Друк

Please login or register.
1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди
Увійти

[Елена_69]

Столкнулась со следующей ситуацией:

Предыстория:
В неприватизированной квартире зарегистрировано 4 человека (3 совершеннолетние – под. разными фамилиями и 1 младенец)
Лицевой счет оформлен на гражданскую жену – фамилии у них разные и юр. Оформления брака нет, но есть совместный ребенок, который уже совершеннолетний/замужем/с младенцем и под. третьей фамилией


В марте 2015 года поставщик подал заявление на выдачу судебного приказа на гражданского мужа
В сентябре 2015 судовой приказ отбили, на основании того что он не является владельцем лицевого счета, срок исковой давности и т.д

В марте 2016 года истец на него же подал иск, подали заперечення (одно из оснований – он не владелец лицевого счета, т.е ненадлежащий ответчик)
Истец в судебном заседании пытался:
   увеличить требования (сказала что сумма разницы на прошла процедуру судебного приказа – судья промолчал и решение по увеличению пока не принял)
   истец просит привлечь в соответчики совершеннолетних зарегистрированных жильцов

Суд попытался привлечь в соответчики гражданскую жену и совершеннолетнюю дочь , я им доказываю, что она(жена) – есть ответчик и она не прошла процедуру судебного приказа.

Пока остановились на том, что суд перенес рассмотрениедела, т.к истец представил суду копию справки из ЖЭКа о прописанных (вместо оригинала), ссылаясь на то что подавал оригинал в додатках к судебному приказу (суд будет поднимать дело по приказу)

Прошу помощи в ответе на вопросы:
1 насколько законна такая процедура (иск на зарегистрированного с привлечением в соответчики владельца лицевого счета)
2. чем парировать/как поступать при настойчивости суда

[Елена_69]

материалы иска

[Елена_69]

продолжение

[Gelo]

В моем случае доверенность на Карпинского была недействительной. Номер, дата регистрации тоже от 2015г.

У меня к иску были приложения с копиями этих постановлений (здесь указана динамика): 
Постановление Национальной комиссии (НКРРУ) №101 от 30.09.2011г. « Об установлении тарифов на тепловую энергию ГКП «Херсонтеплоэнерго»» и Постановление Национальной комиссии (НКРЕ) №1748 от 14.12.2011г. «Об утверждении тарифов на тепловую энергию ГКП «Херсонтеплоэнерго»», которые не прошли регистрацию в минюсте - недействительные.

[Юрій Васильович]

Автор: Елена_69:

В неприватизированной квартире зарегистрировано 4 человека (3 совершеннолетние – под. разными фамилиями и 1 младенец)

ПКМУ № 572.

ПРАВИЛА користування приміщеннями житлових будинків і гуртожитків

2.  Користування приміщеннями житлових будинків і гуртожитків здійснюється  згідно з свідоцтвом на право власності або договором найму (оренди).

ЖКУ

Стаття 61. Договір найму  жилого приміщення. Укладення договору найму жилого приміщення

     Користування жилим   приміщенням   у  будинках  державного  і громадського житлового фонду здійснюється відповідно  до  договору найму жилого приміщення.
 
Стаття 64. Права і обов'язки членів сім'ї наймача

    Члени сім'ї наймача, які проживають разом з ним, користуються нарівні  з  наймачем  усіма  правами  і  несуть усі обов'язки,  що випливають з договору найму жилого  приміщення.  Повнолітні  члени сім'ї  несуть  солідарну  з  наймачем  майнову відповідальність за зобов'язаннями, що випливають із зазначеного договору.

    До членів  сім'ї наймача належать дружина наймача,  їх діти і батьки. Членами сім'ї наймача може бути визнано й інших осіб, якщо вони  постійно  проживають разом з наймачем і ведуть з ним спільне господарство.

    Якщо особи, зазначені в частині другій цієї статті, перестали бути членами сім'ї наймача,  але продовжують проживати в займаному жилому приміщенні, вони мають такі ж права і обов'язки, як наймач та члени його сім'ї.

