Друк

Please login or register.
1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди
Увійти

[ВАВАНчик]

....Я так розумію, ті тарифи (від 8 лютого 2007 року)  теж скасовані судом? ...

В тарифах "чёрт ногу сломит" и "без пол-литры не разобраться"!
В период с 1.12.2006 действовали (неуместное слово, ибо скоорее БЕЗДЕЙСТВОВАЛИ) тарифы установленные РКМДА 640-643 от 30.05.2007. (все обжалованы в суде)

[andrk]

Сейчас нашел на обороте счета за декабрь 2007 перечень тарифов по состоянию на 1.12.07 (так получилось, что именно по ним я платил до сих пор) и РКМДА, к-рыми они вводились:
Утримання будинків - РКМДА №641 від 30.05.2007 (скасовано судом  - http://gro-za.org/forum/index.php?topic=4938.0.html )
Опалення і гаряче водопостачання -  РКМДА №978 від 30.07.2007 (оскаржено в суді - http://io.ua/s75005 - далі не знаю...)
Холодне водопостачання і водовідведення РКМДА №1127 від 30.07.2007 (оскаржено в суді разом з попереднім)

Вот я и думаю, как обосновать, почему именно по этим тарифам платил. "Последними законными" их уже не назовешь...

[Тетяна Academia]

Сейчас нашел на обороте счета за декабрь 2007 перечень тарифов по состоянию на 1.12.07 (так получилось, что именно по ним я платил до сих пор) и РКМДА, к-рыми они вводились:
Утримання будинків - РКМДА №641 від 30.05.2007 (скасовано судом  - http://gro-za.org/forum/index.php?topic=4938.0.html )
Опалення і гаряче водопостачання -  РКМДА №978 від 30.07.2007 (оскаржено в суді - http://io.ua/s75005 - далі не знаю...)
Холодне водопостачання і водовідведення РКМДА №1127 від 30.07.2007 (оскаржено в суді разом з попереднім)

Вот я и думаю, как обосновать, почему именно по этим тарифам платил. "Последними законными" их уже не назовешь...

Тому що тарифоутворення в місті Києві не є об`єктом Вашого хоббі, не є предметом Вашої професійної діяльності.
Ви читали в засобах масової інформації, чи побачили по телебаченню, чи почули по радію (підставляєте Вашу дату прийняття рішення не платити по новим тарифам),  що Черновецьким приймаються незаконні тарифи. І їх кияни оскаржують в судах. Все. Тому і платили по РКМДА 641 (йому, між іншим, цілих 2 рішення присвячені)

А достовірної інформації про законні тарифи Ви були позбавлені саме з вини ваших ЖЕО, які порушили вимоги абз. 2 п.1 статті 20 ЗУ Про ЖКП. (Споживач має право одержувати в установленому законодавством порядку необхідну інформацію про перелік житлово-комунальних послуг, їх вартість, загальну вартість місячного платежу, структуру ціни/тарифу, норми споживання, порядок надання житлово-комунальних послуг, їх споживчі властивості тощо)
Додатково наголошуйте, що питання тарифу за послуги повинно бути узгоджено на етапі підписання договору, є однією з його істотних умов.

[ВАВАНчик]

....
Опалення і гаряче водопостачання -  РКМДА №978 від 30.07.2007 (оскаржено в суді - далі не знаю...)
Холодне водопостачання і водовідведення РКМДА №1127 від 30.07.2007 (оскаржено в суді разом з попереднім)...

А дальше смотришь 1-ю страницу сайта (ссылка)
ПС: борьба продолжается

[Тетяна Academia]

4. Згідно судового наказу  № ______ задоволені вимоги стягувача про стягнення боргу за невизначений період у розмірі 2626 грн. 31 коп. Однак з “Довідки про нарахування та сплати по особовому рахунку ______” випливає, що частина заявленої суми боргу нарахована Стягувачем за період до 16.02.2008, тобто більш як за три роки до моменту подання ним Заяви про видачу судового наказу.

Було сказано , що стягувач вимагає борг за періоод більше 3 рокув. Одночасно не прозвучала конкретна фраза, що стягувач вимагає від боржника сплату боргу за межами позовної давності. Слід внести стилістичні правки.
Будь ласка, доопрацюйте текст з урахуванням порад і викладайте остаточну версію на рецензію.

