'ГРО-ЗА' - ГРОмадський правоЗАхисник
Форум => Запитання по судовому розгляду => Тема розпочата: nata.elusive від 01 Грудня 2015, 14:39:33
-
Доброго дня!
Така справа - вже з 2011 року намагаюсь боротись з "тепломережами", у тому числі і в судовому порядку.
В середньому надходить десь один судовий наказ на рік від "Тепломереж", я його скасовую. Тобто, наступним кроком з боку позивача є розгляд справи у судовому порядку. Але цього не відбувалось протягом цих років. Через деякий час вони подавали на отримання іншого судового наказу, котрий я такаж скасовувала. Так тривало з 2011 року. В 2015 року Тепломережі подали позов до суду, який було частково задовільнено по статті 257 ЦК про позовну давність. Зараз я оскаржую рішення в апеляційносу суді. Є кілька питань, на які мені, як не юристу, досить важко знайти вірну відповідь. А саме:
1. Якщо було скасовано судовий наказ на стягнення заборгованності наприклад за 2012 рік, і за скасуванням судового наказу від позивача не надходило судового позиву, чи можливо за законом позивачу звертатись до суду за іншим судовим наказом на стягнення заборгованості за той сами період, тобто за 2012 рік і далі вже звертатись до суду про стягнення забаргованності саме за цей період часу?
2. 21 жовтя у суді першої інстанциї відбулось судове засідання за позовом "тепломереж", судовий наказ нами було отримано та скасовано у серпні, у вересні тепломережі поали позов до суду, у жовтні відбулось слухання. Але, нещодавно я отримала судового наказу, датованого 30 вересня, щодо заборгованності за той самий період, за який вже вже відбулось слухання по справі 21 жовтня. Яки чином такє можливо, і як реагувати? На скасування вже подали.
3. Відповідачами по справі є я та моя мати, котрій здоров"я та нерви не дозволяють бути присутній на слуханні (у апеляційносу суді). Підкажить, яки документи потрібно надати для суду - нотаріальну довіренність від матері, що вона наділяе мене правом захищати її інтереси у суді, чи просто достатньо її розписки, що вона не заперечуе щоб суд відбувся у її відсутності?
4. Чи можливо у апеляційному суді спиратися на рішення по суміжним справам, які госреестрі судових рішень? якщо можливо, то як це робиться?
дякую за увагу:)
-
3.Перше:
2. Неявка сторін або інших осіб, які беруть участь у справі, належним чином повідомлених про час і місце розгляду справи, не перешкоджає розглядові справи.
Друге: Матусі можна подати заяву про розгляд справи без її участі.
Третє: Ви можете представляти її інтереси по довіреності. Довіреність можна завірити в ЖЕКу.
-
Юрій, дякую!
Тобто взагалі можно ничого не мудрувати, слухання все одно відбудеться, навіть за відсутносі однієї фігурантки? Файна новина!
А що робити з судовим наказам, який надійшов одночасно з слуханням по справі ви часом не знаєте? ??? І взагалі можливо десь переглянути якісь пояснення щодо судових наказів?
-
2. СН потрібно скасовувати. В заяві потрібно вказати, що за вказаний період вже було видано СН, скасовано СН, відкрито позовне провадження. Надати копії усіх цих документів.
Стаття 100. Підстави для відмови у прийнятті заяви про видачу судового наказу чи її повернення
3. Суддя відмовляє у прийнятті заяви про видачу судового наказу, у разі якщо:
3) наявні обставини, зазначені у пунктах 2-5 частини другої статті 122 цього Кодексу.
Стаття 122. Відкриття провадження у справі
2. Суддя відмовляє у відкритті провадження у справі, якщо:
3) у провадженні цього чи іншого суду є справа із спору між тими самими сторонами, про той самий предмет і з тих самих підстав;
-
Шановний Юрій Васильович, перечитала майже весь форум - дуже корисно!
Але усе одно не знайшла відповідв на питання з першого повідоленні:1. Якщо було скасовано судовий наказ на стягнення заборгованності наприклад за 2012 рік, і за скасуванням судового наказу від позивача не надходило судового позиву, чи можливо за законом позивачу звертатись до суду за іншим судовим наказом на стягнення заборгованості за той сами період, тобто за 2012 рік і далі вже звертатись до суду про стягнення забаргованності саме за цей період часу?
Тобто я намагаюсь зрозуміти: судовий наказ (який скасовано) - обо"вязково наступним кроком є судовий позов? Чи можливо подання на отримання інших судових наказів від одного і того ж стягувача за один і той-же період часу?
І коли спливае срок можливості подання судового позову стягувача після скасування судового наказу? ДЛя скасування суд наказу - 10 діб, а для позову після скасування?
