Друк

Please login or register.
1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди
Увійти

[innask]

Виктор Андреевич и Виктор Иванович, это подвальное нежилое помещение, которое находится на цокольном этаже многоэтажного жилого дома, сразу строилось и оформлялось как нежилое помещение, продавалась несколько раз, Ответчик примерно 4-й или 5-й хозяин, по подавльном общему коридору находится еще 5 помещений, которые работают по разным видам деятельности. на помещение есть Свидетельство о праве собственности зарег-е. в БТИ. В этом же коридоре, только в соседнем отдельном помещении находится раздаточный узел ЦО, ГВП та ХВП. В самом подвале, который проходит под всем домом находится 20 офисов из которых только 4 офиса получают услуги отпления, 2 из них со счетчиками, а 2 с судебными проблемами и долгами.



Ситуация складывалась таким образом, что один из собственников, у которого есть счетчик, чтобы платить меньше закрывала его в своем помещении на ночь, оно остывало, а утром она включала счетчик. Для того чтобы помещение нагрелось за такой маленький промежуток времени и при этом не насичтало большой суммы денег, ей необходимо было чтобы вентили ЦО, которые находятся в общем коридоре были открыты на максимум, тогда ее счетчик накручивал 20-30 грн. в месяц, а общий крутил на максимум и все затраты теплосети ложились на 2 соседних офиса/, при этом в поемещнии была страшная жара и зимой надо было открывать окн. Тогда третий сосбственник - сосед нашего Ответчика начал длительную борьбу с ней, он жаловался в Теплосеть на жару и просил уменьшить температуру в помещении, на что сотрудники Теплосети выполняли его просьбу и устанавливали общие вентили, регулирующие подачу тепла в общем коридоре на минимальную позицию, но в таком положении у вышеуказанной дамы, ее счетчик при утреннем включении начинал мотать на полную мощность и она в свою очередь опять просила теплосеть поднять вентили, создавая тем самым "Ташкент" в соседних помещениях. Борьба длилась больше 2-х лет со скандалами и обращениями этой женщины в Горсиполком города и судебные органы о том что ей не предоставляют услуги тепла. А ответчик в это время действительно не пользовался помещением, т.к в это время работал на другом предприятии с 8 и до 8. И по окончании действия договора с Теплосетью письменно 3-жды предупредил о том, что пролонгировать его не будет и на этом успокоился, а далее все как во встречном иске....



Теплосеть в Броварах напрямую заключает договора с потребителями. А все остальные 16 помещений изначально, со слов соседа отказались от услуг теплосети.

[innask]

наш ответчик тоже неоднократно за первый год, пока делал в нем ремонт активно обращался в теплосеть с просьюой опустить вентили на минимум, т.к. в помещении чрезвычайно жарко, пару раз теплосеть реагировала, приезжала и пломировала на минимум, но потом все возобновлялось. В конце концов они сказали разбирайтесь сами и перестали реагировать, что было им на руку, ведь сумма набегала приличная. Я понимаю что это все эмоции, но все таки расставим точки над и...

[innask]

Виктор Иванович, я решила просить 09.06 в предварительном заседании приостановить производство по делу, до решения вопроса с первым делом 2008 г. по которому уже есть заочнное решение о взыскании долга, только за более ранний период, и о слушании которого Ответчик не знал, не знал и о решении. Стороны теже, предмет спора тот же. В среду будет подана жалоба на заочное решение и рассматривается она тем же судом, а не апелляционным. Еще хотела у Вас спросить как снять арест с имущества, никогда не приходилось.

[gro-za]

