргам за ЖКП зупинено.

Може Перо відповість?

Позовна давність -це норма ЦК, а не ЦПК. Щодо "6 років" -це питання до того, хто Вам цю маячню сказав. Інша річ, що є правова позиція ВСУ щодо переривання позовної давності подачею заяви про видачу судового наказу (постанова ВСУ від 21.01.2015 р. № 6-214цс14):
http://reyestr.court.gov.ua/Review/42496142
Тобто через 2 роки і 364 дні після виникнення "боргу" позивач може подати заяву про видачу СН про стягнення "боргу". А після відмови у заяві чи скасування СН заявити позов через 2 роки і 364 дні після подачі заяви про видачу СН.
Але тут для позивача ЖЕО виникає пастка  у вигляді проблеми неохоплення судовим наказом періоду, який може бути предметом розгляду у позовному провадженні (бо позов можна подати лише за певних умов по цій категорії справ). Див. наслідки того, що позов було заявлено за період, який не охоплювався скасованим судовим наказом (СН):
http://gro-za.org/forum/index.php?topic=8487.0.html
Також див. ч. 1 ст. 265 ЦК:

Залишення позову без розгляду не зупиняє перебігу позовної давності.

 

[Олександр_2015]

Дякую.

Тобто, перебіг строку позовної давності по боргам за ЖКП не зупинявся в останній період реорганізації ЖЕКів:

http://kmr.ligazakon.ua/SITE2/l_docki2.nsf/alldocWWW/3189D138E7D0AA36C2257D7B006866F9?OpenDocument

КИЇВСЬКА МІСЬКА РАДА
II сесія VII скликання

РІШЕННЯ

від 9 жовтня 2014 року N 270/270

Про удосконалення структури управління житлово-комунальним господарством міста Києва

4. Створити комунальне підприємство "Керуюча компанія з обслуговування житлового фонду Дарницького району м. Києва" та віднести його до сфери управління Дарницької районної в місті Києві державної адміністрації.

5. Визначити розмір статутного капіталу комунального підприємства "Керуюча компанія з обслуговування житлового фонду Дарницького району м. Києва" в сумі 10000,0 (десять тисяч) гривень.

6. Комунальним підприємствам "Господар Дарницького району міста Києва", "Дирекція по обслуговуванню нежитлового фонду Дарницького району міста Києва" та "Дирекція замовника з управління житловим господарством Дарницького району міста Києва" передати новоствореному комунальному підприємству "Керуюча компанія з обслуговування житлового фонду Дарницького району м. Києва" житловий фонд, який був переданий до сфери управління Дарницької районної в місті Києві державної адміністрації та знаходиться у них на балансі, а також інше нерухоме та рухоме майно, яке належить до комунальної власності територіальної громади міста Києва та перебуває на їх балансі станом на 01 серпня 2014 року.

[Олександр_2015]

І ще питання.
Якщо виконавець ЖКП виставив особі борг, який вона не визнає через невизнання діючих тарифів, то у разі, якщо ця особа почне частково сплачувати гроші цьому виконавцю за ЖКП по діючим тарифам у рамках програми субсидії, то такі дії будуть визнанням особою свого боргу:

Стаття 264. Переривання перебігу позовної давності

1. Перебіг позовної давності переривається вчиненням особою дії, що свідчить про визнання нею свого боргу або іншого обов'язку.

?

[Юрій Васильович]

Поточні платежі не є визнанням боргу за попередній період.

[Перо]

Тобто, перебіг строку позовної давності по боргам за ЖКП не зупинявся в останній період реорганізації ЖЕКів:

Немає такої підстави у ЦК, як зупинення на час "реорганізації".

[Олександр_2015]

Поточні платежі не є визнанням боргу за попередній період.

Ще питання. Мої сусіди визнають і тарифи і борги, навіть за межами позовної давності - сплачують поточні платежі за послугу "Утримання будинків та прибудинкових територій" та паралельно сплачують "застарілі" борги (щомісячно також вписують суми у графі "сплата боргу"). Зрозуміло, тим самим вони визнали тарифи, за якими сплачують і перестати визнавати їх вони вже не можуть.

А от чи можуть вони перестати визнавати борги, які залишились поза межами позовної давності? Я думаю, що можуть - вірно?

[Юрій Васильович]

Зрозуміло, тим самим вони визнали тарифи,

Вони визнали борги!

А от чи можуть вони перестати визнавати борги, які залишились поза межами позовної давності?

Перестати визнавати вони можуть. Тільки у позивача знову буде три роки з дати останнього платежу по погашенню боргу.

[Олександр_2015]

Тобто, погашення частини боргу без вказання, за який конкретно період сплачується - це визнання усього боргу, навіть тієї частина боргу, яка за межами позовної давності?

А якщо погашати частину боргу, вказуючи конкретний період погашення, то це не буде означати, що визнається весь борг? Наприклад, якщо погасити борг за три попередні роки, то це не буде означати, що боржник "автоматично" визнав і борг за межами позовної давності?

З приводу тарифів - так їх погашення боргу означає також і автоматичне визнання тарифів, за яким борг був нарахований. Тут же варіантів немає.

[Юрій Васильович]

З приводу тарифів - так їх погашення боргу означає також і автоматичне визнання тарифів, за яким борг був нарахований. Тут же варіантів немає.

Не так.

[Олександр_2015]

Оскільки Ви в іншій гілці  відповіли, що наше КП "Керуюча компанія..." не має права стягувати борг за періоди до її створення через те, що воно - нове КП, тоді - ще одне запитання.

Якщо ці мої сусіди, які кожен місяць платять і поточні платежі і борг за роки поза межами позовної давності, перестануть сплачувати борг, який утворився до створення нашого КП "Керуюча компанія...", чи буде наше КП "Керуюча компанія..." мати право подати в суд на сусідів за ці старі борги?

[Перо]

А якщо погашати частину боргу, вказуючи конкретний період погашення, то це не буде означати, що визнається весь борг?

Перебіг позовної давності переривається вчиненням особою дії, що свідчить про визнання нею свого боргу або іншого обов'язку. (ч. 1 ст. 264 ЦК). Будь-яка дія (погашення боргу, частини боргу, визнання боргу листом, укладення договору реструктурізації) свідчить про визнання боргу. "Тут читать, тут не читать, а тут рыбу заворачивали" -в суді не проходить.

[Олександр_2015]

А якщо погашати частину боргу, вказуючи конкретний період погашення, то це не буде означати, що визнається весь борг?

Перебіг позовної давності переривається вчиненням особою дії, що свідчить про визнання нею свого боргу або іншого обов'язку. (ч. 1 ст. 264 ЦК). Будь-яка дія (погашення боргу, частини боргу, визнання боргу листом, укладення договору реструктурізації) свідчить про визнання боргу. "Тут читать, тут не читать, а тут рыбу заворачивали" -в суді не проходить.

Тобто, немає сенсу погашати борг навіть за "останніми законними тарифами" - одразу перерветься перебіг позовної давності по усьому боргу! Нехай кредитор подає в суд, там треба заявити про застосування ч.3 ст. 267 ЦК і потім вже доводити, що тарифи були незаконні і т.і. Дякую.