[andrk]

Тому що тарифоутворення в місті Києві не є об`єктом Вашого хоббі, не є предметом Вашої професійної діяльності.
Ви читали в засобах масової інформації, чи побачили по телебаченню, чи почули по радію (підставляєте Вашу дату прийняття рішення не платити по новим тарифам),  що Черновецьким приймаються незаконні тарифи. І їх кияни оскаржують в судах. Все. Тому і платили по РКМДА 641 (йому, між іншим, цілих 2 рішення присвячені)

А достовірної інформації про законні тарифи Ви були позбавлені саме з вини ваших ЖЕО, які порушили вимоги абз. 2 п.1 статті 20 ЗУ Про ЖКП. (Споживач має право одержувати в установленому законодавством порядку необхідну інформацію про перелік житлово-комунальних послуг, їх вартість, загальну вартість місячного платежу, структуру ціни/тарифу, норми споживання, порядок надання житлово-комунальних послуг, їх споживчі властивості тощо)
Додатково наголошуйте, що питання тарифу за послуги повинно бути узгоджено на етапі підписання договору, є однією з його істотних умов.

Дякую. Отже абзац моєї заяви про останні законні тарифи, взятий з матеріалів справи в Дарницькому р\с, можна залишити як є, чи слід викласти інакше?

[andrk]

4. Згідно судового наказу  № ______ задоволені вимоги стягувача про стягнення боргу за невизначений період у розмірі 2626 грн. 31 коп. Однак з “Довідки про нарахування та сплати по особовому рахунку ______” випливає, що частина заявленої суми боргу нарахована Стягувачем за період до 16.02.2008, тобто більш як за три роки до моменту подання ним Заяви про видачу судового наказу.

Було сказано , що стягувач вимагає борг за періоод більше 3 рокув. Одночасно не прозвучала конкретна фраза, що стягувач вимагає від боржника сплату боргу за межами позовної давності. Слід внести стилістичні правки.
Будь ласка, доопрацюйте текст з урахуванням порад і викладайте остаточну версію на рецензію.

Викладаю. Весь текст - у вкладеному файлі, змінені абзаци - текстом сюди.

Щодо обґрунтування Стягувачем суми боргу в розмірі 2626 грн. 31 коп. слід зазначити наступне. Надана  “Довідка про нарахування та сплати по особовому рахунку ______” не може вважатись належним доказом. Стягувачем не вказані жодні підстави нарахування ним плати за житлово-комунальні послуги в зазначених у згаданій Довідці розмірах, а саме – не надані розміри тарифів на житлово-комунальні послуги, які діяли протягом періоду нарахування боргу та  підстави для їх застосування (перелік відповідних розпоряджень Київської міської державної адміністрації). Також не надано інформацію щодо структури цих нарахувань. Також згадана Довідка не відповідає вимогам частини 2 статті 9 Закону Украіни "Про бухгалтерський облік та фінансову звітність в Україні ", оскільки не містить у собі таких обов’язкових реквізитів, як  дата і місце складання, а також назва підприємства, від імені якого складено документ.

4. Згідно судового наказу  № ______ задоволені вимоги стягувача про стягнення боргу за невизначений період у розмірі 2626 грн. 31 коп. Однак з “Довідки про нарахування та сплати по особовому рахунку ______” випливає, що частина заявленої суми боргу нарахована Стягувачем за період до 16.02.2008, тобто більш як за три роки до моменту подання ним Заяви про видачу судового наказу. Таким чином, Стягувач вимагає від Боржників сплату боргу за межами позовної давності.

Перелік документів, що додаються до Заяви:

1. Копії платіжних доручень на сплату за житлово-комунальні послуги на  _______ аркушах.
2. Копія Постанови Шевченківського районного суду м. Києва від 06.03.2007 р. у справі № 2а-412/2007.
3. Копія ухвали КААС від 17.07.2008 року у справі № 22-а-16/08.
4. Копія Постанови Шевченківського районного суду м. Києва від 05.07.2007 р. у справі № 2а-166/2007
5. Копія ухвали КААС від 23.12.2008 року у справі № 22-а-5383/08.
6. Копія Постанови КААС від 14.01.2009 року у справі № 22-а-5301/08.
7. Копія Розпорядження КМДА від 18.04.2008 року № 578 “Про визнання такими, що втратили чинність, окремих розпоряджень Київської міської державної адміністрації” .

Також додаємо до цієї Заяви її копію з усіма додатками для надання Стягувачеві.

[Тетяна Academia]

Дякую. Отже абзац моєї заяви про останні законні тарифи, взятий з матеріалів справи в Дарницькому р\с, можна залишити як є, чи слід викласти інакше?

Можете написати, що платили за тарифами, які Ви вважали законними. А достовірної інформації Вам ЖЕО не надали.

[andrk]

Дякую. Отже абзац моєї заяви про останні законні тарифи, взятий з матеріалів справи в Дарницькому р\с, можна залишити як є, чи слід викласти інакше?

Можете написати, що платили за тарифами, які Ви вважали законними. А достовірної інформації Вам ЖЕО не надали.

Змінив. Тепер абзац виглядає так:

2. Незважаючи на відсутність договорів зі Стягувачем, Боржники щомісячно вносили плату за житлово комунальні послуги, що підтверджується платіжними дорученнями на сплату, а також відображено в «Довідці про нарахування та сплати по особовому рахунку ____» (надалі – Довідка) , яку долучено до справи як додаток 8 до Заяви про видачу судового наказу. Таким чином, Боржники своїми діями (оплата за житлово-комунальні послуги в розмірах, які передбачені тарифними розпорядженнями КМДА, які вони вважали закониими в умовах відсутності достовірної інформації від Стягувача) продемонстрували своє  відповідальне ставлення до прав та обов’язків споживача житлово-комунальних послуг. Одночасно Боржники мають намір оплачувати тільки за фактично надані послуги належної кількості та якості, які відповідають вимогам нормативів, норм, стандартів, порядків і правил, за тарифами, які сформовані і затверджені в суворій відповідності до вимог  чинного законодавства.

Останній варіант заяви повністю - у вкладеному файлі.

[Тетяна Academia]

1. Стилістичне:

Боржники: __________________________________________,
що мешкають за адресою: поштовий індекс - 00000
місто Київ, вулиця ________________________, будинок номер _____,
квартира _______________
Ідентифікаційний код - 0000000000
Номер засобів зв’язку – (000) 000 00 00

Боржник -1
ПІБ, адреса (з індексом), засоби зв`язку
Боржник -2
ПІБ, адреса (з індексом), засоби зв`язку

2. Про відсутність прибудинкових територій і, як наслідок, незаконність вимог оплати за їх обслуговування, Ви вирішили не згадувати? Можете ще цей блок опрацювати і додати до заяви (в Києві для багатоквартирних будинків відсутні Державні акти на право володіння або користування землею).

Загалом - порядок.

[ВАВАНчик]

ИНН - НЕ НУЖЕН!

[andrk]

1. Стилістичне:

Боржники: __________________________________________,
що мешкають за адресою: поштовий індекс - 00000
місто Київ, вулиця ________________________, будинок номер _____,
квартира _______________
Ідентифікаційний код - 0000000000
Номер засобів зв’язку – (000) 000 00 00

Боржник -1
ПІБ, адреса (з індексом), засоби зв`язку
Боржник -2
ПІБ, адреса (з індексом), засоби зв`язку

2. Про відсутність прибудинкових територій і, як наслідок, незаконність вимог оплати за їх обслуговування, Ви вирішили не згадувати? Можете ще цей блок опрацювати і додати до заяви (в Києві для багатоквартирних будинків відсутні Державні акти на право володіння або користування землею).

Загалом - порядок.

Дякую за рецензію.

Додав абзац про прибудинкову територію

Розглядаючи питання стягнення боргу за житлово-комунальні послуги в місті Києві слід врахувати, що у структурі тарифу по утриманню будинків і споруд та прибудинкових територій однією із складових є вартість прибирання прибудинкової території. Однак для переважної більшості багатоквартирних будинків в місті Києві, в тому числі для будинку №___ по вул _________, не визначена прибудинкова територія, не встановлені її площа та межі. Земля під будинком та навколо нього не передана у власність чи постійне користування відповідно до вимог статей 42 та 116 Земельного кодексу України. Відсутні Державні акти, які б посвідчили право власності чи постійного користування земельною ділянкою відповідно до вимог статей 125, 126 Земельного кодексу України.

Довести, що акту по моєму будинку нема, не можу (хоча дуже підозрюю), але це "невідбувшийся" факт, отже хай спростовують 
 
Шапку відредагував:

До Печерського районного суду міста Києва
01001, Київ-01, вулю Хрещатик, 42а

Боржник -1: __________________________________________,
01042, місто Київ, вулиця ______________, будинок _____,
квартира _______________
Номер телефону – (044) 000 00 00

Боржник – 2: __________________________________________,
01042, місто Київ, вулиця ___________________, будинок _____,
квартира _______________
Номер телефону – (044) 000 00 00

Стягувач: __________________________________________,
01042, місто Київ, вулиця ___________________________,
будинок ____
Номер телефону – (044) 000 00 00
р\р 000000000000 у ПАТ «______________________»
в м. Києві, МФО 000000
Код ЄДРПОУ 00000000

Як завжди - повністю останній варіант заяви - у вкладеному файлі.

Планую передати заяву в суд найпізніше у четвер. Виходить так, що мені зручніше віднести особисто в канцелярію на Хрещатику, ніж йти на пошту. Яка там процедура передачі? Що я отримаю на руки на підтвердження того, що заява до них надійшла, і саме цього числа?

[Тетяна Academia]

щомісячно вносили плату за житлово комунальні послуги

тире пропущене

Одночасно Боржники мають намір оплачувати тільки за фактично надані послуги належної кількості та якості, які відповідають вимогам нормативів, норм, стандартів, порядків і правил, за тарифами, які сформовані і затверджені в суворій відповідності до вимог  чинного законодавства.

додати "згідно тарифів, встановлених у відповідності до вимог чинного законодавства"

частково містить недостовірні дані щодо сплати

Слід прибрати реверанси на адресу стягувача. Ніяких "частково недостовірні".
"Надані в довідці дані не відповідають дійсному стану розрахунків по особовому рахунку".

про наявність між Боржником і Стягувачем спору про право

слід додати в переліку спорів
"-   про право стягнення заборгованості за оплату послуги прибирання прибудинкової території в умовах відсутності такої прибудинкової території і, як наслідок, відсутності послуги по її прибиранню"

2. Судовий наказ Печерського районного суду міста Києва від 2  березня 2011 року, по справі № ______________скасувати.

Виглядає більш зрозуміло:
"2. Скасувати судовий наказ Печерського районного суду міста Києва від 2  березня 2011 року, по справі № ______________."

В загальну канцелярію суду несете 3 екземпляри заяви. Всі три - з додатками (так Вам легше буде під час засідання працювати). 2 екземпляри подаєте до суду. На третьому отримуєте штамп суду з датою прийняття та підписом посадової особи. Звичайно, йдете до канцелярії з паспортом. Заяву від імені двох осіб може подати хтось один, хто підписався в цій заяві.
Увага! В загальних канцеляріях судів зараз якийсь незрозумілий мені ажіотаж, з чергами довжиною в 2-8 годин. Якщо таке маєте - тоді краще надіслати заяву (2 екземпляри, з усіма додатками) до суду цінним листом з описом вкладення та повідомленням про вручення. Чек, Ваш екземпляр опису вкладення, повідомлення з датою відправки та вручення - то Ваші докази своєчасного подання заяви.

[ВАВАНчик]

Судья точно на крещитике:? Не на Гайцана?
Очередей практически НЕТ . Т.И. путает Гражданскую канцелярию и общую.
В печерском суде даже в гражданской очередь на 15 мин максимум!

[Тетяна Academia]

Судья точно на крещитике:? Не на Гайцана?
Очередей практически НЕТ . Т.И. путает Гражданскую канцелярию и общую.
В печерском суде даже в гражданской очередь на 15 мин максимум!

Т.І. не плутає загальну та цивільну канцелярії. На минулому тижні отримувала інформацію про ажіотажні черги саме до загальних канцелярій. В тому числі, в Дарниці. Тому й було написане це застереження. Якщо в Печерському суді порядок - то й добре.