Друк

Please login or register.
1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди
Увійти

[Перо]

В киевских квартирах будут устанавливать в рассрочку счетчики

Киевская городская государственная администрация предоставила возможность киевлянам устанавливать счетчики горячей и холодной воды в рассрочку



«Жители столицы смогут установить квартирные счетчики холодной и горячей воды на условиях постепенного погашения стоимости работ - подписано распоряжение КГГА о создании благоприятных условий для приобретения и установки квартирных счетчиков», - говорится в сообщении пресс-службы горадминистрации.

Согласно распоряжению, списки граждан, изъявивших желание установить квартирные счетчики в рассрочку, будут составлять районные администрации.

Стоимость прибора и его установки киевляне смогут выплачивать в течение 12-ти месяцев.

С этой целью будут заключаться специальные трехсторонние соглашения между потребителями, подрядчиками (которые будут устанавливать счетчики) и предприятиями или организациями, осуществляющими эксплуатацию жилых домов.

Стоимость работ по установке квартирных счетчиков горячей и холодной воды будет определяться отдельно по каждой квартире согласно предоставленному подрядной организацией расчету.

Осуществлять разбивку платежей потребителей за установление счетчиков и перечисление средств на счета подрядных организаций будет КП Главный информационно-вычислительный центр (ГИВЦ).

Как сообщалось, столичные власти намерены до 2014 года оборудовать тепловыми счетчиками все многоэтажные дома столицы.

Источник: Українські Новини
http://delo.ua/biznes/rynki/v-kievskih-budut-ustanavlivat-v-rassrochku-148104/

[gro-za]

В киевских квартирах будут устанавливать в рассрочку счетчики
Киевская городская государственная администрация предоставила возможность киевлянам устанавливать счетчики горячей и холодной воды в рассрочку
...
Согласно распоряжению, списки граждан, изъявивших желание установить квартирные счетчики в рассрочку, будут составлять районные администрации.
Стоимость прибора и его установки киевляне смогут выплачивать в течение 12-ти месяцев.
С этой целью будут заключаться специальные трехсторонние соглашения между потребителями, подрядчиками (которые будут устанавливать счетчики) и предприятиями или организациями, осуществляющими эксплуатацию жилых домов.
Стоимость работ по установке квартирных счетчиков горячей и холодной воды будет определяться отдельно по каждой квартире согласно предоставленному подрядной организацией расчету.
Осуществлять разбивку платежей потребителей за установление счетчиков и перечисление средств на счета подрядных организаций будет КП Главный информационно-вычислительный центр (ГИВЦ).
Как сообщалось, столичные власти намерены до 2014 года оборудовать тепловыми счетчиками все многоэтажные дома столицы.
Источник: Українські Новини
http://delo.ua/biznes/rynki/v-kievskih-budut-ustanavlivat-v-rassrochku-148104/

Однак райдержадміністрації в м. Києві після ліквідації районних органів місцевого самоврядування (райрад) не мають права займатися цими питаннями - суперечить ЗУ "Про місцеві державні адміністрації".

[Перо]

Однак райдержадміністрації в м. Києві після ліквідації районних органів місцевого самоврядування (райрад) не мають права займатися цими питаннями - суперечить ЗУ "Про місцеві державні адміністрації".

Як правило, КМДА у таких випадках делегує свої повноваження на районний рівень.

[gro-za]

Однак райдержадміністрації в м. Києві після ліквідації районних органів місцевого самоврядування (райрад) не мають права займатися цими питаннями - суперечить ЗУ "Про місцеві державні адміністрації".

Як правило, КМДА у таких випадках делегує свої повноваження на районний рівень.

Для цього потрібні окремі рішення. КМДА є виконавчим органом міськради, а РДА в м. Києві залишилися після реформування лише з повноваженнями державної влади. То колізія виникне обов'язково. Та й затія ця не варта виїденого яйця. Ще один спосіб відмивання коштів на користь наближених приватних структур. А люди дійсно поведуться ...

[Перо]

Киевлян заставят установить счетчики на горячую воду и тепло

Столичные власти намерены в текущем году установить в многоэтажных домах Киева 2,5 тыс. приборов учета горячей воды и тепла. Эксперты инициативу КГГА одобряют, отмечая при этом, что без создания эффективной системы регулирования потребления комуслуг в процессе установки может возникнуть ряд сложностей.

В этом году КГГА планирует установить в многоэтажных домах 1 тыс. приборов учета тепла и 1,5 тыс. счетчиков горячей воды. Как сообщил зампредседателя КГГА Александр Мазурчак, полторы тысячи домовых счетчиков горячей воды будут предоставляться бесплатно при условии, что объединения совладельцев многоквартирных домов (ОСМД) или жители домов установят их за свой счет.

Напомним, в прошлом году Киевская горадминистрация своим распоряжением разрешила всем желающим жителям столицы устанавливать квартирные счетчики в рассрочку. Стоимость прибора и его установки можно оплачивать в течение 12 месяцев. Установка счетчика сопровождается подписанием специальных трехсторонних соглашений между потребителями, подрядчиками, которые будут устанавливать счетчики, и предприятиями или организациями, осуществляющими эксплуатацию жилых домов.

Опрошенные эксперты приветствуют инициативу КГГА, однако утверждают, что за год полностью обеспечить столичные дома приборами тепла и горячей воды не удастся. "На сегодняшний день в столице установлено около 2,5 тыс. счетчиков, из них работающих — около двух тысяч".

Установка приборов учета для киевских многоэтажек оценена властями в 330 млн. грн.
http://www.sug.kiev.ua/news.php?id_news=21782

P. S. 132 тис. грн. за лічильник з установкою (16500$)? 

[Тетяна Academia]

Так розумію, мова про будинкові прилади обліку...
Ласий шмат фінансового пиріжка.

[Перо]

Так розумію, мова про будинкові прилади обліку...
Ласий шмат фінансового пиріжка.

Для багатоквартирного будинку теж сумнівна ціна.

[Тетяна Academia]

Я так розумію, готується виділення коштів. З подальшим їх "освоєнням". Тобто суми будуть - скільки вдасться вибити. А не скільки реально потрібно для встановлення лічильників.

[Перо]

Нужны ли теплосчетчики в тепловых пунктах старых домов?

В Украине действует программа установки теплосчетчиков в домах существующего жилого фонда. В статье обсуждается эффективность этой программы. Затронуты пути экономного расходования тепловой энерги, переоборудования тепловых пунктов, способы снижения платы за отопление, а также возможности экономии природного газа.

Нужны ли теплосчетчики в тепловых пунктах старых домов?

- Конечно, нужны - ответит каждый, кто наслышан о том, что поставщики тепла обманывают граждан, взимая с них чрезмерно высокую плату за отопление при едва теплых батареях.

- Просто необходимы - подтвердит любой экономист, убежденный в том, что стоимость тепловой энергии, как и любого другого товара, имеющего цену, определяется произведением цены на количество, и, если количество отпущенной тепловой энергии не измерять, то это и не продажа вовсе, а некое иное действо, к рыночным отношениям никак не относящееся.

- Это и обсуждать не следует - резонно пресечет дискуссию чиновник, озабоченный освоением средств, выделенных на установку теплосчетчиков в домах существующего жилого фонда.
При внешней убедительности такого рода суждений и аргументов, сформировавших эти суждения, позволим себе, все же усомниться в их, казалось бы, очевидной бесспорности.

Сомнения эти исходят из понимания того, что теплосчетчики, централизованно и планомерно устанавливаемые в тепловых пунктах старых жилых домов, не только не способствуют эффективному использованию тепловой энергии, но, напротив, служат инструментом разрушения теплофикации, которая так или иначе продолжает обогревать дома в большинстве городов.

Логика установки теплосчетчиков основана на предположении, что жители старого дома, получившие, наконец, возможность оплачивать счета за отопление соответственно фактически израсходованной для этой цели тепловой энергии, станут всячески экономить эту энергию, сокращая при этом свои затраты и способствуя тем самым уменьшению расхода природного газа в котельной.

На самом деле, у жителя старого дома, построенного в эпоху массового строительства жилья, нет возможности экономить тепловую энергию, потому что он начисто лишен технических средств, способных экономить тепло. Многие радиаторы установлены без крана, а если даже кран есть, то он настолько конструктивно плох, что сызнова никогда не крутился, а уж теперь к нему и прикоснуться страшно. Можно, конечно, установить современные окна в своей квартире, и многие жители это уже сделали, но на показания теплосчетчика это полезное мероприятие никакого влияния не оказывает, потому что в результате температура помещения повышается, и при отсутствии регулирования приходится чаще открывать окна, выбрасывая драгоценное тепло на улицу.

С другой стороны, у жителя старого дома, оборудованного теплосчетчиком на абонентском вводе тепловой сети, нет желания экономить тепловую энергию, потому что он не станет понижать степень своего теплового комфорта без уверенности в том, что все его соседи будут делать то же самое. Скорее наоборот, каждый житель старается сделать у себя в квартире возможно теплее, например, путем добавления радиаторов, понимая, что плата за избыточное тепло его квартиры будет равномерно распределена между всеми жителями дома, а лишняя порция свежего воздуха из полуоткрытого окна достанется лично ему.

Тепловую энергию можно сэкономить, если в тепловом пункте жилого дома установить не только теплосчетчик, но и регулятор теплового потока. Но при этом расход природного газа в котельной не уменьшится, потому что теплоноситель перетечет в те тепловые пункты, где регулятора нет. Вместе с тем, регулятор теплового потока при правильной его настройке сэкономит денежные средства жителей того дома, где он установлен. Для жителей дома это хорошо, но теплоснабжающей организации самый эффективный регулятор не только не принесет никакой пользы, но и станет причиной серьезных финансовых проблем, потому что общая сумма платежей за отопление уменьшится, в то время как газ в котельной, за который нужно платить по прогрессивно растущим ценам, будет расходоваться все в том же количестве. В результате теплоснабжающая организация не может рассчитаться за газ с поставщиком этого топлива, и тогда уже на самом высоком административном уровне возникает известная коллизия с государственным долгом за газ, сопровождающаяся малоприятными для всей страны санкциями и очередными попытками повышения тарифов для всех потребителей тепловой энергии.

Прежде чем начинать борьбу за экономию тепловой энергии в зданиях, следовало бы установить правила этой борьбы и создать хозяйственный механизм, способный работать по этим правилам. Установка теплосчетчиков в старых домах ориентирована на один из таких механизмов, который должен опираться на активное стремление потребителя экономить деньги, взимаемые с него за отопление. Это мог бы быть хороший рыночный механизм, но, как мы видим, в старых домах он не работает.

Возможен и другой хозяйственный механизм, который мог бы опираться на активную деятельность теплоснабжающих организаций, направленную на экономное расходование газа в котельных и снижение затрат на его приобретение при обязательном условии обеспечения заданных параметров теплоносителя в тепловой сети. Это тоже рыночный механизм, но только сфера рыночных отношений внутри этого механизма должна замыкаться на теплоснабжающей организации (ТСО) и не включать в себя жителей старых домов (ЖСД).

Рассмотрим оба этих варианта.
Вариант первый, абсолютно рыночный
Признаки
Задача ТСО - продать как можно больше тепловой энергии, а задача ЖСД - не покупать лишнего тепла.
Теплосчетчики должны быть установлены в тепловых пунктах всех без исключения зданий
Недостатки
Значительные затраты, связанные с установкой теплосчетчиков.
Процесс экономии газа может начаться после того, как все старые дома в зоне действия котельной будут оборудованы теплосчетчиками.
Экономия газа будет незначительной из-за ограниченных возможностей ЖСД влиять на процесс потребления тепла и из-за слабой мотивации ЖСД влиять на этот процесс.
ЖСД не смогут эксплуатировать автоматику ИТП без участия ТСО, которые не будут заинтересованы в ее эффективной работе.
Стремление ТСО к увеличению продаж тепла приведет к перерасходу газа при избыточном отоплении зданий осенью и весной.
Вариант второй, просто рыночный
Признаки
Задача ТСО - обеспечить нормальное теплоснабжение при минимальном потреблении газа. ЖСД контролируют качество теплоснабжения.
Теплосчетчики в старых домах не устанавливаются
Недостатки
Необходимость контроля над соблюдением ТСО расчетных режимов тепловой сети по температуре и давлению

Как видим, у второго варианта только один недостаток, связанный с необходимостью общественного и административного контроля за соблюдением необходимых температур и давлений в тепловой сети с тем, чтобы теплоснабжающие организации не увлеклись «экономией», ущемляющей интересы потребителя. Зато преимуществ у этого варианта гораздо больше.

