Друк

Please login or register.
1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди
Увійти

[Александра]

Здравствуйте.
У меня вопрос. Вот решили установить счетчик на отопление. С ЖЭКом необходимо подписать договор (Договір про проведення розрахунків за теплову енергію показниками приладів обліку споживання). ЖЭК называет его стандартным, но как я считаю он должен быть подкорректирован под конкретную квартиру, например все пункты данного договора основываются на том, что счетчик располагается в квартире, у нас же счетчик вынесен за пределы квартиры и находится в специально отведенном месте расположенном на лестничной клетке. в договоре указывается пункт по которому ЖЭК не несет ответственность за недостатки в работе установленного прибора, если они случились по вине самого собственника. Если бы он располагался в квартире возможно за все и должен отвечать жилец, но если он расположен на лестничной клетке в техническом помещении от которого ключи находятся у консьержей, которым запретили давать ключи обычным жильцам, то почему владелец квартиры должен за это отвечать, если при желании счетчик может испортить кто угодно. Так же ЖЭК внес в договор доплату в размере 20% от суммы насчитанной согласно показаниям счетчика на основании согласно рекомендации "Киевэнерго". Согласно закону эта рекомендация должна быть обязательной к исполнению?
Моя просьба подкорректировать данный договор к условиям конкретной ситуации встретила непонимание и высказывание: не хотите подписывать - не подписывайте, у нас договор стандартный для всех. Что в мне можете посоветовать?

[Тетяна Academia]

У меня вопрос. Вот решили установить счетчик на отопление.
Моя просьба подкорректировать данный договор к условиям конкретной ситуации встретила непонимание и высказывание: не хотите подписывать - не подписывайте, у нас договор стандартный для всех. Что в мне можете посоветовать?

Порада перша - опублікуйте текст договору. При необхідності можете особисті дані заретушувати. Без документу важко щось аналізувати і давати поради.

В ВАшому дописі дуже багато м`яко кажучи, спірних тверджень. Наприклад.

С ЖЭКом необходимо подписать договор (Договір про проведення розрахунків за теплову енергію показниками приладів обліку споживання).

Згідно чого від Вас вимагають платити за теплову енергію? Якщо Ви - споживач ЖКП, то з виконавцем послуг, або, за його відсутності, з балансоутримувачем будинку слід укласти договір на надання комунальних послуг  (холодне, гаряче водопостачання та водовідведення, теплопостачання) згідно ПКМУ № 630. Цією постановою дійсно затверджений Типовий договір. Можете порівняти його з власним текстом.

Так же ЖЭК внес в договор доплату в размере 20% от суммы насчитанной согласно показаниям счетчика на основании согласно рекомендации "Киевэнерго".

Рекомендація Київенерго не є законом 

[Андрій]

С ЖЭКом необходимо подписать договор (Договір про проведення розрахунків за теплову енергію показниками приладів обліку споживання).

Такого договору в природі не існує. Існують ПРАВИЛА надання послуг з централізованого опалення, постачання холодної та гарячої води і водовідведення і "ТИПОВИЙ ДОГОВІР про надання послуг з централізованого опалення, постачання холодної та гарячої води і водовідведення" викладений по тому ж посиланню. Саме такий договір обов'язковий для підписання. Все інше законної сили не має і повинно бути приведене у відповідність з наведеним договором.

Так же ЖЭК внес в договор доплату в размере 20% от суммы насчитанной согласно показаниям счетчика на основании согласно рекомендации "Киевэнерго". Согласно закону эта рекомендация должна быть обязательной к исполнению?

Це може бути пов'язано з опаленням місць загального користування. Пошукайте відповідну інформацію за посиланням вище.

Моя просьба подкорректировать данный договор к условиям конкретной ситуации встретила непонимание и высказывание: не хотите подписывать - не подписывайте, у нас договор стандартный для всех. Что в мне можете посоветовать?

Можна не підписувати - найгірший варіант. Можна підписати із розбіжностями - скоріше за все не Ваш варіант - розбіжностей, здається буде більше, ніж тексту договору (зважте самі). Можна запропонувати на підписання свій варіант договору. Договір має відповідати типовому. Якщо він не буде підписаний протилежною стороною - тоді до суду. Однак, перед тим треба пересвідчитись, що посилаєте пропозицію на укладання договору належній особі.

[Александра]

А вот и сам договор, который предлагает заключить ЖЭК:

[Александра]

Порада перша - опублікуйте текст договору. При необхідності можете особисті дані заретушувати. Без документу важко щось аналізувати і давати поради.

[Тетяна Academia]

Що сказати про Ваш договір? Уже все сказано.

Такого договору в природі не існує. Існують ПРАВИЛА надання послуг з централізованого опалення, постачання холодної та гарячої води і водовідведення і "ТИПОВИЙ ДОГОВІР про надання послуг з централізованого опалення, постачання холодної та гарячої води і водовідведення" викладений по тому ж посиланню. Саме такий договір обов'язковий для підписання. Все інше законної сили не має і повинно бути приведене у відповідність з наведеним договором.

Пишіть до свого ЖЕКУ заяву про невідповідність запропонованого графоманства нормам чинного законодавства.  Вимагайте укласти з ВАми договір відповідно до ПКМУ № 630. За наданим попереднім учасником посиланням можете зберегти собі текст Типового договору, дозаповнити його згідно Ваших облікових даних і надати "ЖЕКу" в якості оферти. До речі,згідно ЦК України, згода укласти договір на інших, ніж запропоновано умовах означає відмову від запропонованого договору і нову пропозицію. Матимете 1 місяць на узгодження. Як не буде наслідків - зможете подавати позов до суду.

[Тетяна Academia]

Вдруге звертаю Вашу увагу? Чи є той Явір належною стороною договору? Чи визначений він в законному порядку виконавцем послуг теплопостачання для Вас? Чи є він балансоутримувачем будинку?
Як правильно визначити - хто балансоутримувач? В темі http://gro-za.org/forum/index.php?topic=5451.msg18451.html#msg18451

Умови Вашого договору - щонайменш дивні. Підписувати таке не можна. Воно не відповідає законодавству.

Встановлювати долю в оплаті місць загального користування 20% споживання - ой чи не занадто. ПКМУ № 630 не регламентує цього питання, тут Вам збрехали. І ніякі листи Київенерго не можуть бути підставою для застосування такої долі. Вивчіть цей розділ. Десь раніше обговорювались НПА, які регламентують це питання. І досвід інших.

[Александра]

Вдруге звертаю Вашу увагу? Чи є той Явір належною стороною договору? Чи визначений він в законному порядку виконавцем послуг теплопостачання для Вас? Чи є він балансоутримувачем будинку?
По этому вопросу история вообще запутана, у меня есть несколько вариантов ответа, какой Вам больше понравиться - выбирайте.
Документы, которые мне удалось достать:

[Александра]

Продолжение

[Тетяна Academia]

З наданих Вами документів та поставлених питань вбачається серйозне ставлення до теми і бажання розібратися.

На жаль Ви почали задавати питання трошки не в тій темі. Щоб не засмічувати цю тему та мати можливість швидко находити власне обговорення пропоную створити в розділі #ЖИТЛОВО-КОМУНАЛЬНІ ПОСЛУГИ або в #ЗАПИТАННЯ власну тему з назвою, наприклад: "Процес укладання договору з ТОВ Явір. Опалення по лічильникам".
І попросити шановного Адміна перенести в цю тему наше обговорення.

[Александра]

И вот еще вопрос: имеют ли право жильцы, которые уже заключили с ЖЭКом договор на обслуживание счетчиков (указанный выше), расторгнуть его полюбовно без обращения в суд. И имеет ли этот договор юридическую силу при прениях в суде.

[Тетяна Academia]

По этому вопросу история вообще запутана, у меня есть несколько вариантов ответа, какой Вам больше понравиться - выбирайте.
Документы, которые мне удалось достать:

Насправді мені всі КП, ТОВ та інші ЖЕКИ давно остогидли. Тому варіант не сподобається жодний. Повторюсь, зразки звернень з метою більш-менш достовірного визначення - хто у Вас належна сторона в договорі на ЖКП  викладені в темі http://gro-za.org/forum/index.php?topic=5451.msg18451.html#msg18451 Дискусії в темі оминаєте, зразки запитів використовуєте. Суттєвим є такий момент - до кого звертаєтесь.

І додаткове прохання. Давайте наших комунальників називати правильними іменами. Бо  ЖЕК - це все-ж таки контора. В неіснуючій вже державі.
Маленька порада. Ви надані відповіді хочете використовувати як цитати. Для цього в правому верхньому кутку кожного допису є княпка "Цитата". Натискаєте - отримуєте слова співбесідника в спец. оформленні.

[Тетяна Academia]

И вот еще вопрос: имеют ли право жильцы, которые уже заключили с ЖЭКом договор на обслуживание счетчиков (указанный выше), расторгнуть его полюбовно без обращения в суд. И имеет ли этот договор юридическую силу при прениях в суде.

Договір - справа добровільна. Погодяться обидві сторони розірвати - то розірвуть. Не погодяться - то через суд. Вагомим аргументом в суді буде посилання на те, що договір не відповідає нормам законодавства. Можливо, був укладений під впливом обману.
До розірвання чи визнання договору недійсним він має юридичну силу і повинен виконуватись.

[Александра]

Спасибо за рекомендации, все это на столько запутано и запущено, что разбираться придется еще долго. Но главное начать.
 В нашей стране большинство граждан не знают законов и своих прав, вот этим и пользуются подобные организации. Они привыкли диктовать свои условия и это создает проблему в отстаивании своих прав, когда большинство согласны - единиц не слушают...

[Юрій Васильович]

И вот еще вопрос: имеют ли право жильцы, которые уже заключили с ЖЭКом договор на обслуживание счетчиков (указанный выше), расторгнуть его полюбовно без обращения в суд. И имеет ли этот договор юридическую силу при прениях в суде.

Які договори повинні судом бути визнані недійсними почитайте в ст 18 ЗУ "Прозахист прав споживачів": http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=3161-15