 Стаття 67. Плата за комунальні послуги

     Плата  за  комунальні  послуги  (водопостачання, газ, теплова енергія  та  інші  послуги)  береться  крім  квартирної  плати  за затвердженими в установленому порядку тарифами.

Стаття 68. Строки внесення квартирної плати та плати за комунальні послуги

     Наймач зобов'язаний  своєчасно  вносити  квартирну  плату  та плату за комунальні послуги.

Відповідачами по даному позову повинні бути всі повнолітні, що зареєстровані в квартирі солідарно.
Автор: Елена_69:

Истец в судебном заседании пытался:
 увеличить требования (сказала что сумма разницы на прошла процедуру судебного приказа – судья промолчал и решение по увеличению пока не принял)

А яке рішення повинен прийняти суддя?

[Елена_69]

Постановление Национальной комиссии (НКРРУ) №101 от 30.09.2011г. « Об установлении тарифов на тепловую энергию ГКП «Херсонтеплоэнерго»» и Постановление Национальной комиссии (НКРЕ) №1748 от 14.12.2011г. «Об утверждении тарифов на тепловую энергию ГКП «Херсонтеплоэнерго»», которые не прошли регистрацию в минюсте - недействительные.

(НКРРУ) №101 от 30.09.2011г - крім населення
(НКРЕ) №1748 от 14.12.2011г. - нашла на сайте (с регистрацией - не нашла)
но ведь все решения не отменялись в судебном порядке - вот где может быть ступор

Хотя подала запрос в исполком о перечне принятых регуляторных актов с 2001 года и про информацию об их опубликовании
(знаю на все 100, что исполком - их считает не регуляторными ) у меня есть этот перечень до 2012 года, но решила перестраховаться и обновить

[Елена_69]

Стаття 61. Договір найму  жилого приміщення. Укладення договору найму жилого приміщення

     Користування жилим   приміщенням   у  будинках  державного  і громадського житлового фонду здійснюється відповідно  до  договору найму жилого приміщення.
 
Стаття 64. Права і обов'язки членів сім'ї наймача

    Члени сім'ї наймача, які проживають разом з ним, користуються нарівні  з  наймачем  усіма  правами  і  несуть усі обов'язки,  що випливають з договору найму жилого  приміщення.  Повнолітні  члени сім'ї  несуть  солідарну  з  наймачем  майнову відповідальність за зобов'язаннями, що випливають із зазначеного договору.

    До членів  сім'ї наймача належать дружина наймача,  їх діти і батьки. Членами сім'ї наймача може бути визнано й інших осіб, якщо вони  постійно  проживають разом з наймачем і ведуть з ним спільне господарство.

    Якщо особи, зазначені в частині другій цієї статті, перестали бути членами сім'ї наймача,  але продовжують проживати в займаному жилому приміщенні, вони мають такі ж права і обов'язки, як наймач та члени його сім'ї.

 Стаття 67. Плата за комунальні послуги

     Плата  за  комунальні  послуги  (водопостачання, газ, теплова енергія  та  інші  послуги)  береться  крім  квартирної  плати  за затвердженими в установленому порядку тарифами.

Стаття 68. Строки внесення квартирної плати та плати за комунальні послуги

     Наймач зобов'язаний  своєчасно  вносити  квартирну  плату  та плату за комунальні послуги.

Відповідачами по даному позову повинні бути всі повнолітні, що зареєстровані в квартирі солідарно.
Автор: Елена_69:

Истец в судебном заседании пытался:
 увеличить требования (сказала что сумма разницы на прошла процедуру судебного приказа – судья промолчал и решение по увеличению пока не принял)

А яке рішення повинен прийняти суддя?

Да это я знаю, но в иске нет обоснований по поводу Жилищного кодекса (по моему истец не в курсе)
Получается, что судья спокойно введет соответчиков и будет все по полной, если не сработает теория о не применении НПА (принятых с нарушением процедуры регуляторности и неопубликовании в СМИ)?