Самое главное преимущество состоит в том, что нет необходимости тратить бюджетные средства на установку в старых домах теплосчетчиков. Вместо этого целесообразно потратить гораздо меньше средств на автоматизацию тепловых пунктов. На первом этапе работы по автоматизации целесообразно сосредоточить на ЦТП, их относительно немного, и затраты будут минимальными, зато эффект от работы автоматики по уже опробованной [1, 2, 3] схеме можно получить непосредственно после завершения реконструкции хотя бы одного теплового пункта, и эффект этот будет выражаться в реальной экономии газа в котельной. Теплоснабжающие организации, заинтересованные в уменьшении затрат на покупку газа, сделают реконструкцию быстро и квалифицированно, потому что характер работ по реконструкции отвечает характеру их основной деятельности. Нет сомнения и в том, что автоматика, обслуживаемая заинтересованными в ее четкой работе специалистами, после реконструкции будет работать эффективно.

Напомним читателю, что все здесь сказанное относится исключительно к жилым домам существующего жилого фонда, то есть к старым домам. Что касается вновь проектируемых жилых домов, то установка теплосчетчиков в них является безусловно обязательной, а новыми требованиями норм проектирования жилых домов регламентировано обязательное применение с 2009 года теплосчетчиков в квартирных системах отопления, которые, в отличие от старых отопительных систем, снабжены всеми необходимыми устройствами, позволяющими жителям контролировать расход тепла в их квартирах.
Разумеется, никто не может запретить установить теплосчетчик в каком-нибудь старом жилом доме, если жители этого дома решили это сделать, собрав необходимую сумму денег. Но тратить на это бюджетные деньги не следовало бы.

Не исключено, что высказанная здесь точка зрения может поначалу показаться многим читателям неоправданной и даже абсурдной. Автор и сам в прежних публикациях пытался убедить всех, что энергосбережением должен заниматься вооруженный теплосчетчиком потребитель, а теплоснабжающая организация должна стремиться лишь к увеличению объема продаж тепловой энергии. Практика, однако, показала, что идеализированный подход к реальным проблемам в данном случае не ведет к их разрешению.

Литература:
Сокращать потребление газа в котельных можно прямо сейчас. «Энергосбережение в зданиях» №2, 2007.
Первый шаг на пути масштабного энергосбережения. «Энергосбережение в зданиях» №4, 2008.
Автоматизированный ЦТП в Запорожье уже работает на энергосбережение «Энергосбережение в зданиях» №6, 2008.

Стаття і цікаві коментарі до цієї статті за лінком:
http://energominimum.com.ua/pages/228

[Valery]

Абсолютно згоден з висновками статті. Стосується не тільки старих будинків, а всіх. Ну наприклад, наш будинок: за проектом встановлено теплолічильник (правда по ньому не нараховують), термоклапани на радіаторах. Але коли хтось міняє радіатори - термоклапани викидують. По друге, хто збільшує потужність радіаторів, хто робить теплу підлогу від теплосистеми і т.п. А при розподілі витрат на тепло на кв.м - це все не враховуєть. Вихід, як вбачається мені:1) зробити повну інвентаризацію потужностей радіаторів і теплих підлог з визначенням частки кожної квартири у загальній потужності системи, 2) Чітко визначити потужність системи опалення місць загального користування і розбити її на кв.м. квартир/ або встановити окремий(і) теплолічильник(и) на систему опалення МЗК (а не визначати за "Методикою...).
Або  - ставити квартирні лічильники. (Витрати порядка 2,5 -4 тис.грн. -в залежності від кількості стояків в квартирі, наявності/відсутності байпасів та регулюючого обладнання), при цьому обов'язкове: виконання виконання п 2) або встановлення загальнобудинкового лічильника - для визначення витрат на опалення МЗК як ріниці між його показами та сумою споживання всіх квартирних лічильників.

[ВАВАНчик]

Посчитать мощьности радиаторов -МАЛО.
Ктото изза жары откроет окно, вместо того, чтобы прикрутить теплоподачу.
Гдето в МЗК разобьют окно и т.п.
Для правильного и экономного использования тепла - нужно только теплосчетчики у каждого в квартире, и на МЗК.