Друк

Please login or register.
1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди
Увійти

[Beholder]

Враховуючи велику кількість скасованих розпоряджень КМДА, прошу допомогти з'ясувати - за якими ж тарифами потрібно було сплачувати за житлово-комунальні послуги за останні три роки?

[gro-za]

Враховуючи велику кількість скасованих розпоряджень КМДА, прошу допомогти з'ясувати - за якими ж тарифами потрібно було сплачувати за житлово-комунальні послуги за останні три роки?

Законних нормативно-правових актів про встановлення/погодження/затвердження тарифів на ЖКП у м. Києві не існує. Продовжується перетягування каната - хто кого? На цю тему безліч повідомлень знайдете на цьому та інших сайтах, в пошукових системах - Гуглі, Яндексі. Влада вважає законними тарифи, оприлюднені на сайті КП ГІОЦ КМДА. Суди здебільшого так не вважають, не згадуючи вже про мешканців. Комунальні підприємства не можуть надати фактичні витрати на надання ЖКП по кожному будинку окремо. Ця нерозбериха усіх по-своєму влаштовує.

[Beholder]

Враховуючи велику кількість скасованих розпоряджень КМДА, прошу допомогти з'ясувати - за якими ж тарифами потрібно було сплачувати за житлово-комунальні послуги за останні три роки?

Законних нормативно-правових актів про встановлення/погодження/затвердження тарифів на ЖКП у м. Києві не існує. Продовжується перетягування каната - хто кого? На цю тему безліч повідомлень знайдете на цьому та інших сайтах, в пошукових системах - Гуглі, Яндексі. Влада вважає законними тарифи, оприлюднені на сайті КП ГІОЦ КМДА. Суди здебільшого так не вважають, не згадуючи вже про мешканців. Комунальні підприємства не можуть надати фактичні витрати на надання ЖКП по кожному будинку окремо. Ця нерозбериха усіх по-своєму влаштовує.

Саме з цього приводу і виникло питання. Тривалий час я намагався самостійно систематизувати наявну інформацію, але врешті-решт заплутався.
Що зрозуміло, це розміри оплати за газ та електроенергію. 
Але за якими тарифами потрібно було сплачувати в 2006-2010 роках за теплопостачання, ГВП та ХВП, послуги за обслуговування будинку і прибудинкової території?
Прошу Вашої поради - на яких саме тарифах варто наполягати при розгляді справи про заборгованість з житлово-комунальних послуг?

З повагою, Андрій.

[gro-za]

Але за якими тарифами потрібно було сплачувати в 2006-2010 роках за теплопостачання, ГВП та ХВП, послуги за обслуговування будинку і прибудинкової території?

Не потрібно ні за якими. Тарифи доводиться узгоджувати при укладанні Типових договорів, як це продемонстровано мною на власному досвід. Законодавством це дозволене. А спірні питання вирішувати у суді. Інших способів наша держава не знає.

[Beholder]

Не потрібно ні за якими. Тарифи доводиться узгоджувати при укладанні Типових договорів, як це продемонстровано мною на власному досвід. Законодавством це дозволене. А спірні питання вирішувати у суді. Інших способів наша держава не знає.

Це зрозуміло. Але ж, як видно з розміщеного Вами рахунку за квітень 2008, Ви сплачуєте за ХВП по 0,82 за куб, за ГВП по 2,58 за куб і за теплопостачання по 65,30 за Гкал. Якими НПА передбачено такі тарифи?

[gro-za]

Не потрібно ні за якими. Тарифи доводиться узгоджувати при укладанні Типових договорів, як це продемонстровано мною на власному досвід і дозволене законодавством. А спірні питання вирішувати у суді. Інших способів наша держава не знає.

Це зрозуміло. Але ж, як видно з розміщеного Вами рахунку за квітень 2008, Ви сплачуєте за ХВП по 0,82 за куб, за ГВП по 2,58 за куб і за теплопостачання по 65,30 за Гкал. Якими НПА передбачено такі тарифи?

Шановний Eyewitness (синонім ніку Beholder)!
Ніякими. Це є наслідком Мирової угоди, затвердженої ухвалою Солом'янського районного суду м. Києва від 29 жовтня 2008 р. у справі № 2-3472-1/08, про що я вже неодноразово повідомляв, а договори, ухвалу суду та Мирову угоду оприлюднив. Предметом Мирової угоди між трьома споживачами, що мешкають у різних квартирах одного й того ж мікрорайону, були укладені 18 серпня 2008 року Типові договори, в яких зазначені конкретні суми оплати за ЖКП. І це залишається до даного часу єдиною законною підставою для визначення тарифів у нашому випадку. Компроміс був досягнутий в обмін на відмову від вимоги надати додатки до по п.п. 2 і 3 Типових договорів (в редакції постанови КМУ № 560) та від стягнення моральної шкоди у розмірі 15 000,00 грн.
На даний час я б погодився на деяке коригування оплати фактично отриманих послуг в сторону збільшення, але мій виконавець не може надати докази про власні витрати складових тарифу по кожному з трьох будинків окремо, також не має у своєму розпорядженні доказів про виділення в користування  прибудинкових територій, нічого не робить для належного обслуговування будинків відповідно до вимог постанов КМУ № 560 та № 529. Усі учасники договірних відносин з цим поки-що примирилися. А сусіди у відповідних будинках не бажають втручатися, платять стільки, скільки з них вимагає КП ГІОЦ КМДА, перерахунків не вимагають. Ті, що не платять, взагалі ні про що не турбуються, здебільшого мешкають у неприватизованих квартирах.
Однак, з огляду на перспективу чергового реформування наших комунальних підприємств, у зв'язку з ліквідацією у поточному місяці районних у м. Києві рад, мені доведеться вже вчетверте протягом останніх 10 років переукладати зазначені договори у власних інтересах та в інтересах рідних.
Побоююсь, що дана подія може настати найближчим часом, і без судової тяганини знову не обійтися.

[Beholder]

Шановний Вікторе Івановичу!

Дуже вдячний Вам за відповідь. Спробую більш детально вивчити надані Вами матеріали.

З повагою, Андрій.

[VPS]

Компроміс був досягнутий в обмін на відмову від вимоги надати додатки до по п.п. 2 і 3 Типових договорів (в редакції постанови КМУ № 560)

Однак, з огляду на перспективу чергового реформування наших комунальних підприємств, у зв'язку з ліквідацією у поточному місяці районних у м. Києві рад, мені доведеться вже вчетверте протягом останніх 10 років переукладати зазначені договори у власних інтересах та в інтересах рідних.
Побоююсь, що дана подія може настати найближчим часом, і без судової тяганини знову не обійтися.

В Типовому договорі (в редакції постанови КМУ № 529) вже нема тих додатків, лише  копія рішення органу  місцевого  самоврядування  про погодження тарифу.
А отже фактично буде тяжко вимагати детального обгрунтування самомого тарифу.
У Вас зміниться стратегія чи лишиться та ж сама?
З повагою, ВП.

[gro-za]

Компроміс був досягнутий в обмін на відмову від вимоги надати додатки до по п.п. 2 і 3 Типових договорів (в редакції постанови КМУ № 560)

Однак, з огляду на перспективу чергового реформування наших комунальних підприємств, у зв'язку з ліквідацією у поточному місяці районних у м. Києві рад, мені доведеться вже вчетверте протягом останніх 10 років переукладати зазначені договори у власних інтересах та в інтересах рідних.
Побоююсь, що дана подія може настати найближчим часом, і без судової тяганини знову не обійтися.

В Типовому договорі (в редакції постанови КМУ № 529) вже нема тих додатків, лише  копія рішення органу  місцевого  самоврядування  про погодження тарифу.
А отже фактично буде тяжко вимагати детального обгрунтування самомого тарифу.
У Вас зміниться стратегія чи лишиться та ж сама?
З повагою, ВП.

Не зміниться. Залишається вимога прозорості, передбачена постановою.

[Юрій Васильович]

В Типовому договорі (в редакції постанови КМУ № 529) вже нема тих додатків, лише  копія рішення органу  місцевого  самоврядування  про погодження тарифу.
А отже фактично буде тяжко вимагати детального обгрунтування самомого тарифу.
У Вас зміниться стратегія чи лишиться та ж сама?
З повагою, ВП.

Шановний, В.П.  Ви  не праві, не тільки про погодження тарифу, а і про його  структуру, періодичність  та строки надання послуг тільки це все в одному пункті замість двох:

2. Виконавець   надає  послуги  відповідно  до  затвердженого (погодженого) рішенням  органу  місцевого  самоврядування  тарифу, його  структури, періодичності  та строків надання послуг,  копія якого додається до цього договору.

http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=529-2009-%EF

попередня редакція договору:

2. Невідкладною частиною договору є копія рішення органу місцевого самоврядування про затвердження тарифів на послуги, що додаються до договору.
3. Виконавець надає послуги відповідно до затвердженого органом місцевого самоврядування рішення про структуру тарифів, періодичність та строки виконання робіт, копія якого додається до договору.

http://zakon.nau.ua/doc/?uid=1091.586.3&nobreak=1

Відповідно до ції редакції обов`язково повинно бути два додатки - копії  двох рішень, але рішення може бути й одне, яким затверджено і тариф і все інше одночасно.

Тож за новою редакцією за умов затвердження і тарифу і періодичності та строкі одним рішенням ОМС вимагайта один додаток. При умові що це два різні рішення -вимагайте два додатки.

п.2 попередньої редакції мав помилку: "невідкладною частиною договору". невідкладною - це Неотложной (россійск.) А потрібно "невід`ємною частиною" - Неотемлемой (россійск.).

[Beholder]

Законних нормативно-правових актів про встановлення/погодження/затвердження тарифів на ЖКП у м. Києві не існує.

Вважаю за потрібне повернутись до цієї теми, оскільки в судах на поточний час знаходиться чимало справ про стягнення за житлово-комунальні послуги. І ці позови буде задоволено. А в якій частині і за якими тарифами залежить від відповідачів. Відповідачам чимось потрібно аргументувати свою позицію стосовно вартості наданих послуг, зокрема з опалення, водопостачання та водовідведення. Якщо просто заперечувати існування законних тарифів, то суд погодиться з нарахуваннями за незаконними тарифами.

Враховуючи строки позовної давності справ, пропоную скласти наступну таблицю за період 2006-2011 роки:

Послуга	Період	Вартість	Нормативно-правовий акт.
ХВП, м.куб.
ГВП, м.куб.
Водовідведення, м.куб.
Опалення, Гкал

       

[Перо]

Враховуючи строки позовної давності справ, пропоную скласти наступну таблицю за період 2006-2011 роки:

http://gro-za.org/forum/index.php?topic=5591.0.html

[ВАВАНчик]

.... Влада вважає законними тарифи, оприлюднені на сайті КП ГІОЦ КМДА. Суди здебільшого так не вважають, не згадуючи вже про мешканців. ...

По ГПК действительно ТАК, но судов по ГПК 0,01-1% от их общего числа

[lpt-1]

Враховуючи велику кількість скасованих розпоряджень КМДА, прошу допомогти з'ясувати - за якими ж тарифами потрібно було сплачувати за житлово-комунальні послуги за останні три роки?

Останні законно прийняті тарифи на житлово-комунальні послуги для населення містяться у Розпорядженні Київської міської державної адміністрації  від 20 червня 2002 року N 1245, яка зареєстрована в Київському міському управлінні юстиції 27 червня 2002 р. за N 46/429.

Всі подальші зміни щодо тарифів приймалися незаконно. Мінюст жодного документу з новими тарифами не зареєстрував.

[ВАВАНчик]

По придомой территории последний ЗАКОННЫЙ НПА - РКМДА № 748 от 19.05.2000г.