-
Подання заяви про видачу СН перериває строк позовної давності. Після скасуванняя СН відлік строку починається зпочатку і становить 3 роки. Сплив строку не перешкоджає відкриттю провадження за позовом, бо застосуваати спрок позовної давності суд може тільки у разі надходження відповіднної заяви від відповідача.
Видача 2-го СН за той самий період ЦПКУ забороняє. Але на практиці таке трапляється, бо ніхто не відстежує чи був раніше наказ, чи ні. За заявою боржника такий СН скасовується без будь-яких проблем. Ще частіше стягувач збільшує період для нової заяви.
-
Чи вірно я вас зрозуміла, що строк позовної давності після скасування наказу регламентуеться теж саттею 257 ЦК? Але сплив сроку позовної давності не перешкоджае поданню позовної заяви, і якщо позов таки було подано, можно протидіяти наприклад подавши зустрічне заперечення проти позову на підставі закінчення строку позовної давності?
Ще частіше стягувач збільшує період для нової заяви.
Ви маете на увазі період стягнення заборгованності чи що? Бо по справі, за який відбувся судовий процес з мене за судовим наказом намагались стягнути 4000 грн, а за позовом - вже 15000 грн. Наскільки взагалі правомірні такі зміни вимог? Я вважала, що судовий позов після скасування судового наказу може бути подано тільки на суму, вказану в наказі, я помілялась чи ні?
-
Якщо між датими скасування СН і подання позовної заяви минуло 3 роки, Ви можете заявити про сплив строку позовної давності по тим вимогам, що були в СН.
Я вважала, що судовий позов після скасування судового наказу може бути подано тільки на суму, вказану в наказі, я помілялась чи ні?
Формально Ви праві... Судова практика з цього питання супеереччлива.
-
Я вважала, що судовий позов після скасування судового наказу може бути подано тільки на суму, вказану в наказі, я помілялась чи ні?
Щодо додаткових вимог у позовному провадженні (суми боргу, спірного періоду), які не охоплювались вимогою в наказному провадженні слід подавати клопотання про залишення позову без руху до усунення недоліків позову і подальшого його повернення, якщо ці недолікі не буде усунено. Приклад:
http://gro-za.org/forum/index.php?topic=8487.msg45225.html#msg45225 (http://gro-za.org/forum/index.php?topic=8487.msg45225.html#msg45225)
-
Панове юристи, дуже дякую вам за поради!
Щодо Ухвалою суду від 03.09.2013 р. позов залишено без розгляду, оскільки позов було заявлено за період, який не охоплювався скасованим судовим наказом і цей недолік не усунуто:
У запереченні за посиланням пана Перо знайшла тільки це:Заявою позивача про видачу судового наказу, на яку міститься посилання у позові, охоплювався строк з 01.10.2008 р. по 01.12.2012 р., що підтверджується текстом цієї заяви.Таким чином, позовні вимоги, якими охоплюється строк з 01.12.2012 р. по 01.03.2013 р. можуть бути заявлені тільки в разі відмови у прийнятті заяви про видачу судового наказу або скасування його судом.
Підкажить, якою статтею чи постановою регламентуються додаткові вимоги у позові поданому після скасування судового наказу??? Не можу знайти самотужки :-\
ПО справі в мене апеляційне слухання за кілька днів, апеляційна заява звістно вже подана, тому питання - чи можу я на засіданні наводити ці аргументи, і як це робити - письмово у вигляді заяви чи усно під час самого засідання? І чи можливо спиратись на вже прийняті рішення по схожих справах?
-
Підкажить, якою статтею чи постановою регламентуються додаткові вимоги у позові поданому після скасування судового наказу??? Не можу знайти самотужки :-\
Читайте уважніше:
...в матеріалах справи відсутні докази відмови у прийнятті заяви про видачу судового наказу за цей період, то позовна заява підлягає поверненню, згідно вимог п. 6 ч. 3 ст. 121 ЦПК.
ПО справі в мене апеляційне слухання за кілька днів, апеляційна заява звістно вже подана, тому питання - чи можу я на засіданні наводити ці аргументи, і як це робити - письмово у вигляді заяви чи усно під час самого засідання? І чи можливо спиратись на вже прийняті рішення по схожих справах?
На рішення по інших справах спиратися не можете (у нас немає прецедентного права), якщо це тільки не постанова ВСУ (ч. 2 ст. 214, ст. 360-7 ЦПК), або ж не рішення, що має преюдиціальні наслідки (ч. 3 ст. 61 ЦПК), Точніше -можете, але це не буде взято до уваги. В апеляції вже запізно заявляти про залишення позову (за яким прийнято рішення) без руху, хоча спробуйте.