Шановна Інно! Дещо з Ваших пояснень не узгоджується з законами теплотехніки. По-перше, теплолічильник неможливо "закривати/відкривати", як Ви повідомили. Якщо ж у сусідки були встановлені відсікаючі вентилі, то звісно вона могла їх перекривати. Але це не повинно при розумній поведінці власників сусідніх приміщень впливати на обсяги теплоспоживання. По-друге, у інших власників приміщень, очевидно, також існувала можливість регулювати кількість теплової енергії аналогічним способом, не кажучи вже про встановлення лічильників. По-третє, Ви не повідомили, якого типу прилади опалення (радіатори) встановлені у кожному приміщенні. Далі, яким чином підключені ці прилади до трубопроводів ЦО? Яка система теплопостачання реалізована - однотрубна (послідовна) чи двотрубна (паралельна)? Якщо однотрубна, чи були передбачені байпаси? Відносно "Ташкенту" - а що заважало тим, хто зіткнувся з цією проблемою, встановити автоматичні термоклапани на приладах опалення (Danfoss та їм подібні)? Крім того, з огляду на теплову інерцію несучих та огороджуючих конструкцій приміщення та приладів опалення, викликає сумнів, чи спроможна була сусідка з теплолічильником таким чином економити кошти на опаленні. Якщо приміщення термоізольоване, то відсутність циркуляції теплоносія в приладах опалення протягом ночі не вплине суттєво на температурний режим, і економія буде примарною. Це можна встановити експертним шляхом. Слід перевірити досконально, чи зазначені Вами обставини впливали на обсяги теплової енергії, яка фактично споживалася кожним приміщенням. На мою думку, сусідка не переплачувала, бо мала лічильник, а іншим нараховували "зі стелі". Що стосується відповідача - користувався він цим приміщенням чи ні - байдуже. Це не впливає на обов\\\'язки оплачувати послуги з ЦО. Однак, якби він був завбачливим, то потурбувався би про те, про що я вже нагадував: встановити прилади регулювання споживання тепла, бажано автоматичні (70 грн./шт на кожний радіатор опалення), а також теплолічильник. Можна було взагалі обійтися одним спільним теплолічильником на кілька приміщень, а на радіаторах установити прилади-розподілювачі теплової енергії (електронні чи рідинно-випарні, подивіться розділ "Фото" на моїх сайтах). Щодо укладання договорів. Я не погоджуюсь у якості імператива з поясненнями типу "Тепломережі в Броварах укладають договори безпосередньо зі споживачами". Дивлячись, який статус має споживач. Якщо у нього окремі трубопроводи теплопостачання, не пов\\\'язані з внутрішньобудинковими мережами - тоді так. А коли приєднані, то всі відносини повинні регулюватися договором з балансоутримувачем. Крім того, слід перевірити, чи визначені Тепломережі виконавцями послуг з ЦО у порядку, встановленому законодавством. У Києві гарячі голови також намагалися визначити виконавцями послуг Київенерго, навіть двічі, і обидві спроби були скасовані судовими рішеннями, які знайдете на сайті. Гарячі голови настільки охололи, що до цих пір у Києві так і не визначені виконавці послуг ні з ЦО, ні з ГВП, ні з ХВП. І нічого, живемо, як можемо. Відносно претензій до Тепломереж, які то регулювали, то не регулювали загальні вентилі. Слід було, як зрозуміло з вищенаведеного, займатися іншими справами. А саме, об\\\'єктивним обліком теплової енергії, і оплачувати фактичне споживання, ане чекати, поки гряне грім. Тим більше, що Тепломережі повинні були надавати щомісячні табуляграми, з яких було б відомо вже на початку першого опалювального періоду, на якому світі знаходиться споживач. А просто відмовлятися оплачувати послуги, хоч і неякісні, підстав не було і не могло бути. Не зрозуміло, чи заявлялися офіційні претензії відповідно до ЗУ "Про житлово-комунальні послуги". Чому ці претензії, якщо існували, не були використані у першому судовому процесі?

Заочне рішення, звісно можна оскаржувати, але у разі пропущення строку все буде залежати від позиції судді - чи визнає причину пропуску поважною. І тоді доведеться звертатися до апеляційної інстанції, яка також або визнає ту ж причину поважною, або ні. Але якби це було зроблено заздалегідь, до другий процес можна було б зупинити до остаточного вирішення першої справи. В даній ситуації - сумнівно.

Зняти арешт, накладений на майно, можна за рішенням суду. Слід оскаржити дії ВДВС. Але перспектива сумнівна. Справа дуже запущена.

Однак, ці висновки базуються на загальних міркуваннях і припущеннях. Все треба дослідити і довести.

[innask]

Виктор Иванович, дякую за відповідь. На жаль все що стосується питань техніки ні я, ні відповідач не зможе відповісти. Ця історія зі слів сусіда-власника, який вів цю війну. Можу тільки додати що обігрівають приміщення чавунні радіатори.ю труби з"єднанні послідовно. В коридорі 2 обпломбовані вентилі на трубах, а в сусідньому приміщенні лічильник загальний.Табулянрами надавались. Причому, як як вже раніше зазначала, є парочка рахунків з різними показниками Гкал. і нарахуваннями. Про справу, по якій є рішення нічого відповідач не знав, про рішення дізнався в четвер і втой же день отримав позвоні матеріали з рішенням.

[innask]

Вікторе Івановиче, а як же тоді сам договір, для чого його укладати, якщо навіть при закінченні строку його дії і небажанні відповідача його пролонгувати, все рівно плати за те що не хочешь ? Відповідач повідомив, що не бажае в подальшому отримувати послугу і на новий строк договір не укладав. А як же позиція п. 2 ст.275 ГК України, про те, що відпуск теплової енергії без догвору забороняється?

[gro-za]

Про договір. Його треба побачити, а потім робити оцінки. Я його не бачив. Те ж стосується і умов припинення його дії. Якщо судові повістки не доходили до відповідача з тих чи інших причин, то де впевненість, що Тепломережі отримували повідомлення? І чому тоді споживач не подав позов на Тепломережі, а став чекати, поки набереться критична заборгованість. Відносно ст. 275 ГК - це не той випадок. Відносини споживача і виконавця послуг регулюються ЗУ "Про житлово-комунальні послуги". І послуга має назву "Центральне опалення", а не "Теплопостачання". Останній термін відноситься до промислових споживачів теплоенергії, які не підпадають під дію ЗУ "Про захист прав споживачів". Тут знову слід чітко розставити крапки над "і".

[gro-za]

Про радіатори, які приєднані послідовно. Тоді слід було застосувати байпаси, і ніхто б не перегрівався. До речі, якщо у сусідки з лічильником тепла така сама схема приєднання радіаторів, тоді вона ніяк не могла регулювати/відключати циркуляцію теплоносія на ніч, не маючи при цьому також байпасів. Крім того, при такій схемі теплолічильник взагалі не буде давати правильні покази. Різниця температур на вході і виході радіатора(ів) повинна бути більшою, ніж 3 градуси, а при послідовній подачі теплоносія без байпасів цю умову забезпечити неможливо. Тоді виникає питання, а яке обладнання у сусідки? Чи Ваша інформація має походження від "сарафанного радіо"?