Друк

Please login or register.
1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди
Увійти

[senpai2003]

Доброго времени суток. У нас нарисовалась проблема: в наше отсутствие дома приходил монтер из ЖЭКа и "нашел" у нас несоответствие подключения в щитке на этаже. "Несоответствие" выражалось в том, что у нас якобы был "нулевой" провод от нашей квартиры подключен на колодку нулевого провода после счетчика соседней квартиры. И накрутило все это "хозяйство" у нас 2000 кВт, и у соседей из-за такого подключения накрутило ещё 3000 кВт. Был составлен акт; без нашего присутствия, на момент нашего приезда и осмотра все подключения сделаны правильно, электромонтер утверждает, что это он все "вернул" как надо, а мы теперь обязаны оплатить соседям 3000 кВт, фото-подтверждения нет, свидетелей кроме ЖЭКа и соседа нет. Наша квартира даже при пиковом потреблении 24/31 накручивает не больше 2500 кВт/месяц. Вопрос: как влияет на показания счетчика то, что "нулевой" провод подключен не на свою колодку? P.S. К слову - у соседей выведен провод, питающий бойлер, "ноль" от него просто прикручен шурупом (мимо счетчика) на щиток.
Собственно - сам акт.


И фото соседского "ноля" мимо счетчика.


Посоветуйте - как быть?

[ВАВАНчик]

По фото сложно судить, но похоже у соседа вообще ноль не проходит через рубильник

[Тетяна Academia]

Тут питання про межі відповідальності учасників проблеми.
На моє розуміння вся відповідальність за правильне чи неправильне підключення обладнання поза межами квартири покладається або на енергопостачальника, або на балансоутримувача (чи виконавця послуг з обслуговування будинку).
І далі, до Вас не повинно висуватись ніяких вимог. (якщо немає доказів, що то Ви власноручно виконували переналагодження).
В пункті 11 ПКЕЕН, затверджені ПКМУ № 1357 від 26 липня 1999 р. N 1357, зокрема зазначено:
11. Відповідальність за збереження приладів обліку, встановлених у квартирі, на інших об'єктах споживача, та пломб на них несе споживач.
Відповідальність за збереження поквартирних приладів обліку, встановлених на сходових клітках, та пломб на них несе власник будинку або організація, у віданні якої перебуває будинок.
Перенесення приладів обліку за бажанням споживача, якщо це не суперечить вимогам правил улаштування електроустановок, виконується енергопостачальником за рахунок споживача.

Правовідносини між енергопостачальником і балансоутримувачем регулюють ПКЕЕ, затверджені Постановою НКРЕ № 28 від 31 липня 1996 року.

[ВАВАНчик]

и хочу обратить внимание: в акте не указан точный адрес

[senpai2003]

По фото сложно судить, но похоже у соседа вообще ноль не проходит через рубильник

Да, это соседи тянули отдельную линию на что-то типа бойлера. Через автомат, который после счетчика на квартиру. Ну, и ноль решили просто на щиток повесить, а не вывести на отдельную планку, которая идет по всем этажам многоэтажки. По большому счету это неправильное подключение.

[senpai2003]

Насколько я понимаю, ЖЭК не должен был действовать "таким" образом. Когда у наших знакомых обнаружилось, что в магазине левый счетчик висит - так там приехала бригада из Электросетей (3 человека), притащили с улицы 2х свидетелей, хозяев, составили акты на специальных бланках, заставили всех расписаться, все сфотографировали со всех ракурсов, сделали замеры потребления электроэнергии "левым" счетчиком, ничего самовольно не устраняли, потом уехали - в комиссию специальную передали акты, те выписали ЖЭКу требование отключить объект от энергоснабжения, а хозяевам - все устранить самим. Плюс к этому комиссия заседала - на неё вызывали хозяев - "вкатали" им штраф 470 грн. обо всех телодвижениях сообщали хозяевам письмами на фирменных бланках с исходящими номерами.
А тут писулька какая-то.
Вопрос: какие последствия для нас она может иметь?

[Тетяна Academia]

До Вас хтось висуває претензії? Є письмові вимоги? Як немає - то не переймайтесь. "Розмови до справи ні підшити".
Якщо дуже сильно хочете діяти -  напишіть претензію балансоутримувачу і в Київенерго. Отримаєте відписки.