-
Мабуть ми не зрозуміли одне одного, я мала на увазі щось по типу постанови "Про практику розгляду судами заяв у порядку наказного провадження"
Про 121 статтю ЦПК, яка спираеться на 118 та в свою чергу на 96 статтю ЦПК я зрозуміла, дякую!
В апеляції зазначено прохання скасувати рішення районного суду та закрити провадження по справі. А це не одне і теж з залишенням позову без руху(на що як я вважаю було б більше шансів). Тобто як я розуію, ті аргументи, про існування яких я не знала на момент подання заяви (про незаконність підвищення позовних вимог та про неможливість подання позову згідно ч. 6 ст. 10 Закону України " Про приватизацію державного житлового фонду ") я можу надавати під час слухання в усній формі, усе інше - запізно вже :-[
В апеляції вже запізно заявляти про залишення позову (за яким прийнято рішення) без руху, хоча спробуйте.
Ви маете на увазі спробовати наполягти на цьому в усній формі під час засідання, так?
Досить важко розібратись в усіх тонкощах судочинства, тому дуже дякую за ваш час та допомогу!
-
В апеляції зазначено прохання скасувати рішення районного суду та закрити провадження по справі. А це не одне і теж з залишенням позову без руху(на що як я вважаю було б більше шансів).
Я не бачу ані рішення суду, ані тексту апеляційної скарги. Отже, нічого конкретного не можу сказати. Див. п. 3 Правил Форуму:
http://gro-za.org/forum/index.php?topic=5758.msg20996.html#msg20996 (http://gro-za.org/forum/index.php?topic=5758.msg20996.html#msg20996)
-
Було б гарно, якщо б Ви переглянули мою апеляційну заяву. Якщо Ви не заперечуете, я завтра її надішлю в особисті повідомлення.
-
Було б гарно, якщо б Ви переглянули мою апеляційну заяву. Якщо Ви не заперечуете, я завтра її надішлю в особисті повідомлення.
Цей Форум є публічним для обговорення, тому викладайте процесуальні документи на загал (можете видалити персональні дані).
-
Тобто як я розуію, ті аргументи, про існування яких я не знала на момент подання заяви (про незаконність підвищення позовних вимог та про неможливість подання позову згідно ч. 6 ст. 10 Закону України " Про приватизацію державного житлового фонду ") я можу надавати під час слухання в усній формі, усе інше - запізно вже
Ви можете надавати пояснення як в усній, так і в письмовій формі.
На ч. 6 ст. 10 Закону України " Про приватизацію державного житлового фонду " сподіватись не варто... Відсутність договору не завадить суду стягнути борг.
-
Викладаю апеляційну скаргу.
стасовно На ч. 6 ст. 10 Закону України " Про приватизацію державного житлового фонду " сподіватись не варто... Відсутність договору не завадить суду стягнути борг.
я розумію це як заборгованість власників квартир по оплаті комунальних послуг стягується в судовому порядку виключно за наявності укладеної угоди. ТОбто юридично вони не мають право витребувати борги через суд.
Відсутність договору не завадить суду стягнути борг.
За законом я не можу відмовитись від опалення (відімкнути), яке мені не потрібно, коштуе значних грошей та ще й в нашому будинку знаходится в критичному стані мережі опалення - постійні прориви, підтоплення будівлі та тех приміщень і т д... Труби не міняли з 1948!!!!! року. Але сплачувати за послуги, які руйнують мое майно - я забов"язана, не дивлячись на те, що я їх не замовляла, не дивлячись на те, що е норми закону, які вказують, що односторонній правочин чинить обов"язки тільки для сторони, що його вчинила... Чи однакові в нашій крайні закони для монополістів та простих громадян? :'( вибачте, накіпіло вже, з усіма інстанціями спілкування що зі стінкою, тільки тут на форумі корисні та адекватні поради.....
-
Таким чином, необхідність укладення договору на надання житлово – комунальних послуг передбачена законом і його укладення визначено як обов’язок, а не право сторін.
Сама по собі відсутність письмового договору між сторонами не може бути підставою для відмови в позові про стягнення заборгованості за фактично надані послуги.
http://reyestr.court.gov.ua/Review/21609178 (http://reyestr.court.gov.ua/Review/21609178)
Пунктом 1 частини першої статті 20 Закону України "Про житлово-комунальні послуги" передбачене право споживача одержувати вчасно та відповідної якості житлово-комунальні послуги згідно із законодавством та умовами договору на надання житлово-комунальних послуг, при цьому такому праву прямо відповідає визначений пунктом 5 частини третьої статті 20 цього Закону обов'язок споживача оплачувати житлово-комунальні послуги у строки, встановлені договором або законом.
Таким чином, згідно із зазначеними нормами закону споживачі зобов'язані оплатити житлово-комунальні послуги, якщо вони фактично користувалися ними. Відсутність договору на надання житлово-комунальних послуг сама по собі не може бути підставою для звільнення споживача від оплати послуг у повному обсязі.
http://reyestr.court.gov.ua/Review/34634297 (http://reyestr.court.gov.ua/Review/34634297)
-
Викладаю апеляційну скаргу.
Загальні фрази... Відсутніссть посилань на докази. Чи є взагалі докази неналежного надання послуги у вигляді Актів-претензій?
-
Апелляционный суд пересматривает дело на предмет законности принятого решения и новые доказательства не принимает к рассмотрению.
Для того чтобы подать новые доказательства надо их подавать отдельным заявлением. Там объясните почему эти доказательства не были предоставлены в суде первой инстанции. Причина должна быть весомой и уважительной.
Суду предоставляется не копия квитанции об оплате судебного сбора, а квитанция в оригинале.
-
Пану Юрію Васильовичу:
Чи є взагалі докази неналежного надання послуги у вигляді Актів-претензій?
У додатках є висновки технічної коміссії щодо незадовільного стану внутрішньобудинкових мереж теплопостачання та скарги мешканців будинку до КП Основаніе (ЖЕК), яке займаеться утриманням внутришньобудинкових мереж. Усі скарги або зверненя до кп Основаніе не надали ніяких результатів протягом 7 років, то в них немае коштів,то неможливо технічно замінити труби, взагалі усю ту безліч варіантів ігнорування нашої проблеми можно перераховувати годинами.
Позивач концерн «Міські теплові мережі» не несе відповідальності за внутрішньобудинкові мережі, до них скарг не надсилалось.
Пану Gelo:
Суду предоставляется не копия квитанции об оплате судебного сбора, а квитанция в оригинале.
Було подано оригінал, коли подавала заяву у суді першої інстанції мені вказали на помилку.
Взагалі, панове юристи, як на вашу професійну думку, такі позови відповідають нормам права та законності? Бо підвищувати боргові вимоги в позові після скасування наказу та отримувати новий наказ коли їде слухання по той самій справі - не законно. А що до позову взагалі - наскільки на вашу думку він відповідае діючому законодавству?
-
П А що до позову взагалі - наскільки на вашу думку він відповідае діючому законодавству?
А ми його бачили?
Ви "Правила форуму" читали?
-
Було подано оригінал, коли подавала заяву у суді першої інстанції мені вказали на помилку.
Квитанції подаються в оригіналі.
-
Пану Юрію Васильовичу:
Чи є взагалі докази неналежного надання послуги у вигляді Актів-претензій?
У додатках є висновки технічної коміссії щодо незадовільного стану внутрішньобудинкових мереж теплопостачання та скарги мешканців будинку до КП Основаніе (ЖЕК), яке займаеться утриманням внутришньобудинкових мереж. Усі скарги або зверненя до кп Основаніе не надали ніяких результатів протягом 7 років, то в них немае коштів,то неможливо технічно замінити труби, взагалі усю ту безліч варіантів ігнорування нашої проблеми можно перераховувати годинами.
Позивач концерн «Міські теплові мережі» не несе відповідальності за внутрішньобудинкові мережі, до них скарг не надсилалось.
По ЦО "мірилом" послуги є не стан мереж, а температура у приміщеннях. Див. ПКМУ № 151 http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/151-2010-п (http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/151-2010-п)
-
Апелляционный суд пересматривает дело на предмет законности принятого решения и новые доказательства не принимает к рассмотрению.
Для того чтобы подать новые доказательства надо их подавать отдельным заявлением. Там объясните почему эти доказательства не были предоставлены в суде первой инстанции. Причина должна быть весомой и уважительной.
Так "не принимает" чи "надо их подавать"? Ви визначились?
Ст. 303 ЦПК:2. Апеляційний суд досліджує докази, які судом першої інстанції були досліджені з порушенням встановленого порядку або в дослідженні яких було неправомірно відмовлено, а також нові докази, неподання яких до суду першої інстанції було зумовлено поважними причинами.
-
Позов у вкладенні, вибачайте за якість, фотографувала на телефон.
Я мала на увазі, що з огляду на: 121 статтю ЦПК, взагалі на ногми ЦПК, закон про захист прав споживачів, правила надання послуг з централізованого опалення, закону про житлово-комунальні послуги - взагалі,виходячи с законодавства України, чи є такий позов юридично обгрунтованим та корректним?
-
Позовна заява стандартна. Чи є вимоги позивача обгрунтованими якраз і повинен встановлювати суд.
-
Про збільшення вимог у порівнянні до СН вже обговорювали.
Ще можна припустити, що частина вимог ще в СН виходили за межі позовної давності.