По поводу увеличения требований, думаю что я права (за этот период должно быть обращение на выдачу судебного приказа) или -нет

[Юрій Васильович]

Автор: Елена_69:

(знаю на все 100, что исполком - их считает не регуляторными )

З  13.01.2012р.

З А К О Н   У К Р А Ї Н И

            Про засади державної регуляторної політики  у сфері господарської діяльності
Стаття 3. Сфера дії Закону

     Дія цього  Закону поширюється на відносини у сфері здійснення державної регуляторної політики та регуляторної діяльності.

     Дія цього Закону не поширюється  на  здійснення  регуляторної діяльності, пов'язаної з прийняттям:

 актів, якими встановлюються ціни/тарифи на житлово-комунальні послуги;  {  Частину  другу  статті  3 доповнено абзацом згідно із Законом N 4231-VI ( 4231-17 ) від 22.12.2011 }

[Юрій Васильович]

По поводу увеличения требований, думаю что я права (за этот период должно быть обращение на выдачу судебного приказа) или -нет

  Дуже суперечливе питання...

[Елена_69]

Автор: Елена_69:

(знаю на все 100, что исполком - их считает не регуляторными )

З  13.01.2012р.

З А К О Н   У К Р А Ї Н И

            Про засади державної регуляторної політики  у сфері господарської діяльності
Стаття 3. Сфера дії Закону

     Дія цього  Закону поширюється на відносини у сфері здійснення державної регуляторної політики та регуляторної діяльності.

     Дія цього Закону не поширюється  на  здійснення  регуляторної діяльності, пов'язаної з прийняттям:

 актів, якими встановлюються ціни/тарифи на житлово-комунальні послуги;  {  Частину  другу  статті  3 доповнено абзацом згідно із Законом N 4231-VI ( 4231-17 ) від 22.12.2011 }

Последнее решение исполкома от 17.06.09 г № 313, так что здесь вмещаюсь в сроки до 13.01.12 (опубликование изменений к закону)
Как последний шаг, если увижу что все плохо, задумала подать клопотання про зупинку провадження (п.4 ст 201 ЦПК), на основании.
http://reyestr.court.gov.ua/Review/56674948 (дело по оспариванию тарифов на тепло по Херсону)
http://reyestr.court.gov.ua/Review/52683229

[Елена_69]

По поводу увеличения требований, думаю что я права (за этот период должно быть обращение на выдачу судебного приказа) или -нет

  Дуже суперечливе питання...

Почему?

[Юрій Васильович]

Суди нормально сприймають подання позовів з більшими вимогами ніж у СН. Хоча формально не повинні б.
Якщо ж позов подано в межах періоду охопленого СН, ухвалою про скасування якого вже встановлено наявність спору про право,  провадження відкрито, що заважає позивачу збільшувати чи зменшувати розмір позовних вимог?

[Елена_69]

Суди нормально сприймають подання позовів з більшими вимогами ніж у СН. Хоча формально не повинні б.
Якщо ж позов подано в межах періоду охопленого СН, ухвалою про скасування якого вже встановлено наявність спору про право,  провадження відкрито, що заважає позивачу збільшувати чи зменшувати розмір позовних вимог?

Если все так плачевно, то тогда нет смысла надеяться на понимание суда про НПА - их действительность и применимость

Значит опять приходим к ч.4 ст 201 ЦПК
и что это нам дает? тянем время и все.

[Gelo]

Значит опять приходим к ч.4 ст 201 ЦПК
и что это нам дает? тянем время и все.

Можно попробовать шанс по ненадлежащей доверенности, надо проверить доверенность Карпинского. Большая вероятность, что она та же самая, что была и у меня. Придется сделать фото доверенности и приказа к ней.

Із швидкою відповіддю Ви також можете використати BBС код і смайли.

Ім'я: Email:
Verification: