Друк

Please login or register.
1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди
Увійти

[Юрій Васильович]

                 З А К О Н  У К Р А Ї Н И

          Про відповідальність за несвоєчасне виконання
                       грошових зобов'язань
Цей Закон регулює договірні правовідносини між платниками  та
одержувачами  грошових коштів щодо відповідальності за несвоєчасне
виконання    грошових    зобов'язань.
Стаття 1.  Платники  грошових  коштів  сплачують  на  користь
одержувачів цих коштів за прострочку платежу пеню  в  розмірі,  що
встановлюється за згодою сторін.
http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=543%2F96-%E2%F0

Якщо договір не укладено, а отже не має згоди сторін на розмір пені, то яка може бути відповідальність за грошове зобов"язання?

Цей закон не стосується фізичних осіб. Крім підприємців.
 

Суб'єктами     зазначених правовідносин  є  підприємства,  установи та організації незалежно від форм власності та господарювання,  а  також  фізичні  особи  - суб'єкти   підприємницької   діяльності.

[stepan]

Автор: stepan:

Наприклад "Статистичний збірник" http://www.ukrstat.gov.ua/druk/katalog/kat_u/publposl_u.htm Державної служби статистики наводить такі індекси інфляції по рокам:
2007 - 16,6%
2008 - 22,3%
2009 - 12,3%

Це індекси "за рік" тобто грудня поточного року до грудня попереднього року. А в розрахунку індекси "поточного місяця до попереднього місяця".
Причому 16,6% теж саме що й 116,6%, просто перше спрощена форма ( на скільки відсотків перевищено базовий рівень цін тобто 100%)
Порівняйте: розрахунок інфляційних втрат (Ів) з суми боргу 100грн.
1. Ів = 100 х 16,6% = 16,6
2. Ів = 100 х 116,6 % - 100 = 16,6
У таблиці пораховано по другому варіанту: травень 2007р. борг = 3791,18 а індекс інфляції  = 100,60 %
Ів = 3791,18 х 100,60% - 3791,18 = 3813,927 - 3791,18 = 22,747 = 22,75  ( в розрахунку теж 22,75).
застосовані індекси вірогідно вірні, принаймні за період травень 2009 - травень 2010р. точно вірні ( див. на графіку ІСЦ у експрес - випуску держкомстату)

Так я згоден.
Я ще до Вашого пояснення почав сам перевіряти розрахунки, і побачив, що начебто в основному у ЖЕКа все сходиться, якщо приймати його логіку, про наявність у боржника грошового зобов"язання.
Але якби був договір аренди, або було вступивше в законну силу рішення суду, яке визначало, що є борг, тоді б можливо було грошове зобов"язання.

[stepan]

Цей закон не стосується фізичних осіб. Крім підприємців.
 

Суб'єктами     зазначених правовідносин  є  підприємства,  установи та організації незалежно від форм власності та господарювання,  а  також  фізичні  особи  - суб'єкти   підприємницької   діяльності.

То може на цей закон можна послатись в даному випадку, як на "аналогію права"?

[Віталій М.]

А якщо я окрім заяви про скасування СН подам Заяву про злочин з приводу надання УЖГ до суду довідки про склад сімї без мого дозволу.
Заява наступного змісту

[Перо]

А якщо я окрім заяви про скасування СН подам Заяву про злочин з приводу надання УЖГ до суду довідки про склад сімї без мого дозволу.

Посилання на ст. 59 ЦПК у повідомленні про злочин зайве. Суд має скерувати цю заяву до прокуратури. Подальші наслідки відомі.

[Валентина]

[/quote]
За останні 3 роки все сплачено. В такому разі не можна посилатись на строки давності? Також не було вказано звідкіля взявся борг 3791,18 грн до 2007 року. І вказати вони наврядчи зможуть бо того ЖЕКу перед яким заборгованість вже в принципі не існує. Яким чином це можна використати?
[/quote]

Якщо Вами оплачені усі квитанції за попередні три роки, надайте копії їх додатком до заяви про скасування судового наказу.
Про строк позовної давності обов'язково зазначити у заяві про скасування судового наказу. Копії квитанцій будуть доказом відсутності боргу. Наполягайте, що борг перед ЖЕО відсутній.

Непогано було б викласти проект Заяви про скасування судового наказу.

[stepan]

За останні 3 роки все сплачено. В такому разі не можна посилатись на строки давності? Також не було вказано звідкіля взявся борг 3791,18 грн до 2007 року. І вказати вони наврядчи зможуть бо того ЖЕКу перед яким заборгованість вже в принципі не існує. Яким чином це можна використати?

Якщо Вами оплачені усі квитанції за попередні три роки, надайте копії їх додатком до заяви про скасування судового наказу.
Про строк позовної давності обов'язково зазначити у заяві про скасування судового наказу. Копії квитанцій будуть доказом відсутності боргу. Наполягайте, що борг перед ЖЕО відсутній.

А якщо стягувач сплачував квитанції на протязі останнії 3-х років, але в нього була заборгованість ще і за 4-тий рік, то чи КП УЖГ не зараховував сплачені стягувачем кошти на погашення заборгованості за цей 4-тий рік, а тепер вважає, що стягувач не сплачував кошти за 3 останні роки?

[Валентина]

Якщо оплата проводилась по квитанціям помісячно, то відповідно до чинного законодавства оплата не може самовільно отримувачем зараховуватись на свій розсуд. Коли ми після мирової угоди проводили оплату за попередні 8 місяців ( січень-серпень), то проводили оплату по квитанціям спочатку за серпень, потім липень і т. д. Поки оплачували таким чином кілька місяців, то останні місяці вже оплачувати не було необхідності, оскільки вони вже вийшли за межі строку позовної давності.

Тому, я всім хто до нас звертався за порадою,радили, проводити погашення боргу саме таким чином.

[stepan]

Якщо оплата проводилась по квитанціям помісячно, то відповідно до чинного законодавства оплата не може самовільно отримувачем зараховуватись на свій розсуд.

А я взагалі не дуже зрозумів в цій справі чому КП УЖГ стягує 3417,32 грн., + втрати від інфляції 3453,10. + 3% річних 517,37 грн. = 7387,79 грн.?
Адже КП УЖГ десь у квітні 2008 року повинно було припинити свою господарську діяльність, та замість нього повинна була розпочати роботу КП "Дирекція", і подальшу заборгованість мала б стягувати вже вона.
Саме так було в моїх справах з КП УЖГ та КП "Дирекція" Солом"янського району.

[Віталій М.]

Дякую за поради.
Зараз якраз допрацьовую Заяву про скасування СН, за матеріалами цього форуму.
Заяву будую за таким планом
1) стягувач не надав обгрунтування на право стягнення боргу
2) відсутні договірні відносини у письмовій формі
3) борг за "розрахунок заборгованості за жкп" не є належно підтвердженим доказом, а тому не може бути використано
4) борг виходить за межі позовної давності

по 1 пункту виникло запитання УЖГ посилається на свій статут:

Комунальне підприємство по утриманню житлового господарства Шевченківської районної в м. Києві ради засноване за рішенням Шевченківської районної в м.Києві ради від 04.10.2001 року №18. Підприємство здійснює свою діяльність на підставі Статуту, який є установчим документом, затвердженим рішенням Власника, та на підставі чинного законодавства України.
Відповідно до п.3.2 Статуту «Предметом діяльності підприємства є надання житлово-комунальниг послуг, в якості виконавця таких послуг, виробництво продуктів чи послуг для задоволення нагальних потреб населення, інших фізичних чи юридичних осіб у сфері житлово-комунального господарства, одержання прибутку та задоволення на його основі соціально-економічних інтересів трудового колективу Підприємства. В тому числі:
   3.2.1 Забезпечення на підставі укладених договорів між споживачами та виконавцями послуг з транспортування холодної, гарячої води, стоків та теплової енергії на опалення до споживачів зазначених послуг на користь виконавців послуг згідно з договорами – дорученнями;
   3.2.11. Послуги по ліквідації дебіторської заборгованості для комунальних підприємств Шевченківського району.»

Проте 31.10.2010 Шевченківську районну раду в м. Києві було ліквідовано. чи продовжує діяти їх статут, якщо Власника, що його затвердив не існує.
Також на сайті районої адміністрації Шевченківського р-ну -
 http://shev.gov.ua/index.php?option=com_content&task=view&id=3256&Itemid=55
ЗУстрів наступну інформацію: У зв'язку з ліквідацією районних у місті Києві рад, у Шевченківському районі було прийнято рішення щодо перейменування КП УЖГ у Комунальне підприємство «Сервісно-розрахунковий центр Шевченківського району», що відповідає предмету діяльності підприємства. Наразі проводиться заходи, направлені на перереєстрацію найменування підприємства.
Яким чином це можна використати для скасування СН?

[Віталій М.]

Викладаю чорновик Заяви на скасування СН. Вона ще трохи не допрацьваний, але загалом вже оформлений.
Буду вдячний за рецензію на неї.

[Валентина]

Віталій!
     Судовий наказ виданий відповідно до п.3 ч.1  ст.96 ЦПК України – «Судовий наказ може бути видано, у разі якщо: заявлено вимогу про  стягнення  заборгованості  за  оплату житлово-комунальних   послуг…», у відповідності до ч.6 ст.119 ЦПК України позивач  – «До  позовної  заяви,  що подається у випадках, визначених частиною третьою статті 118 цього Кодексу, мають бути додані копії ухвали  про  відмову  у прийнятті заяви про видачу судового наказу або ухвали про скасування судового наказу».
      Тому, наступний після  «Судовий наказ від 23 вересня 2011 року № ______ необхідно скасувати, у зв’язку з наступними обставинами: абзац – некоректний і на мою думку шкідливий, адже незалежно від того має право вимоги стягував чи ні Він змушений до подачі позовної заяви звертатись із заявою про видачу судового наказу.
 Інша справа, що суд повинен був відмовити у видачі судового наказу, оскільки вбачається спір про право.
Тому заяву про скасування судового наказу, на мій погляд, треба починати у першу чергу із зазначення наявності спору про право, причому чітко, випукло.
  Всі інші обґрунтування повинні нанизуватись на твердження про наявність спору про право, оскільки відповідно до п.2 ч.3 ст.100 ЦПК України – «Суддя  відмовляє  у  прийнятті  заяви  про видачу судового наказу, у разі якщо: із заяви і поданих документів вбачається спір про право».
 Отже, я думаю, що 2 останні абзаци 1-оі сторінки та 2 перші абзаци 2-оі сторінки зайві.
Після слів «необхідно скасувати, у зв’язку з наступними обставинами:» я б на Вашому місці зазначила:
« Між мною та Комунальним підприємством по утриманню житлового  господарства Шевченківської районної у м. Києві ради існує спір про право.
  Мною регулярно проводилась оплата за надані мені житлово-комунальні послуги, що підтверджується квитанціями за останні 36 місяців (копії додаються). Строк збереження квитанцій про сплату три роки (це обумовлено  строком позовної давності, який  відповідно до ст.257  ЦК України становить три роки).
    Позовна давність застосовується судом лише за заявою сторони у спорі, зробленою до винесення ним рішення. Сплив позовної давності, про застосування якої заявлено стороною у спорі, є підставою для відмови у позові (ч.4 ст.267 Цивільного кодексу України).
    Крім того, стягувач неправомірно застосував ст. 625 ЦК України і нарахував три проценти річних, які у даному випадку є неустойкою у вигляді пені згідно ст.549 ч.3 ЦК України, яка обчислюється у процентах від суми несвоєчасно виконаного грошового зобов’язання за кожен день прострочення виконання. Посилань стягувача на «інший закон»матеріального права, яким врегульовано нарахування та стягнення неустойки з боржника, в заяві про видачу судового наказу не зазначено, договору між сторонами не укладено, додаткової відповідальності між сторонами не встановлено.
   Таким чином, заявником заявлено вимоги про сплату боргу поза межами строку позовної давності, а також неустойки та інфляційних, що породжує спір про право».         
    Потім можна перейти до обґрунтувань щодо відсутності права вимоги. Щось у такому вигляді, мені здається, треба складати заяву про скасування судового наказу у Вашому випадку.
   Що стосується посилань на скасування районних рад у Києві, то я вважаю їх теж зайвими, оскільки ліквідація рад не передбачає законодавством автоматичної ліквідації юридичних осіб, заснованих на підставі рішень ліквідованого органу.
   Абзац «Виходячи з зазначеного, слід прийти до висновку про відсутність у Стягувача з 30.10.2010 року повноважень для вирішення в судовому порядку будь-яких спорів зі споживачами житлово-комунальних послуг» і зовсім суперечить чинному законодавству, оскільки стягувач є юридичною особою, яка ще не ліквідована офіційно, отже  згідно ч.1 ст.3 ЦПК України – «Кожна   особа  має  право  в  порядку, встановленому  цим Кодексом,  звернутися  до  суду  за  захистом   своїх   порушених, невизнаних або оспорюваних прав, свобод чи інтересів».
5-й та 6-й пункти більше підійдуть для виступу у судовому засіданні щодо скасування судового наказу, мені здається у заяві Вони зайві.

Перед Прошу, як правило пишуть «враховуючи вищевикладене», чи «з огляду на викладене вище» і т. д.
У додатках перший додаток виключити, у 2-му пункті після слова «Копія» додати слово "Оферти" або "Заяви"

[stepan]

Що стосується посилань на скасування районних рад у Києві, то я вважаю їх теж зайвими, оскільки ліквідація рад не передбачає законодавством автоматичної ліквідації юридичних осіб, заснованих на підставі рішень ліквідованого органу.

Перевірено, і в районному, і в апеляційному, суди не реагують на ці посилання, кажуть - це не стосується справи.