[Андрій]

Будь ласка, візміть свій договор, який повинен відповідати типовому (http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=1357-99-%EF) і подивіться п. 9. який повинен бути викладений як "Межа розподілу встановлюється на ...". Що написано у цьому пункті? Якщо, як у мене, нічого, тоді керуємося ПКЕЕ (http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=z0417-96) п. 2.4 де встановлюється така межа

1) для квартир багатоповерхових будинків на відхідних  клемах розрахункових засобів обліку поверхових або квартирних електрощитків;

Тобто все, що стосується розведення мережі до відхідних клем не має до Вас відношення.
Якщо у договорі прописано інше, опублікуйте що - подивимося.

[Юрій Васильович]

Правильно, что перешли и на этот форум.

Акт - ничтожный 100%!
Вопрос где показания Вашего счетчика , а где соседского?

[stepan]

Доброго времени суток. У нас нарисовалась проблема: в наше отсутствие дома приходил монтер из ЖЭКа и "нашел" у нас несоответствие подключения в щитке на этаже. "Несоответствие" выражалось в том, что у нас якобы был "нулевой" провод от нашей квартиры подключен на колодку нулевого провода после счетчика соседней квартиры. И накрутило все это "хозяйство" у нас 2000 кВт, и у соседей из-за такого подключения накрутило ещё 3000 кВт. Был составлен акт; без нашего присутствия, на момент нашего приезда и осмотра все подключения сделаны правильно
Посоветуйте - как быть?

Наскільки я розумію - електроенергія може підводитись до будинку трьома фазами А, В, С та одним нульовим проводом N(якщо до будинку підведений один трьохфазний живлячий кабель).
Для того щоб рівномірно розподілити навантаження - різні групи квартир підключають до різних фаз: A-N;  B-N;  C-N (щоб отримати в кожному випадку 220вольт між фазою та нуловим проводом)
Тобто в будь якому випадку, нульовий провід N - повинен бути спільним для всіх квартир, які підключені до різних фаз одного трьохфазного кабелю.
Якщо Ви вольтметром заміряете напругу між "вашим" нульовим проводом, та нульовим проводом вашого сусіда, то вольтметр покаже "нуль", тому що різниці потенціалів між ними не повинно бути.А якщо не має різниці потенціалів, то не може бути електричного струму, а отже не може бути споживання електроенергії.
Тому, на мою думку, підключення Вашого "нульового проводу" - чи то до вихідної клеми Вашого лічильника, чи то до лічильника Вашого сусіда, ніяким чином не змінить показань обох лічильників, тому що "нульовий провід" є єдиним спільним проводом для всіх фаз, живлячого Ваш будинок силового кабеля.
А щиток, про який Ви казали, взагалі то повинен бути з"єднаним з "захисним заземленням", а не з "нульовим проводом". 

[stepan]

Доброго времени суток.
 Наша квартира даже при пиковом потреблении 24/31 накручивает не больше 2500 кВт/месяц.
Посоветуйте - как быть?

2500кВт делим на 30 дней - получаем 83,3кВт в день.
83,3кВт делим на 24часа(сутки) - получаем 3,47кВт в час, круглосуточно, каждый день.
Это 58 шестидесятиватных лампочек накаливания, работающих одновременно.
Вы что, электроэнергией квартиру обогреваете?

[senpai2003]

Собственно да. Электроотопление + бойлер.

[stepan]

Собственно да. Электроотопление + бойлер.

500грн. в месяц на электроэнергию?
Я бы этот счетчик заставил в обратную сторону крутится.

[senpai2003]

2500 кВт - это максимум, при температуре за бортом -26. А так 1000 кВт./мес. Это все электричество. Мы вот такое отопление ставили: http://clim.at.ua/index/0-2
А централизованное отопление только у нас на 3х-комнатную около 500-600 грн/мес.

[stepan]

"Несоответствие" выражалось в том, что у нас якобы был "нулевой" провод от нашей квартиры подключен на колодку нулевого провода после счетчика соседней квартиры.
Посоветуйте - как быть?

Нашел на сайте http://habarok.info/doc.shtm  принцип действия однофазного индукционного счетчика активной электроэнергии.

И дорисовал путь прохождения по счетчику фазы (красным цветом)F1- вход в счетчик,  F2 - выход из счетчика, и "нулевого провода"(синим цветом) N1-вход в счетчик, и N2 - выход из счетчика.

Таким образом Вы можете видеть, что провод N1 и N2 - соединяются вместе внутри счетчикиа, и между ними нет никакой разницы(N1=N2) в напряжении на них - это все один общий "нулевой провод", для всех счетчиков в доме, запитаном одним силовым кабелем.
Поэтому от перемены места подключения Вашего "нулевого провода", на "выход" счетчика Вашего соседа - ничего не изменится в показаниях счетчика ни Вашего, ни Вашего соседа.

Із швидкою відповіддю Ви також можете використати BBС код і смайли.

Ім'я: Email:
Verification: