Друк

Please login or register.
1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди
Увійти

[Михаил]

Виктор Иванович, добрый день.

Пришел ответ от тепловиков. Они пишут что в свои действиях руководствуются нормами действующего Жилищного кодекса от 1989 г. и то, что Гражданский кодекс и закон о жилкомуслугах вступают с ним в противоречие, это частности. Тем более, что ни один из этих документов не имеет большей силы, чем жилищный кодекс. А в нем о письменных договорах ни единого слова.
Ну и чем прикажете на это отвечать?

[shakirkirill]

Тем что, Гражданский кодекс соглсасно ст.4 его же является основным актом гражданского законодательства Украины, принят позже чем жилищный и поэтому имеет приоритет над последним. К тому же, существует специальный закон «Про житлово-комунальні послуги», который регулирует правоотношения между исполнителями, производителями и потребителями жилищно — коммунальных услуг ст.3 закона. Этот закон в свою очередь имеет приоритет над всеми остальными нормативно — правовыми актами в этой сфере. ЖКУ регулирует жилищные правоотношения согласно ст.2 - «житлових відносин з метою забезпечення гарантованого Конституцією СРСР і Конституцією Української РСР права громадян на житло, належного використання і схоронності житлового фонду, а також зміцнення законності в галузі житлових відносин»
Жилищно — коммунальные услуги не являются предметом регулирования данного закона, вернее только в той части в которой они могут влиять на жилищные права граждан.

[Михаил]

Спасибо, приму к сведению. А то они меня своим ответом, прямо скажем, немного обескуражили.
А у меня почти полторы сотни звонков с такой же ситуацией, что и у меня самого. Но, правда, большинство и них исповедуют культ халяы и ничего не хотят делать сами...

[Ольга та Л. П.]

На Михаил - Донецк - Ukraine 2009-07-07 12:36:54
За цим посилання знайдете ці Правила та Типовий договір: http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=1497-97-%EF
За законом, розробляючи договір для надання його споживачеві для укладення, виконавець не має права відступати від тексту Типового договору. Можна тільки конкретизувати деякі його пункти.
Правила надання населенню послуг з водо-, теплопостачання та водовідведення, затв. пост. КМУ від 30.12.1997 р. № 1497
21.07.2005 - втратили чинності на пiдставi постанови КМУ № 630
Ці Правила регулюють відносини між споживачами і виконавцями у наданні послуг ...
«споживач - наймач (власник) квартири (приватного будинку), якому надаються послуги з централізованого холодного та гарячого водопостачання, теплопостачання та водовідведення у житловому фонді та підсобних приміщеннях;
виконавець - житлово-експлуатаційні та водо-, теплопостачальні, каналізаційні або інші підприємства і організації, які безпосередньо надають споживачеві комунальні послуги. Виконавця послуг у комунальному житловому фонді визначають місцеві державні адміністрації або органи місцевого самоврядування, в інших випадках - власник житлового будинку, об\\\'єднання співвласників будинків тощо. При цьому в одному будинку може бути визначений лише один виконавець окремої послуги;
виробник послуг - підприємства водопровідно-каналізаційного господарства, комунальної енергетики та інші, що виробляють послуги з водо-, теплопостачання;
постачальник послуг - підприємство, що одержує послуги від виробника та постачає їх виконавцеві або споживачеві;
8. ПОСЛУГИ НАДАЮТЬСЯ СПОЖИВАЧЕВІ ЗГІДНО З ДОГОВОРОМ НАДАННЯ НАСЕЛЕННЮ ПОСЛУГ З ВОДО-, ТЕПЛОПОСТАЧАННЯ ТА ВОДОВІДВЕДЕННЯ (далі - договір), ЯКИЙ РОЗРОБЛЯЄТЬСЯ ВИКОНАВЦЕМ ЗГІДНО З ТИПОВИМ ДОГОВОРОМ (додаток n 1 до цих правил) І УКЛАДАЄТЬСЯ ЗА ЙОГО ІНІЦІАТИВОЮ.»

Михаил, не обращайте внимания и ни в коем случае не обескураживайтесь, даже немного, — Вас просто проверяют на знание законов и выдержку. Дайте им грамотный ответ, и они, возможно , перестанут валять дурака. К сказанному Кириллом можно добавить следующее:
Сфера житлово-комунальних послуг, як і будь-яких інших, — договірна за визначенням. Навіть в Житловому кодексі, на який посилаються Ваші тепловики, говориться про договори — це письмові договори найму, тобто квартплату та комунальні послуги треба оплачувати згідно умов цього договору. Власники ж квартир (ст. 179 ЖК) мають виконувати «Правила користування приміщеннями житлових будинків» (постанова КМУ № 572). П. 7 цих Правил (в їх останній редакції): «Власник та наймач (орендар) квартири зобов\\\'язаний: укласти договір на надання житлово-комунальних послуг, ПІДГОТОВЛЕНИЙ ВИКОНАВЦЕМ ВІДПОВІДНО ДО ТИПОВОГО ДОГОВОРУ». Це Типовий договір згідно постанови КМУ № 630. Якщо в Донецьку ККП «Донецкгортеплосеть» визначено виконавцем послуг для населення — нехай укладають договори згідно вимог закону. Якщо не визначене, то воно не має права укладати договори з власниками квартир в багатоквартирному будинку і повинне укласти відповідний договір з балансоутримувачем будинку, але в цьому випадку воно не може отримувати гроші безпосередньо від мешканців — мешканці платитимуть їх балансоутримувачеві чи іншому визначеному ним виконавцеві, але так саме за договором по пост. 630. В будь-якому випадку це ККП має в першу чергу діяти (крім наведених Кирилом законів) згідно законодавства в сфері надання послуг з теплопостачання, зокрема Закону «Про теплопостачання», чинний з 06.07.2005, та постанови 630. До них діяли Правила, затв. пост. 1497, на які ми посилалися вище і які вимагали укладення письмового договору зі споживачем.

[umbrella]

Вважаю, що передчасним це не буде, оскільки постановлена ухвала є юридичним фактом і навряд апеляційна інстанція її скасує. Проте, оскаржувати її будуть у будь-якому випадку для затягування цивільного процесу, оскільки Відповідачі в цьому зацікавлені.
Тому, ще раз ДУЖЕ ВАС ПРОШУ розмістити її на сайті.
З повагою, Богдан.

[gro-za]

У подальшому на Форумі питання обговорювалося. Почитайте мої коментарі та коментарі інших учасників. Вам особисто можу надати кольорову скан-копію на Вашому носію, або на папері.